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Old 24-04-2014, 11:05   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link all'Articolo: http://www.businessmagazine.it/artic...imm_index.html

Si fa strada una nuova tendenza nel mondo dei server, che potrebbe però avere sbocchi in futuro anche nel settore mainstream casalingo: gli SSD per come li conosciamo ora potrebbero migrare sui banchi memoria, riducendo di molto le latenze e aumentando di gran lunga la prestazioni

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 24-04-2014, 13:08   #2
litocat
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1499
Come mai nel primo grafico la latenza in funzione delle iops non è univoca per gli ssd slc? Ad esempio a 200 mila IOPS quale sarebbe la latenza?

Ultima modifica di litocat : 24-04-2014 alle 13:33.
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Old 24-04-2014, 14:13   #3
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21959
Scusate ma non ho chiaro una cosa..
metto questi "SSD-DIMM" negli slot di memoria vuoti disponibili, ok.

Ma poi come li vede il sistema??
L'interfaccia dimm non è una porta SATA... bisogna installare appositi driver?
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 24-04-2014, 14:18   #4
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12119
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Scusate ma non ho chiaro una cosa..
metto questi "SSD-DIMM" negli slot di memoria vuoti disponibili, ok.

Ma poi come li vede il sistema??
L'interfaccia dimm non è una porta SATA... bisogna installare appositi driver?
credo proprio di si, e credo anche che serva una MB compatibile con qualche BIOS apposito, visto che persimo gli SSD PCI-EX non sono compatibili con tutte le MB e anche in quelle compatibili non lo sono in tutti gli Slot.
__________________
AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360
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Old 24-04-2014, 14:57   #5
Alessandro Bordin
Amministratore
 
L'Avatar di Alessandro Bordin
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Luino (VA)
Messaggi: 5126
Sì per ora credo che siano sistemi fortemente personalizzati e ottimizzati dalle singole aziende con driver ad hoc. Per ora, ovviamente.
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Old 24-04-2014, 15:24   #6
Littlesnitch
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2013
Messaggi: 3016
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
credo proprio di si, e credo anche che serva una MB compatibile con qualche BIOS apposito, visto che persimo gli SSD PCI-EX non sono compatibili con tutte le MB e anche in quelle compatibili non lo sono in tutti gli Slot.
Sicuramente visto che sono rivolti al settore enterprise dove l'HW è molto personalizzato dagli OEM. Ma se i costi dovessero diventare umani (nemmeno oso immaginare cosa costi un doso del genere oggi) non credo sia difficile da implementare sulle mobo mainstream.
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Old 24-04-2014, 17:48   #7
dav1deser
Senior Member
 
L'Avatar di dav1deser
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 4256
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Originariamente inviato da litocat Guarda i messaggi
Come mai nel primo grafico la latenza in funzione delle iops non è univoca per gli ssd slc? Ad esempio a 200 mila IOPS quale sarebbe la latenza?
Probabilmente è dovuto alla tipologia di test effettuata: non penso tu possa decidere di far andare un SSD a certi IOPS o a certe latenze, puoi però usare differenti file (più grandi, più piccoli, più compribili, meno comprimibili etc) e durante la copia di questi file misuri sia latenze che IOPS, probabilmente con certi tipi di file ottieni 200 kIOPS e se testi file più grandi e più piccoli (o diversi in altra maniera) ottieni sempre meno di 200 kIOPS ma in un caso basse latenze, nell'altro alte latenze.
__________________
AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD
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Old 24-04-2014, 19:46   #8
Spittie
Member
 
L'Avatar di Spittie
 
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Messaggi: 177
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Originariamente inviato da litocat Guarda i messaggi
Come mai nel primo grafico la latenza in funzione delle iops non è univoca per gli ssd slc? Ad esempio a 200 mila IOPS quale sarebbe la latenza?
Ma infatti non hanno senso

Quote:
Originariamente inviato da dav1deser Guarda i messaggi
Probabilmente è dovuto alla tipologia di test effettuata: non penso tu possa decidere di far andare un SSD a certi IOPS o a certe latenze, puoi però usare differenti file (più grandi, più piccoli, più compribili, meno comprimibili etc) e durante la copia di questi file misuri sia latenze che IOPS, probabilmente con certi tipi di file ottieni 200 kIOPS e se testi file più grandi e più piccoli (o diversi in altra maniera) ottieni sempre meno di 200 kIOPS ma in un caso basse latenze, nell'altro alte latenze.
Si, puoi decidere gli IOPS (Input/Output Operations Per Second, ci sono dei programmi apposta).
I grafici dovrebbero mostrare che aumentando gli IOPS, quindi aumentando il carico la latenza aumenta. Invece sembrano linee disegnate a caso su un grafico

Poi magari mi sbaglio io, mi sembra un errore troppo stupido... Però nel PDF non specificano nessun tipo particolare di grafico.
__________________
Linksys e3200 @ AdvancedTomato 1.27.17 + TP-Link TD-8960Nv4 @ 1.1.1 28/02/14 build + Telecom Italia 10 mega
^ Bricked Aspetto cavo USB<->TTL per riportarlo in vita. Mai giocare con i sorgenti senza averne uno sotto mano!
Spittie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-04-2014, 00:56   #9
Rubberick
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L'Avatar di Rubberick
 
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Messaggi: 11745
le linee sanno + di disegno free che di misuraz con conseguente funzione graficata

fallo in uno scritto di analisi 1 e vedi dove ti mandano
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Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
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Old 25-04-2014, 01:30   #10
rockroll
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Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
le linee sanno + di disegno free che di misuraz con conseguente funzione graficata

fallo in uno scritto di analisi 1 e vedi dove ti mandano

Volevo ben dire: per un po' ho pensato di essere troppo ignorante per poter interpretare suddetti grafici...
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Old 25-04-2014, 08:27   #11
mihos
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Messaggi: 1274
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Originariamente inviato da litocat Guarda i messaggi
Come mai nel primo grafico la latenza in funzione delle iops non è univoca per gli ssd slc? Ad esempio a 200 mila IOPS quale sarebbe la latenza?
Mi sembra evidente che quel grafico non sia una funzione, per interpretarlo al meglio sarebbe il caso di leggersi l'articolo originale.
Secondo me si tratta di una sorta di risultati in cui non hanno inserito la variabile tempo: arrivati a 21000 IOPS la latency inizia ad aumentare, quando cercano di aumentare ancora gli IOPS il controller non glielo permette ma li diminuisce e la latency cresce esponenzialmente.
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Old 25-04-2014, 08:45   #12
io78
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nel settore mainstream dubito si arriverà mai ad avere queste necessità di performance. Quello che interessa a me è il form factor che permetteebbe di ridurre ulteriormente la dimensione dei pc
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Old 25-04-2014, 09:26   #13
Littlesnitch
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Originariamente inviato da io78 Guarda i messaggi
nel settore mainstream dubito si arriverà mai ad avere queste necessità di performance. Quello che interessa a me è il form factor che permetteebbe di ridurre ulteriormente la dimensione dei pc
Non credo che possa portare alla riduzione delle dimensioni. Un SSD non è certo la componente che fa aumentare le dimensioni del case.
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Old 26-04-2014, 00:21   #14
Fede
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Città: Roma (S.E.) Trattative_concluse: 300+
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Anche in ambito notebook/ultrabook? Non parliamo di case ma di centimetri cubici risparmiati dal controller e dal disco magari...
__________________
I ricordi sono sempre tristi: quelli brutti perchè sono amari, quelli belli perché sono solo ricordi
Dal mio corpo in putrefazione cresceranno dei fiori, e io sarò dentro di loro. Questa è l'eternità. (E. Munch)
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Old 26-04-2014, 00:24   #15
s12a
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L'Avatar di s12a
 
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Il formato M.2 non è abbastanza compatto?


Ed al limite si possono sempre saldare (integrare) i componenti sulla scheda madre.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
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Old 26-04-2014, 02:23   #16
LMCH
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
credo proprio di si, e credo anche che serva una MB compatibile con qualche BIOS apposito, visto che persimo gli SSD PCI-EX non sono compatibili con tutte le MB e anche in quelle compatibili non lo sono in tutti gli Slot.
Al momento sono elettricamente compatibili con i DIMM DDR3, serve solo un UEFI/BIOS aggiornato che li riconosca correttamente in modo da "nasconderli" al SO e vi si possa accedere solo con gli appositi driver.

Il loro vantaggio principale è che simultaneamente abbassano le latenze ( 5 microsecondi in scrittura sulla pipeline di scrittura e 150 microsecondi in lettura) ed aumentano le IOPS (con accesso casuale 150K IOPS in lettura e e 65K IOPS in scrittura, in sequenziale 1GB/sec in lettura e 760MB/s in scrittura).
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Old 26-04-2014, 02:29   #17
LMCH
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Messaggi: 6133
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Originariamente inviato da Fede Guarda i messaggi
Anche in ambito notebook/ultrabook? Non parliamo di case ma di centimetri cubici risparmiati dal controller e dal disco magari...
Si parla di DIMM, non dei SO-DIMM (grossi circa la meta) usati su notebook/ultrabook.

Inoltre sui notebook/ultrabook al massimo ci stanno 1..2 SO-DIMM mentre sulle schede madri per server è normale che ce ne siano 4..8.
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Old 26-04-2014, 09:14   #18
PaulGuru
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Messaggi: 10789
niente più dischi esterni finalmente !!!
Tutto onboard, così diminuiamo pure le dimensioni dei case.
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Old 26-04-2014, 10:36   #19
Bellinusahum
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L'Avatar di Bellinusahum
 
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 532
il primo grafico non ha alcun senso...
__________________
CM690 Nvidia edition | MSI B450 Tomahawk | Ryzen 7 5800x | Corsair H110 | Corsair Dominator 2x8GB 3200Mhz | Sapphire Radeon RX 570 | Samsung 860 evo 250GB | Samsung 850 evo 250GB | WD Caviar Green 1Tb | Corsair RM750x | LG 27GR93U
Le mie vendite: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7
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Old 26-04-2014, 10:46   #20
Fede
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Città: Roma (S.E.) Trattative_concluse: 300+
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Originariamente inviato da LMCH Guarda i messaggi
Si parla di DIMM, non dei SO-DIMM (grossi circa la meta) usati su notebook/ultrabook.

Inoltre sui notebook/ultrabook al massimo ci stanno 1..2 SO-DIMM mentre sulle schede madri per server è normale che ce ne siano 4..8.
si, si...
ma il passo è breve.
Immagino che un domani rimuovere il controller, il connettore, il disco, in virtù di un paio di slot in più possa comunque avere un bilancio positivo nelle dimensioni complessive di un portatile in senso stretto.

E' pur vero che ormai con i msata/m2 il discorso regge poco...
Boh, ne gioveranno le prestazioni di sicuro (a questo punto direi SOLO le prestazioni )


P.s: indubbiamente il grafico è una supercazzola.
Come si deve interpretare quella funzione di X grado?
__________________
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Ultima modifica di Fede : 26-04-2014 alle 10:49.
Fede è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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