[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[luponata]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Forse hanno spostato la data di pianificazione...


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quello l'ho capito anch'io xD

ma ho visto centrali passare in variazione per 4 mesi di fila.. giugno, settembre, ottobre 2013..

e non vorrei trovarmi in quella situazione xD

[xxx_mitiko_xxx]

La tua c'è la mia non si vede proprio


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[diegof]

Originariamente inviato da dodino

La discussione mi piace, e ti dico subito che non la sto affrontando con partigianeria, non sto difendendo l'orticello, ma semplicemente commentando dati che sulla Banda Larga sono molto diversi da "li è così e qui è cosà".

Purtroppo come ho già scritto non ho la possibilità di postare i dati, al momento, ma ti dico subito che l'esempio che fai non è pertinente. In America il cavo c'è perché c'erano le TV e non perché la telefonia la fanno meglio, sfruttare quel tipo di infrastruttura con l'avvento di Internet è stato solo una conseguenza. Non è che si sono messi a cablare in F.O. il territorio. Purtroppo per il resto del mondo che non usa/usava le tv via cavo, l'unico modo per portare la Banda Larga era attraverso la rete in rame esistente o cablando in F.O.
Da qui le discrepanze.
non penso che a Padova non puoi avere la 20Mbit oppure la FTTC (per questa è solo questione di mesi), se non hai queste velocità è un problema di distanza dal punto di distribuzione, e questo lo avresti dappertutto.

Provo a postare i dati che la Commissione Europea pubblica per l'Italia:
https://ec.europa.eu/digital-agenda/en/scoreboard/italy

Dagli indicatori che si possono leggere sul file Powerpoint si evidenzia che
l'Italia a fine 2012 è ultima come copertura di rete NGA con percentuale poco superiore al 10% rispetto ad una media europea superiore al 50%
che a gennaio 2013 l'adozione di NGA (VDSL, FTTH, ecc.) > 30Mbit è praticamente inesistente
e che per quanto riguarda l'iterazione del cittadino con la pubblica amministrazione di nuovo l'Italia è ultima in Europa

Ovvero manca la banda ma mancano anche i servizi.

[xleaaz]

Originariamente inviato da Maxel

Io ed un altro utente siamo rientrati da Infostrada direttamente in fibra. Dagli interventi che ho potuto leggere in questo topic, non è comunque un processo scontato ed onestamente non ne conosco i meccanismi di riscontro positivo/negativo.

Ottimo grazie, quanto ci hai messo per il rientro diretto?

[LordDevilX]

Originariamente inviato da luponata

da quello che mi hanno detto, telecom mette la vdsl, se vuole fastweb si affianca con il suo armadio.. ma anche senza il suo armadio sembra che possa usare il DSLAM telecom, cosi come vodafone

Fastweb potrebbe ma per ora non lo fa', probabilmente per non creare differenze di profili tra i vari utenti, non so' di preciso quali profili venda TI in wholesales ma se Vodafone rivende solo la 30/3, penso non ci sia molta scelta.
Ovviamente tutti gli operatori credo potrebbero vendererla in wholesales, non solo questi 2 ma anche Infostrada, Tiscali etc.
Sta di fatto che in questo caso io personalmente sceglierei Telecom per vari motivi, dopo aver provato altri operatori sia in wholesales che in ULL, non sono un fanboy ma la realta' dei fatti e' questa, meno disservizi, servizio clienti piu' all'altezza e riparazione dei guasti piu' celere.

[ilboy]

Originariamente inviato da xleaaz

Ottimo grazie, quanto ci hai messo per il rientro diretto?

Direttamente da Infostrada, 35 giorni. Ed il tecnico che venne, era la prima volta che faceva un passaggio diretto a fibra con cambio operatore.

[mrk2005]

E' possibile che le "città previste" nei piani FTTC della telecom corrispondano in realtà ai Distretti OLT (che non so manco cosa siano)?

[juma93]

Originariamente inviato da luponata

sembra di si, ma perchè la gente fa l'upgrade e quindi c'è meno interferenza sulle ADSL nel tratto Centrale-Armadio

Che c'entra l'attenuazione con le interferenze?

L'attenuazione su una specifica frequenza dipende esclusivamente dalla lunghezza del circuito e dal suo stato, mentre le interferenze sono "rumore", e perciò influiscono sul SNR, ma non sull'attenuazione.

L'attenuazione, sempre a parità di frequenza, diminuisce semplicemente perché diminuisce la lunghezza del circuito, in quanto esso è terminato non più in centrale, ma presso l'armadio ripartilinea.

Originariamente inviato da luponata

da quello che mi hanno detto, telecom mette la vdsl, se vuole fastweb si affianca con il suo armadio.. ma anche senza il suo armadio sembra che possa usare il DSLAM telecom, cosi come vodafone

Per ora Fastweb non copre in VULA, per cui hai bisogno della presenza del loro armadio per essere coperto (che poi in futuro possano coprire anche in VULA è un altro discorso, ma per ora non hanno detto nulla in proposito).

[alpha14]

Ho dato un occhiata ai nuovi excel, la mia centrale è finalmente attiva (comunque è l'unica attivata in città).

La cosa che mi fa arrabbiare è che il mio armadio insieme ad un altro, sono in "variazione pianificazione" a marzo, quando invece doveva essere attivato alla fine di febbraio , mentre tutti gli altri armadi gia pianificati negli scorsi excel li hanno attivati ! E si che il mio armadio è questo quindi almeno a vista gia pronto:

[luponata]

Originariamente inviato da juma93

Che c'entra l'attenuazione con le interferenze?

L'attenuazione su una specifica frequenza dipende esclusivamente dalla lunghezza del circuito e dal suo stato, mentre le interferenze sono "rumore", e perciò influiscono sul SNR, ma non sull'attenuazione.

L'attenuazione, sempre a parità di frequenza, diminuisce semplicemente perché diminuisce la lunghezza del circuito, in quanto esso è terminato non più in centrale, ma presso l'armadio ripartilinea.



Per ora Fastweb non copre in VULA, per cui hai bisogno della presenza del loro armadio per essere coperto (che poi in futuro possano coprire anche in VULA è un altro discorso, ma per ora non hanno detto nulla in proposito).

Quando guardai vidi, che avevo l'attenuazione di una linea lunga 2.4 km quando in realtà sono a 1.4km, poi vedo se non mi sono confuso con l'snr

Riguardo al vula, ho chiesto su twitter apposta e mi hanno richiamato dicendo che non è necessario il loro armadii

[random566]

Originariamente inviato da luponata

sembra di si, ma perchè la gente fa l'upgrade e quindi c'è meno interferenza sulle ADSL nel tratto Centrale-Armadio

mah, l'attenuazione è una caratteristica della linea indipendente dalle interferenze di altri utenti, quindi la vedo difficile che cali a seguito della diminuzione degli utenti adsl.
magari in teoria potrebbe diminuire il rumore, e di conseguenza aumentare il margine di rumore a parità di portante, o vista a rovescio, aumentare la massima portante a parità di snr.
ma occorre sempre tener presente che le interferenze vdsl verso adsl sono molto pesanti, poichè i segnali che partono dall'armadio ripartilinee sono a piena potenza e vanno a interferire con i segnali adsl che partono dalla centrale, che quindi sono già attenuati a livello dell'armadio.
fortunatamente la vdsl utilizza le frequenze superiori a 1,5 MHz, quindi lascia libere dai disturbi le portanti adsl fino a questa frequenza.
ma per chi ha adsl2+ il taglio di tutte le portanti oltre 1,5 MHz causato da un "vicino" di coppia con vdsl significa una perdita di almeno 2/3 Mbit di banda.
quindi, fino a che non si hanno altre utenze vdsl nelle vicinanze, l'utente adsl potrebbe trarre ul leggero giovamento, ma con il progressivo aumento delle attivazioni vdsl sarà dura per chi rimane con l'adsl.

[Fabbry]

Nei nuovi file excel la centrale del mio paese risulta inserita, color rosso e con la dicitura nuova centrale.
mentre nei file degli armadi non risulta ancora nulla

Cosa significa nuova centrale? ed il fatto che non ci siano ancora l'elenco degli armadi? Comunque stanno lavorando nella stesura dei corrugati

Ciao Fabrizio

[TiberioGracco]

Il mio armadio é in pianificazione per aprile, ma può essere anche se non hanno ancora messo il dslam?

[alpha14]

Originariamente inviato da Fabbry

Nei nuovi file excel la centrale del mio paese risulta inserita, color rosso e con la dicitura nuova centrale.
mentre nei file degli armadi non risulta ancora nulla

Cosa significa nuova centrale? ed il fatto che non ci siano ancora l'elenco degli armadi? Comunque stanno lavorando nella stesura dei corrugati

Ciao Fabrizio

Nuova centrale significa che la tua centrale l'hanno inserita tra quelle attive nell'ultimo excel e penso evidenzino le scritte di rosso in modo tale da distinguerle proprio da quelle gia presenti nel file.
Poi correggetemi se ho detto una cavolata.

Comunque Nel file degli armadi pianificati qual è la differenza nella voce "Pre-ordine vlan" tra SI e CA?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Repost:

oltre a rinnovare la domanda tra la differenza tra "SI" e "CA" in Pre-ordine vlan, il mio armadio insieme ad un altro è passato dallo scorso excel che era "SI" a quest'ultimo del 7 marzo a "CA". Cosa vuol dire ?

[pakal77]

Ragazzi mi sono deciso per attivare la 30 anche io che per 2 euro di differenza avere 10 in down e 2 in up non sono niente

Vorrei attivare una nuova linea che si fa prima e evito intoppi, attualmente ho tiscali come provider quali sono i passi per procedere? faccio nuova attivazione con telecom e contemporaneamente mando disdetta a Tiscali?

Grazie per l'aiuto.

[pakal77]

edit

[dodino]

Originariamente inviato da rinelkind

Quello che voglio dire è che se tu però decidi di rimanere con la 7mega perchè "tanto la gente non prende la 20", a quei prezzi poi, è ovvio che stai castrando tutta una serie di servizi che potrebbero svilupparsi e che mai si svilupperanno.

La base di partenza è diversa. I risultati sorprendenti del rapporto sono che a fronte di disponibilità di linee a 20Mb, la gente sceglie a prescindere i 7Mb.

Quello però che non posso accettare del tuo discorso è quella frase che hai buttato lì, e scusami se la ripeto o mi punto su questo, e cioè "il domandarsi se hanno senso queste velocità". Io non sono un grande estimatore di Apple, ma Jobs disse una frase che è SACROSANTA e verissima: la gente non sa quello che vuole (o cerca) finchè non glielo mostri.

Beh se non puoi accettare una domanda, allora di che stiamo parlando ... ovviamente scherzo.

La mia domanda/riflessione è che, a fronte di certi risultati, ha senso che una Telco investa in maggiori velocità?
Soprattutto a fronte di cosa? Maggiori guadagni? questo è un punto molto dibattuto tra le Telco.
Se non vendo già ora determinate portanti, ha senso investire su tecnologie completamente nuove? con che prospettive?

Dal mio punto di vista, può funzionare solo ed esclusivamente se ci leghi dei servizi, altrimenti serve solo a noi smanettoni e basta.
Stiamo andando OT e non voglio tediare, ma se sulla VDSL2, mamma TI ci faceva passare il segnale della TV Digitale Terrestre, non pensi che molte persone avrebbero aderito a questa tecnologia? certo ora è tardi ma lo switch-off tra analogico e digitale televisivo era un opportunità enorme, per modernizzare le infrastrutture del Paese, domandati perché non è stato fatto....

[mancio23]

Originariamente inviato da dodino

La base di partenza è diversa. I risultati sorprendenti del rapporto sono che a fronte di disponibilità di linee a 20Mb, la gente sceglie a prescindere i 7Mb.



Beh se non puoi accettare una domanda, allora di che stiamo parlando ... ovviamente scherzo.
La mia domanda/riflessione è che a fronte di certi risultati, ha senso che una Telco investe in maggiori velocità? Soprattutto a fronte di cosa? Maggiori guadagni? questo è un punto molto dibattuto tra le Telco. Se non vendo già ora determinati portanti, ha senso investire su tecnologie completamente nuove? con che prospettive.
Dal mio punto di vista, può funzionare solo ed esclusivamente se ci leghi dei servizi, altrimenti serve solo a noi smanettoni e basta.
Stiamo andando OT e non voglio tediare, ma se sulla VDSL2, mamma TI ci faceva passare il segnale della TV Digitale Terrestre, non pensi che molte persone avrebbero aderito a questa tecnologia? certo ora è tardi ma lo switch-off tra analogico e digitale televisivo era un opportunità enorme, per modernizzare le infrastrutture del Paese, domandati perché non è stato fatto....

Questo è un punto critico del discorso perchè un azienda che punta al profitto dovrebbe investire se non ha il ritorno economico?
Non dobbiamo guardare dal nostro punti di vista perchè noi siamo solo una piccola parte e se all utente medio non offri servizi come il triple-play non crei la domanda.
Digitale terrestre,se in Italia vuoi andare a scomodare gli interessi di mister B preparati ad una bella battaglia

[Dark_Water]

Originariamente inviato da dodino

Originariamente inviato da rinelkind


La base di partenza è diversa. I risultati sorprendenti del rapporto sono che a fronte di disponibilità di linee a 20Mb, la gente sceglie a prescindere i 7Mb.



Beh se non puoi accettare una domanda, allora di che stiamo parlando ... ovviamente scherzo.

La mia domanda/riflessione è che, a fronte di certi risultati, ha senso che una Telco investa in maggiori velocità?
Soprattutto a fronte di cosa? Maggiori guadagni? questo è un punto molto dibattuto tra le Telco.
Se non vendo già ora determinate portanti, ha senso investire su tecnologie completamente nuove? con che prospettive?

Dal mio punto di vista, può funzionare solo ed esclusivamente se ci leghi dei servizi, altrimenti serve solo a noi smanettoni e basta.
Stiamo andando OT e non voglio tediare, ma se sulla VDSL2, mamma TI ci faceva passare il segnale della TV Digitale Terrestre, non pensi che molte persone avrebbero aderito a questa tecnologia? certo ora è tardi ma lo switch-off tra analogico e digitale televisivo era un opportunità enorme, per modernizzare le infrastrutture del Paese, domandati perché non è stato fatto....

Mi sembra ovvio di scegliere la 7,se vuoi la 20 devi pagare di più ,e per cosa,3 o 4 mega di differenza?

[rinelkind]

Originariamente inviato da dodino

Originariamente inviato da rinelkind
La base di partenza è diversa. I risultati sorprendenti del rapporto sono che a fronte di disponibilità di linee a 20Mb, la gente sceglie a prescindere i 7Mb.
Beh se non puoi accettare una domanda, allora di che stiamo parlando ... ovviamente scherzo.
La mia domanda/riflessione è che, a fronte di certi risultati, ha senso che una Telco investa in maggiori velocità?
Soprattutto a fronte di cosa? Maggiori guadagni? questo è un punto molto dibattuto tra le Telco.
Se non vendo già ora determinate portanti, ha senso investire su tecnologie completamente nuove? con che prospettive?
Dal mio punto di vista, può funzionare solo ed esclusivamente se ci leghi dei servizi, altrimenti serve solo a noi smanettoni e basta.
Stiamo andando OT e non voglio tediare, ma se sulla VDSL2, mamma TI ci faceva passare il segnale della TV Digitale Terrestre, non pensi che molte persone avrebbero aderito a questa tecnologia? certo ora è tardi ma lo switch-off tra analogico e digitale televisivo era un opportunità enorme, per modernizzare le infrastrutture del Paese, domandati perché non è stato fatto....

Guarda io pur usando la rete da praticamente 20 anni (quando l'adsl e Alice/TIN non esisteva, c'era solo Video On Line con i suoi vari POP in tutta Italia con cui mi collegavo con l'us robotics in hst/v32...), non ho mai studiato come esattamente avvengono gli upgrade per le infrastrutture... se le telco se le pagano loro, se hanno fondi dallo stato, o come funziona nel resto dell'europa e del mondo... la mia conoscenza è limitata all'utilizzo, avendo utilizzato appunto la rete qua ed all'estero da ormai 20 anni.

Però, come hanno scritto anche altri, non è che cambia poi tanto tra la 7 e la 20... è la stessa tecnologia, e spesso la 20 è "... fino a 20", intenso in moltissimi casi poco più della metà ad un costo comunque superiore della 7.
Mi sembra evidente che non c'è alcun vantaggio per l'utente finale per fare il passaggio... è un gatto che si morde la coda perchè se l'utente non ha vantaggi, non fa upgrade, e le compagnie rimangono indietro e ferme.

Sul DTT io credo che abbia fatto comodo a molti non cambiare alla fine niente... mantenere la situazione di stallo cioè. Sicuramente a mr B ma non solo a lui.
Però è anche vero che ci sono molti paesi esteri dove il DTT non passa per la vdsl2 e nonostante quello sono avanti rispetto a noi di anni.

Quello che è certo è che comunque andiamo incontro ad un mondo sempre più digitale e con l'alta velocità... in tutto il mondo è così... penso che Telecom abbia contatti con le altre telco che operano in Europa, USA, Giappone... non dovrebbero domandarsi più di tanto a che serve avere la velocità...