Acquisti all'estero e google tax , cosa si può fare e cosa no.

[fraussantin]

Salve apro questa discussione per chiedere agli esperti se possiamo continuare oppure no a comprare giochi in dd all'estero.



Ho aperto questa discussione,non per discutere se il governo è bravo o incompetente , ma per capire se potremmo continuare a comprare da siti esteri giochi in dd , o in scatola, per non parlare di ricambi hw o altro.

sembra da alcune news che martedì debbano rivedere la cosa , perche' a come stanno le cose adesso :

"I soggetti passivi che intendano acquistare servizi online sia come commercio elettronico diretto che indiretto, anche attraverso centri media e operatori terzi - si legge nel testo dell'emendamento - sono obbligati ad acquistarli da soggetti titolari di una partita Iva italiana"( ricopiato online da un quotidiano)


e di certo steam amazon e google apriranno partita iva in italia, dubito però che lo faranno gog humble, indigala gmg ecc ecc , e soprattutto i buyer inglesi che vendoro ricambi di elettronica.
E poi chi verrà sanzionato: il cliente o il venditore?
Quindi il nocciolo della questione è questo.

[Giovannino]

Originariamente inviato da fraussantin

Salve apro questa discussione per chiedere agli esperti se possiamo continuare oppure no a comprare giochi in dd all'estero.

Steam è considerato estero o ha anche la pseudo-sede italiana?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Giovannino

Steam è considerato estero o ha anche la pseudo-sede italiana?

le ultime ricevute le dava dal lussemburgo.

ma i grossi colossi si presume che a breve si adegueranno.

resta il problema dei piccoli come gmg , gf , hb , ecc ecc.

[World]

Iscritto, mi interessa.

Ma questo cosa significa, che gli shop che non si adeguano non possono vendere o che faranno in modo di caricare la tassa sul cliente?

E poi che diavolo di globalizzazione è se non posso comprare in libertà da un paese della comunità europea?

[T_zi]

Originariamente inviato da World

Iscritto, mi interessa.

Ma questo cosa significa, che gli shop che non si adeguano non possono vendere o che faranno in modo di caricare la tassa sul cliente?

E poi che diavolo di globalizzazione è se non posso comprare in libertà da un paese della comunità europea?

Dovendo rispondere ad una tassazione più elevata, possono rinunciare ad una parte degli utili e lasciare invariati i prezzi, oppure aumentare i prezzi al cliente finale. Un provvedimento intelligente, finalmente.

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[desmy]

A questo punto era meglio mettere una tassa su tutte le transazioni verso l'estero....uff

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[alex9]

Originariamente inviato da T_zi

Dovendo rispondere ad una tassazione più elevata, possono rinunciare ad una parte degli utili e lasciare invariati i prezzi, oppure aumentare i prezzi al cliente finale. Un provvedimento intelligente, finalmente.

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Spero tu stia scherzando.. sembriamo tornati al mercantilismo. Questi nullafacenti sanno solo alzare le tasse...

[T_zi]

Originariamente inviato da alex9

Spero tu stia scherzando.. sembriamo tornati al mercantilismo. Questi nullafacenti sanno solo alzare le tasse...

In questo caso non stanno alzando niente, stanno solo mettendo sullo stesso piano contributivo aziende che adesso sono al limite dell'elusione fiscale, quando i loro corrispettivi italiani versavano allo stato tutte le tasse dovute (che sono assurdamente alte, e siamo d'accordo).

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[argez]

http://www.forbes.com/sites/timworst...al-google-tax/

Questa invece la versione italiana:

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ABxLQxj

Complimenti ai nostri politici...come sempre.Altro che forconi...

[alex9]

Originariamente inviato da T_zi

In questo caso non stanno alzando niente, stanno solo mettendo sullo stesso piano contributivo aziende che adesso sono al limite dell'elusione fiscale, quando i loro corrispettivi italiani versavano allo stato tutte le tasse dovute (che sono assurdamente alte, e siamo d'accordo).

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Ma quale elusione fiscale... è perfettamente legale che compagnie con sede in europa paghino le tasse sui profitti in un solo stato e non anche negli altri!

[Sylvester]

Originariamente inviato da alex9

Ma quale elusione fiscale... è perfettamente legale che compagnie con sede in europa paghino le tasse sui profitti in un solo stato e non anche negli altri!

Il fatto che sia legale non vuol dire che sia giusto (non so se rendo l'idea)
Purtroppo è una situazione che alla fine è scoppiata, e purtroppo ne pagheremo le conseguenze.

Io sono il primo a rosicare, però a livello logico non è tanto campata in aria come idea

[alex9]

Originariamente inviato da Sylvester

Il fatto che sia legale non vuol dire che sia giusto (non so se rendo l'idea)
Purtroppo è una situazione che alla fine è scoppiata, e purtroppo ne pagheremo le conseguenze.

Io sono il primo a rosicare, però a livello logico non è tanto campata in aria come idea

Non è un bel biglietto da visita per una legge il fatto di violare contemporaneamente (in ordine decrescente di importanza): i trattati dell'unione europea, le direttive dell'unione europea, la costituzione (che si è meno importante dei trattati), e infine un discreto numero di trattati internazionali. Giusto o no (ma cosa è giusto?) questa legge è totalmente illegale. E in quanto palesemente incostituzionale le aziende hanno tutto il diritto di far finta di niente, mentre in quanto contraria al diritto ue i giudici hanno l'obbligo di disapplicarla o di rimettere la questione alla corte costituzionale. Giusto per mettere i puntini sulle i: non è affatto questione di opinioni. Praticamente è come fosse un'equazione.

[T_zi]

Originariamente inviato da alex9

Ma quale elusione fiscale... è perfettamente legale che compagnie con sede in europa paghino le tasse sui profitti in un solo stato e non anche negli altri!

Ho scritto "al limite". E' perfettamente legale ma è perfettamente stupido, perchè così facendo un'azienda come amazon paga un 10% di tasse, mentre un'altra azienda, questa volta italiana, che vende qualsiasi articolo venda amazon deve pagarne una media del 40%. Ovviamente, dovendo pagare quattro volte le tasse di amazon, questa azienda non potrà mai essere competitiva e sarà costretta a chiudere. Moltiplicalo per decine di migliaia di realtà italiane, specialmente pmi, che sono costrette a mettersi in concorrenza con aziende che pagano un quarto delle tasse, e in altri paesi, e avrai una panoramica di quanto in questo paese prima o poi non esisterà più nessuno con la voglia di fare impresa e di conseguenza non esisteranno nemmeno più i lavoratori dipendenti, perchè nessuno darà loro lavoro.
Eh, ma vuoi mettere, qua bisogna comprare le schede video a 30 euro in meno

[Gensi2k]

Iscritto anch'io, mi interessa. Anche se ne potremmo sentire le conseguenze, la concorrenza dai paradisi fiscali purtroppo sta buttando giù l'economia nostrana....non possiamo negarlo.

[momo-racing]

ci sono leggi europee che regolano il commercio online e che hanno valenza superiore rispetto a quelle italiane. Se varano la google tax google, amazon o chi che sia potrà fare due cose:

impugnare queste leggi e sbattersene a norma di legge di quanto vogliano gli italiani.

alzare i prezzi dicendo che lo fa in accordo alla nuova legge italiana, poi impugnare queste leggi europee, sbattersene della nuova legge italiana e aumentare il proprio margine.

La globalizzazione mica puoi fermarla con una leggina da ritardato mentale.

Se fossero realmente furbi abbatterebbero radicalmente le tasse per le imprese come fanno in paesi tipo l'irlanda dove guarda caso hanno sede tutte le multinazionali straniere, a quel punto rilancerebbero economia e attirerebbero i pesci grossi. Se vanno avanti ad aumentare le tasse finirà che di sto passo non rimarrà nulla da tassare.

[World]

Originariamente inviato da T_zi

Ho scritto "al limite". E' perfettamente legale ma è perfettamente stupido, perchè così facendo un'azienda come amazon paga un 10% di tasse, mentre un'altra azienda, questa volta italiana, che vende qualsiasi articolo venda amazon deve pagarne una media del 40%. Ovviamente, dovendo pagare quattro volte le tasse di amazon, questa azienda non potrà mai essere competitiva e sarà costretta a chiudere. Moltiplicalo per decine di migliaia di realtà italiane, specialmente pmi, che sono costrette a mettersi in concorrenza con aziende che pagano un quarto delle tasse, e in altri paesi, e avrai una panoramica di quanto in questo paese prima o poi non esisterà più nessuno con la voglia di fare impresa e di conseguenza non esisteranno nemmeno più i lavoratori dipendenti, perchè nessuno darà loro lavoro.
Eh, ma vuoi mettere, qua bisogna comprare le schede video a 30 euro in meno

Sono perfettamente d'accordo con te, ma non è buona soluzione. Se vogliamo essere europa (e lo siamo, da quanto mi ricordi) dovremmo fare (e con dovremmo intendo che i nostri politici dovrebbero pressare la comunità europea) un regime di tassazione che non agevoli un paese piuttosto che un altro.
Penso che siamo in un periodo di transizione, che può finire o nel tornare tutti divisi così che ognuno applichi le proprie leggi, oppure che diventeremo un europa unita con regolamentazioni unificate.

Perchè è normale che se apro uno store online vado a farlo dove le tasse costano meno. La colpa non è dei negozi, ma del sistema normativo che non è equo.

[Sylvester]

Originariamente inviato da World

Sono perfettamente d'accordo con te, ma non è buona soluzione. Se vogliamo essere europa (e lo siamo, da quanto mi ricordi) dovremmo fare (e con dovremmo intendo che i nostri politici dovrebbero pressare la comunità europea) un regime di tassazione che non agevoli un paese piuttosto che un altro.
Penso che siamo in un periodo di transizione, che può finire o nel tornare tutti divisi così che ognuno applichi le proprie leggi, oppure che diventeremo un europa unita con regolamentazioni unificate.

Perchè è normale che se apro uno store online vado a farlo dove le tasse costano meno. La colpa non è dei negozi, ma del sistema normativo che non è equo.

Questo è poco ma sicuro: siamo Europei in delle cose, nazionalisti in altre

[T_zi]

Originariamente inviato da World

Sono perfettamente d'accordo con te, ma non è buona soluzione. Se vogliamo essere europa (e lo siamo, da quanto mi ricordi) dovremmo fare (e con dovremmo intendo che i nostri politici dovrebbero pressare la comunità europea) un regime di tassazione che non agevoli un paese piuttosto che un altro.
Penso che siamo in un periodo di transizione, che può finire o nel tornare tutti divisi così che ognuno applichi le proprie leggi, oppure che diventeremo un europa unita con regolamentazioni unificate.

Perchè è normale che se apro uno store online vado a farlo dove le tasse costano meno. La colpa non è dei negozi, ma del sistema normativo che non è equo.

Di per sè, l'unione economica e monetaria europea non ha senso, perchè tra i firmatari ci sono paesi con situazioni economiche opposte, per non parlare di tutte le differenze sociali, linguistiche etc. che ci sono tra gli stati di quella che è, più semplicemente, l'unione europea. Ma quello è un altro discorso.

Il fatto è che l'italia, con una tassazione del genere (alta), non può permettersi di affossare ulteriormente le imprese italiane, quindi deve pareggiare un po' le cose, e occhio che quello che sta facendo non è propriamente protezionismo. Quello che si vuole è semplicemente mettere sullo stesso piano contributivo aziende italiane ed estere che vendono in territorio italiano. Che poi qua si parteggia per aziende multimiliardiarie, anche nella sezione news, tutti contenti se la propria azienda preferita realizza utili o vince una causa, come se a chi commenta ne venisse in tasca qualcosa, i fanboy delle aziende
Poi magari ci si indigna se il commerciante che non riesce a starci dentro con i costi non fa uno scontrino, ridicoli.

[World]

Originariamente inviato da T_zi

Di per sè, l'unione economica e monetaria europea non ha senso, perchè tra i firmatari ci sono paesi con situazioni economiche opposte, per non parlare di tutte le differenze sociali, linguistiche etc. che ci sono tra gli stati di quella che è, più semplicemente, l'unione europea. Ma quello è un altro discorso.

Il fatto è che l'italia, con una tassazione del genere (alta), non può permettersi di affossare ulteriormente le imprese italiane, quindi deve pareggiare un po' le cose, e occhio che quello che sta facendo non è propriamente protezionismo. Quello che si vuole è semplicemente mettere sullo stesso piano contributivo aziende italiane ed estere che vendono in territorio italiano. Che poi qua si parteggia per aziende multimiliardiarie, anche nella sezione news, tutti contenti se la propria azienda preferita realizza utili o vince una causa, come se a chi commenta ne venisse in tasca qualcosa, i fanboy delle aziende
Poi magari ci si indigna se il commerciante che non riesce a starci dentro con i costi non fa uno scontrino, ridicoli.

Io continuo a dire che sono d'accordo con te, ma comunque non mi sembra il sistema giusto per risolvere il problema.

In fondo se il negozio x era competitivo prima, lo sarà anche dopo con questa tassa, sia se decidesse di caricarsi tutte le tasse aggiuntive, sia che decida di caricarle sul cliente (e come al solito, in questo caso, ci rimette sempre l'utente finale). Praticamente non sarà che "l'azienda si fa carico delle tasse da pagare in Italia" ma "l'utente pagherà le tasse per l'azienda". Quindi alla fine dei giochi sarà una tassa sul cliente, non sull'azienda. Quanti venditori pagheranno la tassa senza gravare sull'utente finale? Credo 1 su 20 a essere ottimisti.


EDIT: Non facciamo partire una discussione del genere comunque, è meglio parlarne altrove .
Il punto è: Cosa cambia a noi con questa tassa? Qualcuno sa se Steam stia smuovendo qualcosa in tal senso?

[fraussantin]

Originariamente inviato da T_zi

In questo caso non stanno alzando niente, stanno solo mettendo sullo stesso piano contributivo aziende che adesso sono al limite dell'elusione fiscale, quando i loro corrispettivi italiani versavano allo stato tutte le tasse dovute (che sono assurdamente alte, e siamo d'accordo).

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

nulla in contrario , ma:

ho aperto questa discussione, per capire se potremmo continuare a comprare da siti esteri giochi in dd , o in scatola, per non parlare di ricambi hw o altro.

sembra da alcune news che martedi debbano rivedere la cosa , perche a come stanno le cose adesso :

"I soggetti passivi che intendano acquistare servizi online sia come commercio elettronico diretto che indiretto, anche attraverso centri media e operatori terzi - si legge nel testo dell'emendamento - sono obbligati ad acquistarli da soggetti titolari di una partita Iva italiana"( ricopiato online da un quotidiano)


e di certo steam amazon e google apriranno partita iva in italia, dubito però che lo faranno gog humble, indigala gmg ecc ecc , e soprattutto i buyer inglesi che vendoro ricambi di elettronica.

Quindi il nocciolo della questione è questo.

edit: e soprattutto chi viene sanzionato ? chi compra o chi vende?