Indagini su Apple Italia: ipotizzato il reato di frode nella dichiarazione dei redditi

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/i...iti_49698.html

La procura di Milano ha aperto un'inchiesta su Apple Italia, che avrebbe sottostimato l'imponibile fiscale degli anni 2010 e 2011. La società è certa che verrà dimostrata la conformità delle scritture contabili

Click sul link per visualizzare la notizia.

[dwfgerw]

Ennesima figuraccia da parte dei governi UE che vogliono in qualche modo interrompere l'elusione fiscale che fa perno in Irlanda e la sua bassa tassazione. Anche Google è sotto torchio, basti pensare ad una tassa che prende il suo nome, la Google TAX.
Se anche questo audit darà ragione ad Apple sarà una nuova figuraccia e perdita di tempo-risorse. L'UE ha creato regole fiscali che sono facilmente eludibili, ed ora si lamentano che le grandi multinazionali si avvalgono di tale meccanismo...

[freedzer]

Originariamente inviato da dwfgerw

Ennesima figuraccia da parte dei governi UE che vogliono in qualche modo interrompere l'elusione fiscale che fa perno in Irlanda e la sua bassa tassazione. Anche Google è sotto torchio, basti pensare ad una tassa che prende il suo nome, la Google TAX.
Se anche questo audit darà ragione ad Apple sarà una nuova figuraccia e perdita di tempo-risorse. L'UE ha creato regole fiscali che sono facilmente eludibili, ed ora si lamentano che le grandi multinazionali si avvalgono di tale meccanismo...

Guarda, fanboy (perchè per difendere apple qui bisogna proprio esserlo) che qua si parla di evasione, non di elusione.

[dwfgerw]

Originariamente inviato da freedzer

Guarda, fanboy (perchè per difendere apple qui bisogna proprio esserlo) che qua si parla di evasione, non di elusione.

Staremo a vedere Pensi realmente che un'azienda come Apple che è continuamente controllata da tutti i governi in cui opera, si metta a far evasione fiscale? Ho parlato di elusione proprio per questo motivo, ovvero del perverso ma legale, meccanismo di occultamento legato alle politiche di bassa tassazione irlandese, nel quale "sguazzano" tutti i colossi IT nessuno escluso.

Il rappresentate legale di Apple Italia è l'ex Ministro Severino, quindi non penso che abbiano messo in mano l'azienda a dei tirocinanti.

Ripeto secondo me finirà in una bolla come già accaduto nel 2007, 2008 e 2009.

[freedzer]

Originariamente inviato da dwfgerw

Staremo a vedere

? L'accusa è chiara, parla di evasione al fisco, l'elusione non viene tirata in ballo in alcun modo. Vedremo come andrà a finire.

[barzokk]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

L'Agenzia delle Dogane ha compiuto inoltre alcuni accertamenti che hanno evidenziato come i profitti realizzati in Italia da Apple sono contabilizzati tramite la società Apple Sales International con sede in Irlanda, seguendo uno schema ben noto e utilizzato anche in altre parti del mondo (e da altre società)
...

Ieri ho preso un caffe al bar, ma il barista lo scontrino ha dovuto farlo in Italia.

Siccome a tutti piacerebbe non pagare il 50% di tasse in Italia, qualcuno può fare delle FAQ su come si fa a vendere in Italia, ma fatturare in Irlanda ?

[Marok]

Eddai Apple dacci quel cavolo di miliardino, almeno non ci massacrano i cog**oni con TARES TRISE o come cavolo si chiama adesso la tassa sulla casa+rifiuti+mal+comune+mezzo+gaudio

[barzokk]

Originariamente inviato da dwfgerw

Il rappresentate legale di Apple Italia è l'ex Ministro Severino, quindi non penso che abbiano messo in mano l'azienda a dei tirocinanti.

Ripeto secondo me finirà in una bolla come già accaduto nel 2007, 2008 e 2009.

guarda che il "rappresentante legale di una società" è tutt'altra cosa da "il legale che difende la società"


http://espresso.repubblica.it/affari...5?ref=HREC1-10
L’ipotesi a monte è che Apple Italia non si occupi solo di supporto al canale di vendita e di assistenza e di servizi accessori alla società irlandese, ma sia il vero cuore dell’attività commerciale compiuta in Italia. In altre parole è che vi sia una stabile organizzazione ben celata dietro a quella leggera che viene invece indicata da Apple. Martedì 12 novembre il pm ha incontrato i legali degli indagati, che hanno scelto di farsi assistere dall’ex ministro della Giustizia del governo Monti, Paola Severino.

voglio vedere se il mio barista sotto casa viene beccato a non fare uno scontrino, se può permettersi un ministro come avvocato

[WLF]

Ridicolo che si permetta a queste società di fare quello che vogliono.
A questo punto direi o pagano o gli vieto di vendere i loro prodotti in Europa.
Notare che le società che creano problemi sono sempre quelle made in USA.

[dwfgerw]

Originariamente inviato da barzokk

guarda che il "rappresentante legale di una società" è tutt'altra cosa da "il legale che difende la società"


http://espresso.repubblica.it/affari...5?ref=HREC1-10
L’ipotesi a monte è che Apple Italia non si occupi solo di supporto al canale di vendita e di assistenza e di servizi accessori alla società irlandese, ma sia il vero cuore dell’attività commerciale compiuta in Italia. In altre parole è che vi sia una stabile organizzazione ben celata dietro a quella leggera che viene invece indicata da Apple. Martedì 12 novembre il pm ha incontrato i legali degli indagati, che hanno scelto di farsi assistere dall’ex ministro della Giustizia del governo Monti, Paola Severino.

voglio vedere se il mio barista sotto casa viene beccato a non fare uno scontrino, se può permettersi un ministro come avvocato

Giustissimo, si tratta del legale e non del rappresentante legale, errore mio

[dwfgerw]

Originariamente inviato da Marok

Eddai Apple dacci quel cavolo di miliardino, almeno non ci massacrano i cog**oni con TARES TRISE o come cavolo si chiama adesso la tassa sulla casa+rifiuti+mal+comune+mezzo+gaudio

anche fosse, la cifra sarebbe considerevolmente inferiore al miliardo. 1,06 miliardi di euro è la cifra sul banco che pare non essere stata tassata, al netto saranno 300 milioni di tasse probabilmente. Secondo me non riusciremo a mettere le mani neanche su un 1€.

[Obelix-it]

Originariamente inviato da barzokk

Siccome a tutti piacerebbe non pagare il 50% di tasse in Italia, qualcuno può fare delle FAQ su come si fa a vendere in Italia, ma fatturare in Irlanda ?

E' semplicissimo: crei una societa' in Irlanda che ti vende i prodotti al 95% del prezzo a cui li vendi in Italia. Tu fatturi 1000, ma hai spese per 950, quindi la tassazione italiana e 'solo' sui 50 di utile, menter l'utile dei restanti 950 di fatturato lo paghi in Irlanda.

Se i ha prodotti a absso margine, non conviene ma su prodotti ocn margine (e utile) del 30/50% conviene forte..

[zappy]

Originariamente inviato da WLF

Ridicolo che si permetta a queste società di fare quello che vogliono.
A questo punto direi o pagano o gli vieto di vendere i loro prodotti in Europa.
Notare che le società che creano problemi sono sempre quelle made in USA.

Guardacaso si affidano sempre al politico/potente di turno...
Mele marce...

[zappy]

Originariamente inviato da Obelix-it

E' semplicissimo: crei una societa' in Irlanda che ti vende i prodotti al 95% del prezzo a cui li vendi in Italia. Tu fatturi 1000, ma hai spese per 950, quindi la tassazione italiana e 'solo' sui 50 di utile, menter l'utile dei restanti 950 di fatturato lo paghi in Irlanda.

Se i ha prodotti a absso margine, non conviene ma su prodotti ocn margine (e utile) del 30/50% conviene forte..

ovviamente si risolve con mezza riga di legge: "Non sono detraibili le spese relative ad acquisti di beni e/o servizi erogati da società con sede in paradisi fiscali."
Fine del gioco.
Ovviamente NON si vuole fare.

[Sputafuoco Bill]

Dopo aver spennato gli italiani, adesso è l'ora delle grandi aziende straniere.
Invidiosi, bavosi e falliti indottrinati dalla scuola statale italiana festeggiano calorosamente: presto potranno vivere con i soldi della Apple....sempre con i soldi degli "altri", fino a quando gli "altri" decideranno di andare via per sempre.

[zulutown]

Originariamente inviato da barzokk

Ieri ho preso un caffe al bar, ma il barista lo scontrino ha dovuto farlo in Italia.

Siccome a tutti piacerebbe non pagare il 50% di tasse in Italia, qualcuno può fare delle FAQ su come si fa a vendere in Italia, ma fatturare in Irlanda ?

La società Irlandese compra il caffè dal produttore pagandolo 10 centesimi.
La società Irlandese vende il caffè alla società amica italiana a 90 centesimi.
La società amica italia vende il caffè al consumatore a 1 euro.

In questo giro:
- 80 centesimi di utile fatti dalla società irlandese
- 10 centesimi di utile fatti dalla società italiana.

E se ad esempio la tassazione (che colpisce gli utili) in irlanda fosse il 10% e in italia il 50%, capisci bene come funziona il giro.

[barzokk]

Originariamente inviato da dwfgerw

anche fosse, la cifra sarebbe considerevolmente inferiore al miliardo. 1,06 miliardi di euro è la cifra sul banco che pare non essere stata tassata, al netto saranno 300 milioni di tasse probabilmente. Secondo me non riusciremo a mettere le mani neanche su un 1€.

Quello sarà solo di IRES. Non hai calcolato il 20% di IVA evasa sull'imponibile (circa altri 200.000 euro). Più ovviamente sanzioni ed interessi.
Però temo che hai ragione: non riusciamo a tirarci fuori neanche un euro, tasse e sanzioni qui devono pagarle solo i disgraziati, figurati se abbiamo la forza di far pagare tasse alle multinazionali americane

Peccato, vorrei proprio vederla l'asta giudiziaria con il lotto di IPhone sequestrati a Milano

Originariamente inviato da Obelix-it

E' semplicissimo: crei una societa' in Irlanda che ti vende i prodotti al 95% del prezzo a cui li vendi in Italia. Tu fatturi 1000, ma hai spese per 950, quindi la tassazione italiana e 'solo' sui 50 di utile, menter l'utile dei restanti 950 di fatturato lo paghi in Irlanda.

Se i ha prodotti a absso margine, non conviene ma su prodotti ocn margine (e utile) del 30/50% conviene forte..

Grazie, lo suggerisco al mio barista Questo trucco lo avevo già letto.... il bello è che per gli studi di settore saranno "congrui e coerenti"
comunque ad Apple vedi che gli contestano la "stabile organizzazione" come discriminante

[recoil]

Originariamente inviato da dwfgerw

Ennesima figuraccia da parte dei governi UE che vogliono in qualche modo interrompere l'elusione fiscale che fa perno in Irlanda e la sua bassa tassazione. Anche Google è sotto torchio, basti pensare ad una tassa che prende il suo nome, la Google TAX.
Se anche questo audit darà ragione ad Apple sarà una nuova figuraccia e perdita di tempo-risorse. L'UE ha creato regole fiscali che sono facilmente eludibili, ed ora si lamentano che le grandi multinazionali si avvalgono di tale meccanismo...

la UE deve mettersi d'accordo e credo si debbano evitare situazioni in cui una azienda paga pochissime tasse sul fatturato se mette la sede in Irlanda o in un altro stato dell'unione

mi sta bene che l'Irlanda ad esempio abbassi le tasse sul lavoro per attirare investimenti delle multinazionali in modo che aprano sul loro territorio centri di R&D o di produzione, ma gli utili vanno tassati in modo più omogeneo

comunque nelle notizie che ho letto in giro si parlava nello specifico di un paio di dirigenti e di scritture contabili poco chiare quindi staremo a vedere, se fosse semplicemente il giochetto di fatturare tutto alla sede irlandese penso che non ci sarebbe niente di illegale e che non avrebbero nemmeno fatto partire l'indagine

[Raghnar-The coWolf-]

A me hanno un po' rotto le palle sti collegamenti fra politica e industria anche nel caso in cui si viene pizzicati...

Che li bastonino come si deve, e poi bastonino pure la Severino per conflitto di interessi se osa alzare la cornetta per chiamare qualcuno che chiama qualcuno che chiama qualcuno collegato al ministero... Ci devono essere 6 gradi di separazione fra un ex politico e il parlamento.

Originariamente inviato da recoil

la UE deve mettersi d'accordo e credo si debbano evitare situazioni in cui una azienda paga pochissime tasse sul fatturato se mette la sede in Irlanda o in un altro stato dell'unione

E' che la UE piu' o meno e' d'accordo e non e' neanche cosi' difficile. Quando fai qualcosa in un paese, paghi le tasse in quel paese.

Vuoi essere tassato poco? Produci in Irlanda.
Produrre in Cina, importare in Irlanda/Olanda e fare il cosiddetto "sandwitch Olandese" per rivendere in Italia scaricando gli utili in Irlanda e' vietato. Se lo faccio io "mi segano il collo e non mi fanno piu' vendere neppure i caffe' in Italia" (parole del ns commercialista). Se lo fa chi ha come difensore un ex-Ministro gli fanno le carezze.

Rispetto a certi filibustieri come le societa' IT pure Berlusconi sembra un ladro di polli.

[WLF]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Dopo aver spennato gli italiani, adesso è l'ora delle grandi aziende straniere.
Invidiosi, bavosi e falliti indottrinati dalla scuola statale italiana festeggiano calorosamente: presto potranno vivere con i soldi della Apple....sempre con i soldi degli "altri", fino a quando gli "altri" decideranno di andare via per sempre.

Questa è una delle poche volte che hanno ragione.
Purtroppo ripeto le società americane sono abituate a fare cose del genere negli USA dove lo fanno da stato a stato