XboX One vs PS4 (no flame plz)

[petru916]

Originariamente inviato da Malek86

In fondo non c'è nulla da denigrare. Se la Sony è riuscita a costruire una cultura della Playstation in Europa, è un loro merito, vuol dire che hanno lavorato bene in passato e la cosa gli ha permesso di navigare più facilmente anche nel periodo difficile. Stessa cosa per la Microsoft negli USA.

Non siate troppo critici verso quelli che basano i loro acquisti sulle loro esperienze passate. E' un fattore come un altro, che spesso nasconde motivi meno immediati ma ugualmente validi.



Giusto, ma il consumatore la pensa allo stesso modo: di solito preferisce risparmiare sul prezzo della console, così poi può usare i soldi che gli avanzano per comprarsi i giochi che gli pare, piuttosto che dover per forza comprare la console insieme a determinati giochi.

In linea di massima i tagli di prezzo muovono le vendite molto più dei bundle.



No, qui penso che vi sbagliate entrambi. L'immagine della PS4 prima del lancio era un milione di volte migliore di quella della PS3. Complice anche l'immagine della Xbox One che al tempo della presentazione era sottoterra (e anche ora che le cose sono migliorate, la gente ha ancora alcune remore verso MS).

Vi ricordate l'E3 2013? Con il pubblico che cantava "Sony, Sony"? Trovo impossibile credere che l'immagine della Playstation fosse meglio in passato che ora. La Playstation adesso è molto, ma molto più forte di com'era 7 anni fa.

Quoto alla grande.

[X360X]

E' vero che esiste la forza del marchio e allo stesso modo esistono le pubblicità ben riuscite (e mal riuscite, ho visto di persona spargersi in un gruppo la notizia "su one niente usato", presa a dir poco malissimo, quando la cosa era stata già smentita da un po', e se parti facendoti prendere in antipatia mi sa tanto che hai toppato qualcosa...).

Questo anche ha il suo peso, ma per quanto possa esserci curiosità in merito la realtà è che quantificarlo è davvero improbabile (se non a grandi linee) oltre che dipende dai casi e dai luoghi.

Meglio usare il thread per cose utili, cioè discutere sui dati di fatto che fanno la differenza per l'acquirente (dal prezzo alle differenze grafiche sui multipiatta), le stesse vendite future sono numeri ipotizzati tanto per farsi una chiacchierata.

[Malek86]

Originariamente inviato da X360X

E' vero che esiste la forza del marchio e allo stesso modo esistono le pubblicità ben riuscite (e mal riuscite, ho visto di persona spargersi in un gruppo la notizia "su one niente usato", presa a dir poco malissimo, quando la cosa era stata già smentita da un po', e se parti facendoti prendere in antipatia mi sa tanto che hai toppato qualcosa...).

Questo anche ha il suo peso, ma per quanto possa esserci curiosità in merito la realtà è che quantificarlo è davvero improbabile (se non a grandi linee) oltre che dipende dai casi e dai luoghi.

Meglio usare il thread per cose utili, cioè discutere sui dati di fatto che fanno la differenza per l'acquirente (dal prezzo alle differenze grafiche sui multipiatta), le stesse vendite future sono numeri ipotizzati tanto per farsi una chiacchierata.

Beh, anche prendendo in esame dati concreti come prezzo e qualità dei multipiattaforma, la X1 è svantaggiata. Personalmente credo anche che il PS+ sia più conveniente del Gold.

Ci sono anche altri fattori, chiaramente. Io sto qui a denigrare la X1 tutto il tempo, però anch'io me la son comprata al posto della PS4 per una serie di motivi e questi motivi potrebbero valere anche per molti altri (immaginavo che sarebbe stata sotto la PS4, ma francamente non mi aspettavo che la X1 vendesse così tanto nel primo mese)

Ma in termini di dati oggettivi, si vede facilmente che la PS4 è più avanti. E i dati di vendita usciti finora lo dimostrano.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Malek86

In fondo non c'è nulla da denigrare. Se la Sony è riuscita a costruire una cultura della Playstation in Europa, è un loro merito, vuol dire che hanno lavorato bene in passato e la cosa gli ha permesso di navigare più facilmente anche nel periodo difficile. Stessa cosa per la Microsoft negli USA.

Non siate troppo critici verso quelli che basano i loro acquisti sulle loro esperienze passate. E' un fattore come un altro, che spesso nasconde motivi meno immediati ma ugualmente validi.

Non ho letto opinioni di critica verso le scelte dei videogiocatori in base alle esperienza passate , io poi lo trovo anche a volte/spesso comprensibile.

Originariamente inviato da Malek86

No, qui penso che vi sbagliate entrambi. L'immagine della PS4 prima del lancio era un milione di volte migliore di quella della PS3. Complice anche l'immagine della Xbox One che al tempo della presentazione era sottoterra (e anche ora che le cose sono migliorate, la gente ha ancora alcune remore verso MS).

Vi ricordate l'E3 2013? Con il pubblico che cantava "Sony, Sony"? Trovo impossibile credere che l'immagine della Playstation fosse meglio in passato che ora. La Playstation adesso è molto, ma molto più forte di com'era 7 anni fa.

PS. parlo dei giocatori hardcore, visto che sono loro a comprare le console al lancio. Per la massa è ancora presto per dirlo, ma in quel caso l'immagine conta relativamente poco. In quel caso, a parità di giochi, il prezzo è un fattore più rilevante. I due marchi per ora li vedo abbastanza bilanciati, Playstation in EU e Xbox in USA.

Credo sia un pò esagerato usare l'espressione "un milione di volte migliore di quella della PS3" , diciamo migliore sicuramente , ma non enfatizzerei troppo questa linea se no non si spiegherebbe il perchè l'xone cmq ha avuto discrete vendite ( 360.000 pezzi in uk ). Inoltre ti faccio presente che dopo l'iversione di rotta sui fail iniziali , microsoft ha speso ingenti forze ( visto che i soldi non gli mancano ) , per cancellare i punti negativi della propria strategia di marketing nel giro di soli 2 mesi , tanto che tutto sommato nei pre order ha cmq ridotto parzialmente le distanze , e infatti adesso non siamo qui a parlare di lancio fail di microsoft , ma di comunque "smottamenti" su alcuni mercati chiave , che sono pur molto importanti.

[Malek86]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Credo sia un pò esagerato usare l'espressione "un milione di volte migliore di quella della PS3" , diciamo migliore sicuramente , ma non enfatizzerei troppo questa linea se no non si spiegherebbe il perchè l'xone cmq ha avuto discrete vendite ( 360.000 pezzi in uk ). Inoltre ti faccio presente che dopo l'iversione di rotta sui fail iniziali , microsoft ha speso ingenti forze ( visto che i soldi non gli mancano ) , per cancellare i punti negativi della propria strategia di marketing nel giro di soli 2 mesi , tanto che tutto sommato nei pre order ha cmq ridotto parzialmente le distanze , e infatti adesso non siamo qui a parlare di lancio fail di microsoft , ma di comunque "smottamenti" su alcuni mercati chiave , che sono pur molto importanti.

E' proprio per l'inversione di rotta che sono riusciti a limitare i danni, ma chiudere completamente lo svantaggio in così breve tempo sarebbe stato impossibile, complice anche il prezzo superiore.

Per quanto riguarda le vendite elevate della X1, considera che il mercato videloudico si basa molto di più sull'hype adesso che in passato. Penso che, una volta passato il periodo iniziale e natalizio, le vendite ne risentiranno parecchio.

Per ora non parliamo di lancio fail, ma voglio vedere cosa succederà nei prossimi mesi. L'ho detto e lo ripeto: $500 non è un prezzo con cui attirare quel mercato che Microsoft sostiene di voler attirare.

[Yngwie74]

Io continuo ad essere convinto che la differenza la stia facendo fondamentalmente il prezzo. Alla fine X1 costa il 20% in piu' di PS4 per darti cosa? Meno potenza? Il Kinect? Considerando che i multipiatta dominano il mercato a livello di vendite, tolti i fidelizzati al marchio (o magari al network online o al pad), non vedo poi molti motivi per preferire la X1 alla PS4.

Visto gli arretrati che ho ancora da giocare non sono ancora entrato nel mondo next, questo mi da il vantaggio per vedere come si posizionera' la console MS rispetto a PS4 nei multipiatta una volta usciti dal rush del dayone con conversioni da old-gen.

Il Ds4 l'ho provato (anche se superficialmente) e continuo a preferire il pad MS, a livello di online, sul Live, ho molti amici con cui giocare, pero' mi riesce semplicemente difficile spendere 100€ di piu' per giocare sottotono rispetto alla concorrenza.

[Radagast82]

Originariamente inviato da Yngwie74

Io continuo ad essere convinto che la differenza la stia facendo fondamentalmente il prezzo. Alla fine X1 costa il 20% in piu' di PS4 per darti cosa? Meno potenza? Il Kinect? Considerando che i multipiatta dominano il mercato a livello di vendite, tolti i fidelizzati al marchio (o magari al network online o al pad), non vedo poi molti motivi per preferire la X1 alla PS4.

Visto gli arretrati che ho ancora da giocare non sono ancora entrato nel mondo next, questo mi da il vantaggio per vedere come si posizionera' la console MS rispetto a PS4 nei multipiatta una volta usciti dal rush del dayone con conversioni da old-gen.

Il Ds4 l'ho provato (anche se superficialmente) e continuo a preferire il pad MS, a livello di online, sul Live, ho molti amici con cui giocare, pero' mi riesce semplicemente difficile spendere 100€ di piu' per giocare sottotono rispetto alla concorrenza.

sono d'accordo al 100% e mi trovo nella tua identica situazione. aggiungo che imho la differenza oltre al prezzo la sta facendo anche le uscite poco felici dei vari portavoce MS alla presentazione della console. Certe parole pesano, e producono risultati anche dopo essere state smentite

[BTinside]

Originariamente inviato da Yngwie74

. Alla fine X1 costa il 20% in piu' di PS4 per darti cosa? Meno potenza? Il Kinect? .

L'unica cosa che mi tenta sono Forza e Ryse. Devo ammettere che la line up di lancio della One ha una marcia in più. Ma ho fatto lo stesso ragionamento tuo. Per cui attendo cali di prezzo.


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[petru916]

Originariamente inviato da BTinside

L'unica cosa che mi tenta sono Forza e Ryse. Devo ammettere che la line up di lancio della One ha una marcia in più. Ma ho fatto lo stesso ragionamento tuo. Per cui attendo cali di prezzo.


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E fai bene. 499€ senza gioco imho è assolutamente poco appetibile. Come dicevo anche a Malek, o abbassano il prezzo o buttano i giochi esclusivi in bundle (da cui volendo possono comunque racimolare qualcosa tramite i DLC onnipresenti, e comunque non è col software di lancio che punti a guadagnare). Poi il sovrapprezzo lo comprendo se guardo al Kinect che è un gran bel pezzo di hw, ma 100€ sono troppi rispetto alla concorrenza.

[amd-novello]

Visto che secondo me il kinect è l'unico pro rispetto alla ps secondo quali informazioni non verrà adeguatamente sostenuto da MS?

Spero non incomincino a venderne alcune senza sennò è una presa per i fondelli

[Malek86]

Originariamente inviato da Yngwie74

Io continuo ad essere convinto che la differenza la stia facendo fondamentalmente il prezzo. Alla fine X1 costa il 20% in piu' di PS4 per darti cosa? Meno potenza? Il Kinect? Considerando che i multipiatta dominano il mercato a livello di vendite, tolti i fidelizzati al marchio (o magari al network online o al pad), non vedo poi molti motivi per preferire la X1 alla PS4.

Visto gli arretrati che ho ancora da giocare non sono ancora entrato nel mondo next, questo mi da il vantaggio per vedere come si posizionera' la console MS rispetto a PS4 nei multipiatta una volta usciti dal rush del dayone con conversioni da old-gen.

Il Ds4 l'ho provato (anche se superficialmente) e continuo a preferire il pad MS, a livello di online, sul Live, ho molti amici con cui giocare, pero' mi riesce semplicemente difficile spendere 100€ di piu' per giocare sottotono rispetto alla concorrenza.

Il prezzo dovrà sicuramente abbassare. Bisogna solo capire quando.

E poi, capire cosa daranno agli early adopter per risarcimento

Originariamente inviato da amd-novello

Visto che secondo me il kinect è l'unico pro rispetto alla ps secondo quali informazioni non verrà adeguatamente sostenuto da MS?

Spero non incomincino a venderne alcune senza sennò è una presa per i fondelli

Gli sviluppatori di Titanfall hanno detto che il gioco non userà il Kinect "perchè non si adatterebbe al gioco". Certo, è solo uno sviluppatore. Ma considerando che Titanfall al momento è il gioco più atteso su X1, la cosa è abbastanza importante.

E' probabile inoltre che gli indie non lo useranno per nulla, e che molti giochi anche AAA lo useranno in maniera superficiale (vedi COD), a quel punto la differenza di prezzo non sarà giustificata dai contenuti.

[Radagast82]

dimentichi project spark!
o l'avere sempre la paura che mentre stai giocando entra in stanza la tua ragazza/moglie che esclama "xbox spegniti"

[rokis]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Dopo 12 anni di marchio xbox conio una nuova dicitura , PISTOLINBOX , ormai è tempo di farlo , dove in usa l'xbox vende a prescindere soprattutto al popolo del cocacolone e i piedi puzza + panino imburrato sul cruscotto.

Fra loro ed i sonari voglio la pleistscion\pes tutta la vita è una bella battaglia di.......


Il resto mettetelo voi!!

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da rokis

Fra loro ed i sonari voglio la pleistscion\pes tutta la vita è una bella battaglia di.......


Il resto mettetelo voi!!

Il mio simpaticosfottò per le due categorie è al 100% paritetico te lo assicuro , anzi più marcato verso sony visto che il suo marchio

è presente da più anni ed è più semplice rimarcare il tutto visto che sony spopola in Europa.


Ho già vissuto queste ere di sfottò tra fan nintendo e sega , o appass. Amiga Vs restodelmondo e altri.

Originariamente inviato da Yngwie74

Io continuo ad essere convinto che la differenza la stia facendo fondamentalmente il prezzo. Alla fine X1 costa il 20% in piu' di PS4 per darti cosa? Meno potenza? Il Kinect? Considerando che i multipiatta dominano il mercato a livello di vendite, tolti i fidelizzati al marchio (o magari al network online o al pad), non vedo poi molti motivi per preferire la X1 alla PS4.

Visto gli arretrati che ho ancora da giocare non sono ancora entrato nel mondo next, questo mi da il vantaggio per vedere come si posizionera' la console MS rispetto a PS4 nei multipiatta una volta usciti dal rush del dayone con conversioni da old-gen.

Il Ds4 l'ho provato (anche se superficialmente) e continuo a preferire il pad MS, a livello di online, sul Live, ho molti amici con cui giocare, pero' mi riesce semplicemente difficile spendere 100€ di piu' per giocare sottotono rispetto alla concorrenza.

Anche io ho molti troppi arretrati sia su Pc con steam e ciò che ne consegue , e pure su console e sono anche iscritto al Plus.Mi chiedo se davvero mi convenga prendere da subito una delle 2 nextgen o sia meglio aspettare gli eventi , alla luce del fatto che se si ha un pelo di pazienza si hanno meno bug e più giochi a disposizione.Inoltre si ha il vantaggio di vedere qualche multipiattaforma in più , e farsi una mappa più accurata sull'andamento 2014/15.Diciamo che in questo caso , se un utente è completamente convinto e fidelizzato al marchio , può sorvolare sul prezzo vista la buona lineup iniziale di xone , forse per la massa che arriva da altri lidi la scelta è meno facile , tenuto conto della crisi e del fatto che le oldgen hanno cmq una libreria bella nutrita di titoli.Infine , non è detto che non esca a tempi mediobrevi una xbox lite senza il kinect , che con un prezzo di 399€ va a raccogliere una maggiore fetta di utenza , magari microsoft può dare 6 mesi gratis di xbl live a chi ha la console completa di k.

[petru916]

Bah, io penso che una versione senza Kinect sia molto poco probabile. Non tanto per l'utilità o meno del Kinect, quanto per la figura che la MS andrebbe a fare verso gli early adopters. E gli early adopters sono 2.5 mln in questo momento, anche di più. Potrebbero abbassare il prezzo nei prossimi 6-8 mesi, anche riducendo gli introiti derivati dall'hw come fa la Sony stessa (e se lo fa la Sony che ad oggi non ha la disponibilità di 10 anni fa, figurati alla MS). È evidente come la strategia di Sony abbia pagato, presentare l'assaggino, hype a manetta, MS annuncia il prezzo, 100€ di meno quindi via PSCamera. E qui son convintissimo di quel che dico, troppe cose sulla PS4 (che sto usando abbastanza in questi giorni) mi portano a pensare che PSCamera dovesse essere parte integrante del bundle. Hanno fatto le mosse giuste al momento giusto.

[Jaguar64bit]

Boh.. , allora non capisco perchè microsoft non abbia adottato una strategia "difensiva" del tipo vendere al lancio l'xone a 449€ , certo ci avrebbe perso qualcosina in termini d'introiti , ma riduceva la fetta di utenti che fanno la scelta anche e soprattutto in base al prezzo.Abbassare il prezzo dopo crea sicuramente più malcontento verso gli utenti che l'hanno pagata da subito 499€.

[Adone_1985]

Imho Microsoft a sbagliato alla grande nell'hardware no nella scelta di aggiungere il kinect che è una cosa fantastica...

Il prezzo nn giustifica l'hardware e basta, fino a che nn si sapeva l'hardware io stavo in palla con xone ma appena ho visto le specifiche ho cambiato idea, e penso che in parecchi abbiano ragionato così...

Ovviamente imho...

[petru916]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Boh.. , allora non capisco perchè microsoft non abbia adottato una strategia "difensiva" del tipo vendere al lancio l'xone a 449€ , certo ci avrebbe perso qualcosina in termini d'introiti , ma riduceva la fetta di utenti che fanno la scelta anche e soprattutto in base al prezzo.Abbassare il prezzo dopo crea sicuramente più malcontento verso gli utenti che l'hanno pagata da subito 499€.

Infatti la strategia MS è stata sbagliata in partenza. Perché presentare completamente la console se la concorrenza a malapena ti ha presentato un controller? Perché annunciare il prezzo prima della rivale (che aveva cannato la volta prima sul prezzo e aveva "imparato la lezione")? Ci son tante scelte strategiche errate imho, e Sony a questo giro, sul breve periodo, li ha anticipati e battuti. Ora, come dicevano sempre anche in Sony, la competizione non è una corsa da 100m, è una maratona. La PS3, quando uscì, eravamo in 6 a prenderla qui a Parma centro, e non sto scherzando. Tutti early adopters come quest'anno. Costava 600€ e fino a quando non calarono il prezzo vendeva la metà rispetto a 360. Eppure alla fine, con politiche aggressive e giochi all'altezza, si son risollevati.

[petru916]

Originariamente inviato da Adone_1985

Imho Microsoft a sbagliato alla grande nell'hardware no nella scelta di aggiungere il kinect che è una cosa fantastica...

Il prezzo nn giustifica l'hardware e basta, fino a che nn si sapeva l'hardware io stavo in palla con xone ma appena ho visto le specifiche ho cambiato idea, e penso che in parecchi abbiano ragionato così...

Ovviamente imho...

L'hw il 90% della gente manco sa in cosa consiste. Come fai a dire che il prezzo non giustifica l'hw poi? Secondo dati ufficiali produrre PS4 costa circa 400$ mentre produrre One ne costa quasi 500. Se vuoi ti linko le fonti in un secondo, in modo che te ne possa rendere anche tu conto prima di dire un'inesattezza del genere.

[Maury]

3 gamestop visti e in tutti PS4 era sold out, One disponibili senza problemi, a questo giro MS prenderà una scappellata che se la ricorderà per anni ed anni.

Altro che Kinect...

Brava Sony ad investire su un hardware adeguato ad un prezzo accessibilissimo per molti appassionati.