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PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblato come vuoi tu
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Old 26-11-2013, 08:27   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/tablet/...bit_49887.html

Intel ha mostrato un tablet Android funzionante con Intel Atom a 64-bit che, secondo la società, porterà vantaggi prestazionali non indifferenti

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-11-2013, 09:20   #2
Portocala
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L'Avatar di Portocala
 
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Città: Torino
Messaggi: 11045
Non hanno mostrato interesse bensi sono stati "forzati" a proporre delle alternative se no la gente "Ooh ma tu ce l'hai a 64bit?"
__________________
Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
GPU: Radeon 7800 XT 16GB RAM: 32GB DDR5 6400 CL32 GSkill Trident Z5 SDD: Samsung PM961 NVMe 512GB HDD: 2x1TB Monitor: iiYama GB2560HSU
KB: CM Rapid-i Cherry Brown Mouse: Endgame XM1 White Cuffie: Sennheiser HD 598CS Casse: Logitech Z623 Phone: Xiaomi Mi 9T 128GB
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Old 26-11-2013, 09:32   #3
AceGranger
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Messaggi: 12162
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Originariamente inviato da Portocala Guarda i messaggi
Non hanno mostrato interesse bensi sono stati "forzati" a proporre delle alternative se no la gente "Ooh ma tu ce l'hai a 64bit?"
l'architettura base dell'atom Atom è stata sviluppata per essere utilizzata ovunque, dal mobile, ai desktop, passando dai nas e arrivando ai nuovi Atom per server; con o senza i concorrenti, il nuovo Atom sarebbe stato comunque a 64 bit; svilupparne 2 versioni sarebbe stato solo uno spreco di soldi.
__________________
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Old 26-11-2013, 10:08   #4
paolox86
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L'Avatar di paolox86
 
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Città: Firenze
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Tutti a criticare Apple sulla scelta insensata dei 64 bit e poi tutti a seguire la mossa...
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Old 26-11-2013, 10:10   #5
mauriziofa
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Messaggi: 2238
Puro esercizio di stile, inutile dire "abbiamo i 64 bit" se poi presenteranno il primo atom con modem 3g integrato nel tardo 2014 quando arm sono anni che lo ha integrato. E, altra domanda che mi viene in mente, se già ora non si ha la certezza che a parità di prestazioni i consumi sono inferiori, quando aggiungeranno il modem 3g cosa succederà?
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Old 26-11-2013, 10:18   #6
coschizza
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Puro esercizio di stile, inutile dire "abbiamo i 64 bit" se poi presenteranno il primo atom con modem 3g integrato nel tardo 2014 quando arm sono anni che lo ha integrato. E, altra domanda che mi viene in mente, se già ora non si ha la certezza che a parità di prestazioni i consumi sono inferiori, quando aggiungeranno il modem 3g cosa succederà?
nessun atom ha mai avuto o avrà a breve il modulo 3g integrato tutti usano dei chip separati per la parte digitale e quella analogica messi nel soc. Quindi intel sara la prima ad avere questo modulo integrato direttamente nel die della cpu (come fu presentato per la prima volta nel 2011 all' idf con anche una dimostrazione di un prototipo funzionante)
Aggiungere il modulo 3g nella cpu significa dimnuire sensibilmente i consumi generali perche intel a quel punto puo costruire anche quel modulo con la litografia della cpu che è molto piu avanzata di quella usata per i chip separati del modem esterno.

Ancor piu interessante è che con quel progetto intel ha digitalizzato (unica al mondo ad averlo fatto e mostrato in pratica) gran parte dei moduli analogici del modem quindi alla fine gran parte dei componente analogici sono diventati digitali lasciando fuori solo le parti che per vari motivi non sono modificabili come l'antenna esterna.

Ultima modifica di coschizza : 26-11-2013 alle 10:26.
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Old 26-11-2013, 10:40   #7
JackZR
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L'Avatar di JackZR
 
Iscritto dal: Feb 2009
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Messaggi: 3691
I 64 bit sono inutili se non ci sono gli applicativi che li sfruttano e per questo credo dovremo aspettare un po'.
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Old 26-11-2013, 10:43   #8
marconi.g
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Messaggi: 88
Suicidio, signori, suicidio

Sano troppo negativo?
Intel è in ritardo. Per Natale non si vedrà nulla a quasi. Del resto loro stessi dicono che Silvermont dovrebbe essere disponibile nei primi mesi del 2014.

@ Coschizza
Forse volevi dire "nessun ARM"?

Ma quanto tempo ci vuole ad intel per itegrare un modem nei suoi processori? Ed a Microsoft per supportare le telefonate in Windows?
(parlo del Windows vero, non del "phone")
Se aspettano ancora un pochino il (loro) suicidio sarà completo.
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Old 26-11-2013, 11:25   #9
pabloski
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Messaggi: 8406
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Originariamente inviato da JackZR Guarda i messaggi
I 64 bit sono inutili se non ci sono gli applicativi che li sfruttano e per questo credo dovremo aspettare un po'.
Le app android sono compilate in bytecode e vengono convertite in codice nativo in fase d'installazione. Ciò permette di sfruttare le istruzioni e i modi d'indirizzamento a 64 bit.

Sono gli OS che usano codice nativo ad avere problemi di porting delle applicazioni.
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Old 26-11-2013, 11:36   #10
coschizza
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Messaggi: 8652
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Originariamente inviato da marconi.g Guarda i messaggi
@ Coschizza
Forse volevi dire "nessun ARM"?

Ma quanto tempo ci vuole ad intel .
si, scusa
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Old 26-11-2013, 12:08   #11
demon77
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Originariamente inviato da paolox86 Guarda i messaggi
Tutti a criticare Apple sulla scelta insensata dei 64 bit e poi tutti a seguire la mossa...
si certo tralasciando giusto qella tonnellata di aspetti pratici che rendono la storia totalmente diversa.

-PRIMO: i 64 bit su processori da smartphone servono oggettivamente a poco o nulla, soprattutto ora.. ma saranno tuttavia indispensabili per le future soluzioni che avranno quattro o più gb di ram.

-SECONDO: il marketing ha regole ferree che da anni infinocchiamo milioni di persone, se così non fosse Apple manco esisterebbe. E quindi gridare ai quattro venti "io c'ho i sessantaquattro bit" fa abboccare una sacco di volponi.. lo ha già fatto anni fa AMD con enorme successo.. poi DI FATTO i 64bit sono diventati davvero utili due generazioni dopo.

-TERZO: un ATOM non va solo nei tablet ma in molti altri oggetti.. addirittura su server, è indispensabilie che sia a 64bit.
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DEMON77

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Old 26-11-2013, 12:12   #12
mauriziofa
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
nessun atom ha mai avuto o avrà a breve il modulo 3g integrato tutti usano dei chip separati per la parte digitale e quella analogica messi nel soc. Quindi intel sara la prima ad avere questo modulo integrato direttamente nel die della cpu (come fu presentato per la prima volta nel 2011 all' idf con anche una dimostrazione di un prototipo funzionante)
Aggiungere il modulo 3g nella cpu significa dimnuire sensibilmente i consumi generali perche intel a quel punto puo costruire anche quel modulo con la litografia della cpu che è molto piu avanzata di quella usata per i chip separati del modem esterno.

Ancor piu interessante è che con quel progetto intel ha digitalizzato (unica al mondo ad averlo fatto e mostrato in pratica) gran parte dei moduli analogici del modem quindi alla fine gran parte dei componente analogici sono diventati digitali lasciando fuori solo le parti che per vari motivi non sono modificabili come l'antenna esterna.


E' vero che la parte modem è in un chip separato nei soc arm adesso, ma Intel ora non ha neanche quello, quindi è poco allettante un tablet atom senza 3g in questo momento.
Sono sicuramente d'accordo con te che integrare il modem 3g nella cpu è profittevole sia dal punto di vista energetico che dal punto di vista economico, però tutto questo arriverà a fine 2014 e solo per la versione 3g, addirittura la versione LTE si parla del 2015 e questo lascia perplessi perché non integrare ORA nel soc il chip 3g o LTE e poi quando sarà pronta la versione nel die della cpu togliere questo chip? Perché buttare via altri 24 mesi e non provare a rincorrere arm sul suo terreno?
Tutte domande senza risposta, che lasceranno invariata la situazione attuale e cioè pochi, pochissimi tabelt e smartphone atom contro milioni e milioni di tabelt e smartphone arm.
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Old 26-11-2013, 14:23   #13
LMCH
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
-SECONDO: il marketing ha regole ferree che da anni infinocchiamo milioni di persone, se così non fosse Apple manco esisterebbe. E quindi gridare ai quattro venti "io c'ho i sessantaquattro bit" fa abboccare una sacco di volponi.. lo ha già fatto anni fa AMD con enorme successo.. poi DI FATTO i 64bit sono diventati davvero utili due generazioni dopo.
Nel caso di AMD il problema era Microsoft che forse aveva deciso di favorire Intel e quindi ritardare l'uscita della versione a 64bit o forse si era trovata con i team di sviluppo reciprocamente ai ferri corti riguardo la retrocompatibilità tra 64bit e 32bit.

Basta dare un occhiata in giro e si notano pseudo-genialate di ogni genere
tipo la cartella degli eseguibili a 64bit che si trova in C:\Windows\System32
mentre quella degli eseguibili a 32bit si trova in C\Windows\SysWOW64.
Non parliamo poi delle ere geologiche che hanno impiegato per passare .Net ai 64bit nonostante si vantassero di quanto fosse stato pensato per essere versatile e portatile.
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Old 26-11-2013, 14:45   #14
demon77
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Nel caso di AMD il problema era Microsoft che forse aveva deciso di favorire Intel e quindi ritardare l'uscita della versione a 64bit o forse si era trovata con i team di sviluppo reciprocamente ai ferri corti riguardo la retrocompatibilità tra 64bit e 32bit.

Basta dare un occhiata in giro e si notano pseudo-genialate di ogni genere
tipo la cartella degli eseguibili a 64bit che si trova in C:\Windows\System32
mentre quella degli eseguibili a 32bit si trova in C\Windows\SysWOW64.
Non parliamo poi delle ere geologiche che hanno impiegato per passare .Net ai 64bit nonostante si vantassero di quanto fosse stato pensato per essere versatile e portatile.
questo non saprei.. io prima di vedere delle cose complottistiche punterei su un fatto molto più banale.. il mondo software ha rimandato fino all'ultimo l'oneroso sbattimento del passaggio ai 64bit che prevedeva pesanti review di quanto già in circolazione. Tutto qui.
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Old 26-11-2013, 15:19   #15
AceGranger
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Nel caso di AMD il problema era Microsoft che forse aveva deciso di favorire Intel e quindi ritardare l'uscita della versione a 64bit o forse si era trovata con i team di sviluppo reciprocamente ai ferri corti riguardo la retrocompatibilità tra 64bit e 32bit.
o forse ha deciso di aspettare un installato molto maggiore invece di buttare tempo e soldi nel convertire tutto a 64 bit per 4 gatti ?
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Old 26-11-2013, 15:25   #16
Dimonios
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o forse ha deciso di aspettare un installato molto maggiore invece di buttare tempo e soldi nel convertire tutto a 64 bit per 4 gatti ?
Lo stesso errore che ha fatto con Windows RT: "Aspettiamo che ci sia una base installata di tablet con Windows RT prima di convertire tutte le nosstre applicazioni per ARM".

Risultato? Flop di WIndows RT.
Perché un utente dovreebbe comprare un Tablet RT? Per sperare che Microsoft in un prossimo futuro, forse, converta le proprie applicazioni per ARM?

Allora son proprio zucconi in MS.
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Old 26-11-2013, 19:27   #17
AceGranger
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Lo stesso errore che ha fatto con Windows RT: "Aspettiamo che ci sia una base installata di tablet con Windows RT prima di convertire tutte le nosstre applicazioni per ARM".
ma anche no, sono 2 cose totalmente diverse; con l'RT hanno toppato alla grande per altri motivi.
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Old 27-11-2013, 09:23   #18
AleLinuxBSD
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tablet con tecnologia Intel a prezzi che partiranno da meno di 100$
Bene.
Curioso relativamente a prestazioni, autonomie su dispositivi android.
Se poi risolvessero l'annosa questione della Gpu, con una propria Intel, libera, questi dispositivi avrebbero le potenzialità per metterci Linux.
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I love Linux, Bsd and the free software! Fantasia: fotografica
[Icewm]: Thread Ufficiale - light window manager Benchmark Cpu per sistemi Linux/BSD
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Old 27-11-2013, 12:28   #19
Dimonios
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ma anche no, sono 2 cose totalmente diverse; con l'RT hanno toppato alla grande per altri motivi.
Quali? Non lo chiedo per creare flame, ma per un confronto. Secondo me è stata colpa della mancanza di applicazioni, in quanto per il resto RT non è tanto male.
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Old 17-12-2013, 21:15   #20
matint2
Bannato
 
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mamma mia che crescita questi tablet
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