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#27821 | |
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Senior Member
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Città: Padova
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Parlando del 23xi, ho fatto qualche prova.
Ma prima di passare al monitor, una piccola premessa sui fantomatici aloni o come vengono (spesso senza distinzione) chiamati il backlight bleeding e l'IPS glow. Il backlight bleeding è un difetto del monitor e causa la comparsa di aree sovrailluminate ("aloni") a uno o più angoli dello schermo; questi aloni permangono ad ogni angolo di visione e non si spostano o cambiano di colore. Sono difetti veri e propri, conviene farsi sostituire il monitor se sono eccessivi, e comunque possono variare da esemplare a esemplare per difetti di produzione. L'IPS Glow (anche qui chiamato sempre "alone", giusto per far confusione) è una caratteristica intrinseca dei monitor IPS che causa la comparsa di aloni bianchi o di altro colore sulle aree di superficie di schermo non osservate frontalmente. Come sa chi ha fatto l'abc della geometria, da un singolo punto di osservazione è impossibile osservare tutti i vari punti di un piano (o una porzione di esso, come un monitor) in modo normale (perpedincolare). Si può approssimare la situazione allontanandosi dallo schermo riducendo l'angolo di osservazione anche agli estremi del monitor. Se io mi allontano dal monitor, gli aloni si attenuano molto fino a quasi svanire. Questo succede con TUTTI gli IPS che non dispongono di polarizzatore A-TW (presente in alcuni modelli di fascia professionale), per cui se vi da fastidio questo glow, rivolgetevi altrove, non comprate IPS, non trovere quello giusto. E ora il 23xi: luminosità/contrasto 70/70 a distanza di osservazione normale: http://imageshack.com/a/img62/9909/ect9.jpg non c'è bleeding sostanziale, forse in basso a sinistra un leggero accenno. Quell'alone che vedete a destra è per lo più glow, se mi sposto di qualche centimetro a destra l'alone si posta dall'angolo in alto a destra a quello in alto a sinistra. Stiamo parlando di IPS glow, non ci si può far niente, lo avrete su ogni monitor non polarizzato. Il bello è che a occhio nudo quasi non si vede, mentre scatto la foto vedo notevole differenza tra la visione a occhio nudo e ciò che vedo sullo schermo dello smartphone. Ovviamente è una eresia cercare di esprimere la qualità di un monitor usando un dispositivo di qualità ottica (di cattura) così basso come uno smartphone (iphone 4s per la precisione). Quindi credetemi se vi dico che l'effetto è esaltato in quella foto. Ho poi impostato lum/con a 50/80, livelli più adatti a una visione in ambiente scuro. Poi lo so che ci sono utenti che se non mettono luminosità 100% su smartphone, monitor, tv... non sono contenti, ma quella luminosità non la userete mai, non è adatta per gli ambienti normalmente illuminati, la luminosità si deve adattare alla luminosità dell'ambiente che sta attorno al monitor. A meno che non abbiate un faro da stadio sopra la testa, non vi serve luminosità al massimo per cui stasera magari provo con quel setting esagerato come mi è stato chiesto in pm ma lo ritengo un test superfluo (oltre che impreciso considerando i limiti della fotocamera). Ho caricato un film abbastanza noto e riprese due immagini: http://imageshack.com/a/img10/102/1kn0.jpg http://imageshack.com/a/img10/6176/k5pc.jpg Queste immagini le avevo prima spedite per pm a chi mi aveva chiesto informazioni sul monitor, e a quanto mi è parso di capire, l'utente non si era nemmeno accorto che la seconda immagine in realtà è nativa 21:9, per cui ha le bande nere sopra e sotto. Ma come vedete le bande sono proprio nere, a luminosità 50 (giusta per quella situazione) gli aloni non si vedono proprio. Spero di aver fatto cosa utile. edit: per avere un riscontro più professionale potete guardare la recensione di prad quando testa il backlight: http://www.prad.de/new/monitore/test...l#Ausleuchtung Nella immagine di sinistra il monitor è come l'occhio lo vede, ed è totalmente nero, molto buono. L'immagine di destra è invece ottenuta con una sovraesposizione in modo da esaltare i leak di luce e come vedete c'è il classico leak agli angoli, che comunque è molto contenuto. Fermo restando che l'occhio non percepisce l'immagine sovraesposta, quello di prad è un test per evidenziare maggiormente l'effettivo leak nel tempo. Per avere un nero più convincente e con meno aloni conviente lasciar perdere gli IPS, che sono pensati per la resa cromatica e la grafica (non i film) e piuttosto valutare un AMVA come il BenQ BL2410PT: http://www.prad.de/new/monitore/test...l#Ausleuchtung e mi pare che abbia anche una buona latenza per gaming, secondo me è preferibile se l'uso principale è proprio il gioco e la visione di film. Quote:
Presumo rientri nel gruppo di IPS coreani che stanno popolando la fascia low-cost dei 27". Sono monitor dalla qualità molto aleatoria, ti può capitare il monitor senza bleed e tutti i pixel ok, ma anche il monitor con bleed assurdo e pixel morti o fissi. Il problema è che il minor prezzo è dovuto non solo alla fabbricazione meno curata, ma anche all'assistenza che probabilmente non riceveresti in caso di problemi (vengono importati direttamente dalla corea).
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CPU Ryzen 2600 @ 3,95Ghz + Bequiet Dark Rock TF / MB Asus X470-F Gaming / RAM 2x8GB DDR4 G.Skill FlareX 3200 CL14 / VGA Sapphire RX 7900 XT Nitro+ @ 3200Mhz / SSD Samsung 970 Pro 512GB + Sandisk 240GB Plus + Sandisk 960GB Ultra II PSU Seasonic Platinum P-660 / Headset Kingston HyperX Flight Ultima modifica di demos88 : 11-10-2013 alle 15:46. |
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#27822 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 350
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mi occorre un consiglio per un bel monitor per sostituire un 24t1e asus..
ecco i requisiti : 24" o 27 " (per quel che ho capito i 27 hanno dot pitch piu alti a 1920 x 1080..quindi meglio un 24 per il mio budget ? ) 1920 x 1080 qualsiasi marca uso misto / spesso gaming fps 16/9 o 16/10 250 euro max , usato o nuovo non mi faccio troppe pippe mentali sui millisecondi..basta che non mi fa scie sono ok.. grazie edit-- ho visto l'asus ve278q , come lo vedete ? Ultima modifica di copacabanas : 11-10-2013 alle 17:24. |
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#27823 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Napoli
Messaggi: 2167
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ciao a tutti, sono alla ricerca di un monitor 27" uso principale web e programmazione, qualche video, qualche gioco ma nulla di eccezionale, nessun film.
Non ho bisogno di altre porte se non di una HDMI, non mi interessano altoparlanti e fronzoli chiedo un ottimo pannello e buone finiture estetiche.ù Budget massimo 300€ consigli?
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CASE: Fractal Design Define R4 | PSU: be quiet! Dark Power Pro 10 650W | MOBO: ASUS TUF GAMING B550-PLUS | CPU: AMD Ryzen 5 5600X | COOLER: Noctua NH-U12S chromax.black | RAM: Crucial Ballistix (8GB x2) @3600 MHz CL16 | SSD: Crucial P5 Plus 1TB | VGA: GeForce RTX 3060 Ti | MONITOR: LG UltraGear 27GR75Q + LG 27MK600M | Keyboard: AKKO 3068B Plus | Mouse: Xtrfy M42 + Logitech MX Master 3 Numerose trattative (dal 2002) tutte concluse positivamente .... eccone alcune: LINK
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#27824 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
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pa248q sta a 330
A 100 euro di meno l'u2412m è un ottimo monitor. Sono entrambi 16:10 quindi migliori per programmazione/ufficio e comunque buoni per giocare non ********. |
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#27825 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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#27826 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
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Io ti parlo dei modelli che conosco. Te ne ho proposti due ottimi uno a 230, uno a 330. Vuoi spendere per forza 300 precisi?
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#27827 | |
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Senior Member
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#27828 |
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Senior Member
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Oddio, sorry, ho letto malissimo.
Fra i 27, ottime reputazioni (e recensioni su siti specializzati) hanno questi monitor: AOC i2757Fm, 230 in su, 16:9 278g4dhsd philips, 280 in su, 16:9 VX2770Smh-LED, 250, 16:9 Altri 27" decenti in quella fascia di prezzo non mi vengono, in particolare se li vuoi 16:10 che sarebbe piu adatto a navigazione, programmazione. Ultima modifica di Vul : 11-10-2013 alle 18:26. |
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#27829 | |
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Senior Member
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Benq XL2720T
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LE MIE FIRME NON VANNO MAI BENE!!! |
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#27830 | |
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Senior Member
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Se volessi avere maggiore spazio verticale, dovresti aumentare la risoluzione verticale con un 27" WQHD (2560x1440px) sui 500 euro (sconsiglio i coreani sui 400€) oppure un 24" WUXGA (1920x1200px) sui 250-350€.
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#27831 | |
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Senior Member
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grazie per i suggerimenti credo di propendere per l'AOC
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#27832 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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Pensavo che avendo un 27" avrei goduto di un area lavoro più grande di un 24", ma ora che ci penso effettivamente a parità di risoluzione un pannello più grande mostra le stesse cose "zoomate" rispetto ad un pannello di dimensioni più piccole, e forse è addirittura meno definito... a questo punto dovrei andare su un 24" di maggiore risoluzione? , cosa ti senti di consigliarmi?
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Ultima modifica di zenzip : 11-10-2013 alle 19:42. |
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#27833 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
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Per escludere l'effetto IPS Glow ed esaltare solo il bleeding, mi sono allontanato a 1 metro e mezzo dal monitor. Il contrasto è fisso a 70. Luminosità 100: http://imageshack.us/a/img818/286/dbey.jpg Luminosità 70: http://imageshack.us/a/img30/7218/2yh.jpg Luminosità 50: http://imageshack.us/a/img46/2327/8w9z.jpg Questo monitor raggiunge i 140cd di luminosità a 42/100, ed è la luminosità tipica di ambienti di lavoro mediamente illuminati, per cui capite perchè i test di luminosità sopra al 60-70 sono puramente "for fun".
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#27834 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
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Nel tuo caso potresti valutare il Benq BL2411PT o l'asus PB248Q. Il primo ha meno bleeding (quindi visione nottura leggermente migliore sui neri, anche se è da dire che ha 250cd contro 300cd dell'asus) e copertura sRGB del 99%, il secondo è più dotato (ha un hub USB 3.0 a bordo) e ha una copertura cromatica del 99,7% sRGB, entrambi costano sui 300-330€. L'Asus forse è più adatto a te, di fatto è la serie "ProArt" di Asus, occhio però PB248Q con la B, il PA248Q è un altro monitor, meno buono. ps: scusate il doppio post, dovevo copiare il quote e incollarlo sopra...
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#27835 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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ah per completezza non lavoro di grafica, programmo tanto, navigo tantissimo gioco saltuariamente, film zero grazie ps. per effetto bleeding intendi i coni di luce dovuti alla poca uniformità del pannello ?
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Ultima modifica di zenzip : 11-10-2013 alle 20:37. |
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#27836 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
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Nel post sopra ho fatto qualche test con un monitor HP 23xi, puoi notare in basso a sx e in alto a 1/4 dal margine sinistro un leggero bleeding, che dipende dalla luminosità applicata. L'asus ha un bleeding leggermente superiore, ma devi tenere conto che è un 300cd, per cui devi tenere molto bassa la luminosità, verosimilmente al 20-30%. Mentre gran parte dei monitor in commercio arriva a 250cd, per cui quando li si testa a 100% quello con maggior luminosità tipicamente mostra maggior bleeding. In ogni caso se ti capita un monitor con troppo bleeding, fai la richiesta di reso (non RMA!) senza dire nulla e ne compri un altro. Il dell 2412m è considerato generalmente un buon monitor nella sua fascia di prezzo (250€) ma ha più di 2 anni, non sono sicuro che sia migliore di un attuale monitor di fascia 300€.
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#27837 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
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intanto valuto ancora un po, leggo altri suggerimenti ed hai visto mai che taglio la testa al toro, botte piena e moglie ubriaca e mi butto sul più grande e risoluto PB278Q che dovrebbe anche soffrire meno di bleeding
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#27838 | |
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Senior Member
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Piuttosto che l'asus, comunque, per 500€ valuterei il dell U2713HM, che ha meno bleeding del Asus PB278Q (Asus che poi pare avere più problemi di pannelli difettosi) Dell: http://www.prad.de/new/monitore/test...l#Ausleuchtung Asus: http://www.prad.de/new/monitore/test...l#Ausleuchtung Ovviamente sono monitor "lenti" e non ci giochi (ti servirebbe pure una superscheda video ps: per i 27" WQHD, il thread giusto sarebbe questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2367823 anche se è poco "vivo", proprio per via della poca diffusione di questo formato di monitor. In quella discussione vedi anche che dicono quello che ti ho detto pure io sopra: "monitor con bleed? Chiedi il reso finchè non te ne arriva uno buono!". Amazon di solito fa passare i resi senza problemi. ps2: appena visto che avevi postato pure là, e ti rispondo che purtroppo i monitor 1440p partono dai 350€ in su con i modelli coreani (una roulette russa) e i primi decenti con garanzia EU partono appunto dai 500€
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#27839 | |
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Due commenti giusto per completezza di informazioni: - Dici che i 27" con risoluzione sopra il fullhd sono "lenti e quindi non ci giochi" credo valga lo stesso per il 24" Asus che mi hai consigliato. - Per i resi su Amazon so bene come funziona, effettivamente sono molto efficienti te ne mandano uno in sostituzione se anche quello è difettoso ti rimborsano interamente, e puoi ricominciare la giostra acquistandone un altro, unica nota dolente il prezzo del PA248Q su amazon è più alto di altri shop, lo scarto è di circa 50€ non proprio pochissimo (341 vs 392 di amazon). L'ultimo dubbio è se davvero un buon affare spendere 400€ per un 24" fullhd, quando con una differenza di prezzo accettabile (meno di 150€) si poteva prendere un 27" PB278Q o il DELL u2713hm che per quanto possano essere meno "premium" dei concorrenti professionali (da oltre 700€ come accennavi) credo che abbiano pari qualità se non superiore dei rispettivi modelli su diagonale 24". In sintesi l'ottimo PA248Q per circa 400€ forse non è un buon affare, se con 100€ in più si prende un DELL u2713hm o un Asus pb278q cosa fare?
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#27840 |
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Senior Member
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ciao a tutti, qualcuno puo' spiegarmi rapidamente quale tra questi tre pannelli risulta essere il migliore ...
ips, ah-ips, super pls vi sono differenze evidenti . ?? Ci sono eventualmente pannelli migliori ? Grazie
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