XboX One vs PS4 (no flame plz)

[neogen]

Magari a qualcuno può interessare:

[Darth Mike]

Ho preso l'Xbox e l'X360. Per l'X1 passo.
Non ho una singola ragione buona per prenderla, e anche se avesse Shenmue 3, Blade Runner 2 ed Elite IV in esclusiva non la prenderei per principio.
Allo stato attuale delle cose la Ps4 ha un vantaggio enorme sulla concorrenza, è incredibile come Nintendo e Microsoft si stiano facendo del male da sole.

[Gabbia]

Originariamente inviato da Darth Mike

Ho preso l'Xbox e l'X360. Per l'X1 passo.
Non ho una singola ragione buona per prenderla, e anche se avesse Shenmue 3, Blade Runner 2 ed Elite IV in esclusiva non la prenderei per principio.
Allo stato attuale delle cose la Ps4 ha un vantaggio enorme sulla concorrenza, è incredibile come Nintendo e Microsoft si stiano facendo del male da sole.

Nintendo son 2 gen che non è in competizione diretta.
E' l'altra console da affiancare ad una delle 2, non una sostituta.

Questo di base, perchè dopo il direct di oggi o hanno fatto tutti un giro del mondo in 800 giorni o hanno lavorato in campi di fortuna perchè sono talmente indietro in così tanti progetti che fa "paura"

[shade89]

ho il terrore dei difetti che possono presentare le prime versioni delle console, io aspetterò un paio di mesi, giusto per osservare la situazione e poi andrò di ps4.

[lishi]

Originariamente inviato da Pan

per come l'hanno messa giu ora si dice che puoi comodamente rivednere il gioco ai retailers o agli amici.. unica restrizione questo deve essere nella tua lista amici da 30gg.

Deve essere abilitata anche dai publisher.

c'è un passo dove dice che il gioco può essere "dato" una sola volta.. e molti hanno interpretato che se io lo passo a te, poi tu non puoi piu venderlo..
ma per come leggo (non riesco a riportare dall'ufficio lo stralcio, dateci un occhio sul blog del major nelson) "each game can only be given once" io l'ho capita che se vendo il gioco a te, l'ho dato.. non posso darlo una seconda volta ad un'altro (mi pare ovvio).

Devi sempre valutare chi lo ha scritto, in questo modo si faranno gruppi di acquisto che si passano i giochi fra di loro.
E' chiaro che la filosofia della licenza è appunto pensata per evitare che questo avvenga.

poi sotto c'è il trafiletto dove dice che stanno ancora valutando.. bla bla bla.. che ascoltano i fan.. bla bla bla.. ecc..

io non vedo grossi "blocchi", è solo scomodo..
però ripeto, io ho dato una mia interpretazione.. così come altre testate hanno dato loro interpretazioni.. io quello che vi dico è andate a leggere e fatevi un'idea.. e se ho cazzato qualcosa (è possibile) discutiamone, anche a me interessa capire dove sono i reali problemi.
è nel bene di tutti direi

La tua interpretazione cozza contro quella di tutti gli altri. E sopratutto la tua interpretazione può accettata leggendo le frasi e facendo una interpretazioni molto liberale delle parole. Se si prende il contesto dell'intero DRM della xbone è ovvio che cozza.

Uno può sperare, e magari dopo che alla microsoft si troveranno nel lato perdente cambieranno.
Ma il modo per cambiarlo non è stare a difendere la microsoft, ma criticarli e non comprare la console finché non cambiano idea.


Per esempio la politica del paywall che la sony ha copiato alla microsoft non mi sta giù per nulla. E nonostante io il plus lo abbia già e tengo conto di continuarlo a pagare per la ps3 dubito che prenderò a breve la ps4.

[*edv*]

lista completa giochi X1

qui

[lukesh]

Originariamente inviato da wrad3n

tra privati non sembrava così immediato, non era possibile un solo passaggio di mano?

no scusa pensavo fosse una tua battuta, penso sia chiaro che un gioco nn si può cedere + volte

[Baboo85]

Il controller PS4 costa 59 euro, questo e' stato detto da Sony stessa. Per la XboX non saprei, ma faccio presente che (come il suo predecessore) credo sara' utilizzabile anche sui pc windows.

L'usato non e' bloccato da nessuna delle due, la differenza e' che mentre Sony lascia tutto tranquillo, Microsoft chiede di pagare il pass per poterlo utilizzare. Questo credo che valga sia per i giochi acquistati online che quelli fisici. Poi per quelli online non so come funzioni la cosa (se puoi darlo a chiunque o solo agli amici che hai da piu' di 30gg. Se cosi' fosse, sarebbe comunque un gran bel problema, prevedo vari account "pubblici" di gente che rivende e una vagonata di utenti amici che acquistano da loro (un po' come avere utente e password su ebay)). Ah, e ho appena letto (sto scorrendo i commenti) che la copia deve essere pure abilitata dai publisher per la vendita? Ok allora e' proprio un blocco...

Originariamente inviato da neogen

Magari a qualcuno può interessare:

http://www.psmania.net/wp-content/up...3/05/95010.jpg

Ehm, ti ricordo che la versione SLIM esce dopo la versione FAT. Quindi anche se queste console sono simili alle prime FAT, tra qualche anno usciranno le versioni SLIM.

Inutile allarmarsi per le dimensioni.


Comunque sia, senza poi scatenare io stesso discussioni, la Microsoft credevo avesse imparato dalla leggera batosta di Windows 8, con gli utenti spaccati in due (io sono tra quelli che rivoleva la modalita' desktop e il tasto start, esatto).
Leggere le opinioni online dopo aver lanciato i rumors e poi adattarsi alle scelte degli utenti credo sia la cosa migliore. Non credo che a qualcuno interessi il fatto di avere tutta quella burocrazia per i giochi usati e la connessione di controllo ogni 24h, credo che ci siano solo quelli a cui la cosa non tange e quelli a cui la cosa fa incazzare.

Io prevedo che la XboX One sara' la prima ad essere hackata, sicuro come l'oro (a meno di un exploit enorme della PS4), e come prima cosa emuleranno il controllo online ogni 24h...

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da shade89

ho il terrore dei difetti che possono presentare le prime versioni delle console, io aspetterò un paio di mesi, giusto per osservare la situazione e poi andrò di ps4.

Ho la sensazione che a sto giro non accadano più problemi di affidabilità come con la scorsa gen , vuoi perchè le lezioni servono e a nessun produttore interessa avere un servizio di assistenza con 10.000 dipendenti e 200.000 mila utenti incav..

[Pan]

Originariamente inviato da Gabbia

no ma bisogna fermarsi un secondo e riflettere.
Tu sei OBBLIGATO a dover connettere la tua console fisica ad internet entro 24h ed ogni 24h (manco prendessi una medicina) se no la console regolarmente pagata 500 euro si blocca e tu non puoi giocarci.
Quindi se hai internet che non funziona per qualche giorno, se vivi in un posto isolato, se la porti da un amico senza internet...la tua console NON funzionerà perchè MS non ti ha controllato.

Mi fanno davvero pensare a quelli che devono firmare la presenza in caserma ogni giorno....con la differnza che noi abbiamo pagato 500 euro...

Ah poi per quanto detto/non detto fino ad oggi, MS blocca l'usato, perchè tu puoi rivendere benissimo il gioco ma chi lo compra non potrà mai giocarci, a meno che non abbia accesso al tu account.
La storia dei rivenditori poi...ehm, c'è GS che già sta stampando i volanti per la PS3 e far vendere quella...chissà come mai!

Possiamo davvero, stando così le cose, parlare di confronto?


Sono convinto che MS farà marcia indietro su qlc e si salverà in corner perchè così tra 100 euro in più, hw un pò meno performante, usato bloccato, chech-in obbligatorio quotidiano, region lock e c'aggiungo pure alim esterno si sta prendendo mazzate da tutte le parti.

sull'online che non sia una bella cosa siamo d'accordo, che sia un problema per tutti non so..
ma al di la di questo tornando dove forse ci tocca un po più tutti (gli usati) in che senso chi compra non può usarlo.. tu una volta che vendi il gioco trasferisci di conseguenza la licenza.. viene sganciata dal tuo account (da qui lo puoi dare solo una volta) e agganciata al tizio in lista dai 30gg. questo tizio ovviamente potrà giocarci..
no?

Originariamente inviato da lishi

Deve essere abilitata anche dai publisher.

Si, corretto, ma questo anche sulla concorrente no? (non lasciano ai publisher la facoltà di mettere blocchi, pass o quant'altro?)

Originariamente inviato da lishi

Devi sempre valutare chi lo ha scritto, in questo modo si faranno gruppi di acquisto che si passano i giochi fra di loro.
E' chiaro che la filosofia della licenza è appunto pensata per evitare che questo avvenga.

qui non ti seguo, a parte che chi l'ha scritta (essendo il capo della sezione live) è abbastanza attendibile, non capisco in che senso "valutare chi l'ha scritto"..
perchè mi parli di gruppi? come dicevo non basta "vendersi" la licenza?

Originariamente inviato da lishi

La tua interpretazione cozza contro quella di tutti gli altri. E sopratutto la tua interpretazione può accettata leggendo le frasi e facendo una interpretazioni molto liberale delle parole. Se si prende il contesto dell'intero DRM della xbone è ovvio che cozza.

si, come dicevo è una mia interpretazione di una frase come altri l'hanno interpretata in modo differente.. e come per Sony si può interpretare "non bloccheremo l'usato"..
non capisco in che modo cozzi (lo ripeto forse passo per il forsennato che si intestardisce ma invece volo solo approfondire.. questa cosa mi interessa parecchio e voglio essere sicuro di aver capito bene non pecorarmi dietro notizie a cavolo.. siccome ho i giochi per fare il preorder di una o dell'altra vorrei capire meglio le due strade).
il contesto del DRM della X1 cosa dice?

Originariamente inviato da lishi

Uno può sperare, e magari dopo che alla microsoft si troveranno nel lato perdente cambieranno.
Ma il modo per cambiarlo non è stare a difendere la microsoft, ma criticarli e non comprare la console finché non cambiano idea.


Per esempio la politica del paywall che la sony ha copiato alla microsoft non mi sta giù per nulla. E nonostante io il plus lo abbia già e tengo conto di continuarlo a pagare per la ps3 dubito che prenderò a breve la ps4.

sperare nei cambi dopo non è che mi lasci molto tranquillo nemmeno a me.. vorrei solo capire bene come stanno impostando la cosa, senza prendere per partito preso che una è figa e l'altra è pupu..
tutto qui, ma soprattutto perche leggendo quella dichiarazione io ci ho letto delle difficoltà nella vendita ma niente che ne vieti questa ai privati..
però se ho sognato svegliatemi ma non perchè l'utente "PS4ismylife" del forum "MSpupu" ha detto che per lui è così..

sto estremizzando eh, qui per fortuna la gente ha un po la testa sulle spalle in genere e non fa certe sparate che vedo su altri forum..
Grazie

[wrad3n]

Originariamente inviato da lukesh

no scusa pensavo fosse una tua battuta, penso sia chiaro che un gioco nn si può cedere + volte

Si, lo pensavo anch'io, ma non è ancora molto chiaro visto che si può anche interpretare in questo modo:

Originariamente inviato da Pan

c'è un passo dove dice che il gioco può essere "dato" una sola volta.. e molti hanno interpretato che se io lo passo a te, poi tu non puoi piu venderlo..
ma per come leggo (non riesco a riportare dall'ufficio lo stralcio, dateci un occhio sul blog del major nelson) "each game can only be given once" io l'ho capita che se vendo il gioco a te, l'ho dato.. non posso darlo una seconda volta ad un'altro (mi pare ovvio).

poi sotto c'è il trafiletto dove dice che stanno ancora valutando.. bla bla bla.. che ascoltano i fan.. bla bla bla.. ecc..

Magari alla fine si avrà solo la "noia" del collegamento online obbligatorio ogni 24h ma per lo scambio di giochi non saranno così diverse.

[Brightblade]

Ho visto ora lo screen di confronto dimensioni, ma ad alimentatori come siamo messi? Incorporati in entrambe? Ho la X360 Slim che ce l'ha esterno, per di piu' con un cavo non piu' di tanto lungo ed ho dovuto in qualche modo infilarcelo nello scompartimento insieme alla console, il che non e' il massimo.

[Pan]

Originariamente inviato da wrad3n

Si, lo pensavo anch'io, ma non è ancora molto chiaro visto che si può anche interpretare in questo modo:



Magari alla fine si avrà solo la "noia" del collegamento online obbligatorio ogni 24h ma per lo scambio di giochi non saranno così diverse.

la mia è ovviamente un'interpretazione..
semplicemente leggendo quanto hanno riportato.. e soprattutto perche se è come la riportano gli altri siti sarebbe davvero folle a meno di un buon taglio dei prezzi (che non credo vedremo)..
alla fine mi sa che dovremo attendere.. spero non l'uscita delle console e del primo poveraccio che si vuole rivendere un titolo

la gamescom è ad agosto giusto?

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Pan

la gamescom è ad agosto giusto?

21-25 agosto 2013

[neuralhub]

@wrad3n Anche perché per lo scambio su x1 si potrà probabilmente ricorrere alla condivisione tra parenti
L'unica vera noia è la connessione ogni 24h

[lukesh]

Originariamente inviato da Brightblade

Ho visto ora lo screen di confronto dimensioni, ma ad alimentatori come siamo messi? Incorporati in entrambe? Ho la X360 Slim che ce l'ha esterno, per di piu' con un cavo non piu' di tanto lungo ed ho dovuto in qualche modo infilarcelo nello scompartimento insieme alla console, il che non e' il massimo.

l'ali della ps4 è interno e il cordino è quello piccino come quello della slim

[Capozz]

Originariamente inviato da Baboo85

Ciao a tutti.

....

Anche io sono molto incuriosito da queste nuove console... se dovessi decidere di acquistarne una propenderei per la PS4 perchè costa meno, è più potente e, in generale, mi sembra più votata al gaming rispetto a X One.
La cose che mi lasciano perplesso (e che mi hanno spinto a giocare fino ad ora solo su pc) sono la qualità grafica ed il prezzo dei giochi... il primo problema finalmente ora dovrebbe essere risolto (quantomeno sul breve periodo ) mentre sul secondo ho ancora molti dubbi.
Quanto costeranno ? Ci saranno piattaforme di distribuzione digitale come Steam che applicheranno forti sconti ?
Se escludiamo BF3 (preso a 49 euro al day one), The Witcher 2 (24.99 al day one su GoG) e Skyrim (25 euro un paio di mesi dopo l'uscita) sono anni che non spendo più di 10-15 euro per un gioco, e non credo che ora sarei disposto a sborsarne 70.
Insomma, c'è molto da ponderare.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Gabbia

no ma bisogna fermarsi un secondo e riflettere.
Tu sei OBBLIGATO a dover connettere la tua console fisica ad internet entro 24h ed ogni 24h (manco prendessi una medicina) se no la console regolarmente pagata 500 euro si blocca e tu non puoi giocarci.
Quindi se hai internet che non funziona per qualche giorno, se vivi in un posto isolato, se la porti da un amico senza internet...la tua console NON funzionerà perchè MS non ti ha controllato.

se poni questo problema a tanti che sono più "legati" all'Xbox ti risponderanno che nessuno ti obbliga a comprare una console i cui servizi non ti aggradano

discorsi strani a parte concordo a pieno su questa riflessione.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Pan

sull'online che non sia una bella cosa siamo d'accordo, che sia un problema per tutti non so..
ma al di la di questo tornando dove forse ci tocca un po più tutti (gli usati) in che senso chi compra non può usarlo.. tu una volta che vendi il gioco trasferisci di conseguenza la licenza.. viene sganciata dal tuo account (da qui lo puoi dare solo una volta) e agganciata al tizio in lista dai 30gg. questo tizio ovviamente potrà giocarci..
no?

Si' ma chi compra deve pure pagare un codice di attivazione per attivare il gioco ed utilizzarlo. Non e' un blocco, ma c'e' una limitazione sulla limitazione. Esticaz*i...

Originariamente inviato da Brightblade

Ho visto ora lo screen di confronto dimensioni, ma ad alimentatori come siamo messi? Incorporati in entrambe? Ho la X360 Slim che ce l'ha esterno, per di piu' con un cavo non piu' di tanto lungo ed ho dovuto in qualche modo infilarcelo nello scompartimento insieme alla console, il che non e' il massimo.

Se non mi sbaglio, la PS4 ha l'alimentatore interno, per la XboX non so.

Se devo essere sincero, lo preferirei esterno. Cavi in giro? Vero, ma se si guasta lo cambi e poi e' calore in meno che la console deve dissipare...

Originariamente inviato da Capozz

Anche io sono molto incuriosito da queste nuove console... se dovessi decidere di acquistarne una propenderei per la PS4 perchè costa meno, è più potente e, in generale, mi sembra più votata al gaming rispetto a X One.
La cose che mi lasciano perplesso (e che mi hanno spinto a giocare fino ad ora solo su pc) sono la qualità grafica ed il prezzo dei giochi... il primo problema finalmente ora dovrebbe essere risolto (quantomeno sul breve periodo ) mentre sul secondo ho ancora molti dubbi.
Quanto costeranno ? Ci saranno piattaforme di distribuzione digitale come Steam che applicheranno forti sconti ?
Se escludiamo BF3 (preso a 49 euro al day one), The Witcher 2 (24.99 al day one su GoG) e Skyrim (25 euro un paio di mesi dopo l'uscita) sono anni che non spendo più di 10-15 euro per un gioco, e non credo che ora sarei disposto a sborsarne 70.
Insomma, c'è molto da ponderare.

Si' la XboX e' votata per il multimediale in effetti, che magari a qualcuno puo' far piacere. Credo che la PS3 fosse usata molto anche come HTPC, mi ricordo di gente che sclerava perche' la Sony non supportava il formato video MKV (quelle modificate ovviamente si'), del blocco messo nel firmware 3.21 per evitare l'installazione di altri OS (anche qui, gente che modificava per riavere la 3.15), ecc.
Alla fine sono dei pc, il fatto che sopra ci sia un OS particolare e non Windows/Linux/OSX non cambia nulla...


Per i giochi non si sa, credo che si dovra' attenderne l'uscita, SPERO VIVAMENTE che non aumentino di prezzo, altrimenti avro' due console in casa, una connessa e una no (alla peggio diventano 4 perche' prendo entrambe e non una sola), e spero per loro che siano abbastanza intelligenti da capire che gia' ora la situazione non e' rosea, se il prezzo dei giochi aumenta si taglieranno le gambe da soli e io mi dovro' comprare chili di popcorn...

Originariamente inviato da Goofy Goober

se poni questo problema a tanti che sono più "legati" all'Xbox ti risponderanno che nessuno ti obbliga a comprare una console i cui servizi non ti aggradano

discorsi strani a parte concordo a pieno su questa riflessione.

Piu' che altro e' assurdo che uno debba fare il check ogni 24h, chi appunto non ha connessione che fa, non usa la console?

Tanto se vogliono i pirati aggirano anche questo problema (qualcuno ha detto Assassin's Creed?) col risultato che se la modifica e' semplice, ci saranno piu' XboX modificate che originali...

Io mi domando se abbiano anche solo pensato a gente che magari sta via qualche mese in vacanza o si deve trasferire, si porta a dietro la console, magari non ha internet e non puo' giocare... Qualcuno ha perso il cervello IMHO in Microsoft, oltre al tasto Start... Possibile che non gli venga in mente una cosa cosi' semplice?

Secondo me quando esce la console, toglieranno questa cosa, smentendo tutto all'ultimo dicendo che in realta' il check era per l'account o robe simili...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Baboo85

Piu' che altro e' assurdo che uno debba fare il check ogni 24h, chi appunto non ha connessione che fa, non usa la console?

infatti la soluzione resta non comprarla se si sa di essere messi male a connessione.

se si è in una situazione di "mezzo", come me che so già che a volte sarò in luoghi senza connessione ove però mi piace portarmi dietro una console (cosa che faccio da quando avevo la PSX fino ad oggi con PS3 e Xbox360), semplicemente se si compra la console lo si fa consapevolmente di non poterla usare in determinati casi.

Io mi domando se abbiano anche solo pensato a gente che magari sta via qualche mese in vacanza o si deve trasferire, si porta a dietro la console, magari non ha internet e non puo' giocare... Qualcuno ha perso il cervello IMHO in Microsoft, oltre al tasto Start... Possibile che non gli venga in mente una cosa cosi' semplice?

ci avranno anche pensato, ma evidentemente non le hanno ritenute situazioni nelle quali chi compra la loro console mantenga il diritto di usarla liberamente