Aggiornamento a Windows 8: il pubbico preferisce attendere

[amd-novello]

Originariamente inviato da gaxel

Ah ok, lo snap funziona solo su risoluzioni dalla 1366×768 in su...

ah che carini...

[gaxel]

Originariamente inviato da amd-novello

ah che carini...

Eh lo so, anche io ho un Win8 su un monitor 1280x1024 non mi da lo snap... il motivo è che le app devono essere studiate per supportarlo (la certificazione richiede, credo... Chrome non supporta una fava eppure c'è, app full screen, 3/4 e 1/4 in larghezza, tre visualizzazioni diverse), e una larghezza minore di 1366 presumo dia problemi.

[!fazz]

Originariamente inviato da gaxel

Lo paga qualcuno, non c'è altra spiegazione...

più volte ti si è fatto notare che il tuo atteggiamento sul forum è sbagliato e più volte hai continuato imperterrito ad andare a muso duro contro gli utenti invece che cercare un ragionevole e tranquillo dialogo con gli utenti (che è lo scopo primario di un forum di discussione) accettando anche idee opposte alle tue,

la pazienza dello staff non è infinita


14gg

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da shura

arrivi tardi,
nella discussione di windows 8 arrivò un tipo a menarla che doveva essere produttivo e w8 con il nuovo start non glielo permetteva
terminò un chilometro di post dicendo che nessuno al mondo poteva ricordarsi di usare ctrl+c e ctrl+v

guarda che ha ragione...
nessun ut0nto sa cosa sia ctrl+c, non sa neanche cosa sia il concetto di COPIA,
nè INCOLLA, sanno cliccare sui link di internet col mouse e basta

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da gaxel

Sei rimasto indietro, la gente non usa più un PC da anni... usa tablet, smartphone, console e pure televisori che ora hanno pure il browser integrato.

I PC fissi e i portatili con schermi non multitouch spariranno, rimanendo solo in ambito professionale e di enthusiast gameing (cioè una percentuale irrisoria del mercato).

eh no! la segretaria dell'ufficio di 5 dipendenti e 60 co.co.pro. (fotografia della realtà italiana lavorativa), pur non essendo professionista dell'IT,
deve usare il mouse..
se mi parli del cazzeggio ok ti do piena ragione, ma tra il cazzeggio e il professionista dell'IT (come noi), ci sono tante scale di grigio, dove il pc è cmq strumento fondamentale e insostituibile da quei cosi inutili (se non per il divertimento)

[threnino]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti io ho sempre scritto che Metro ha due grosse limitazioni: obbligo di passare per lo store Microsoft per le app, e obbligo del fullscreen (sebbene io, quando lavoro, preferisco comunque il fullscreen perché ho monitor a 1680x1050 22")... l'altra limitazione è la fantasia dello sviluppatore, dato che con XAML o HTML5/CSS3 o DirectX11.1, l'interfaccia che fai non è limitata in nessuna maniera... e app come questa ne sono l'esempio
http://www.thewindowsclub.com/disk-falcon-windows-8-app

Il processo di certificazione (altra critica verso Microsoft) la vedo come una cosa buona e giusta, e uno dei motivi per cui Android non mi va a genio (e noi sviluppiamo per iOS, non vi dico la certificazione Apple....). Per dire, Microsoft obbliga a fare app Metro che quando si disinstallano, disinstallano ogni cosa... a tutto a vantaggio dell'utente finale, mica di Microsoft.

Mi spiace per la sospensione, comunque almeno tu stai esprimendo critiche/giudizi che vanno oltre al mi piace/non mi piace le mattonelle

[threnino]

Originariamente inviato da LukeIlBello

guarda che ha ragione...
nessun ut0nto sa cosa sia ctrl+c, non sa neanche cosa sia il concetto di COPIA,
nè INCOLLA, sanno cliccare sui link di internet col mouse e basta

però conoscono il drag&drop.

ctrl+c - ctrl+x - ctrl+v (tastiera)
COPIA - INCOLLA (mouse)
drag&drop (mouse / touch)

sono 3 opzioni diverse, per fare la stessa cosa, con interfacce differenti. Almeno una di queste è conosciuta da tutti.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Cfranco

Chissà perchè in questo forum è pieno di gente che "Windows 8 è facilissimo da usare" mentre nel resto del mondo non è così :
http://www.phonearena.com/news/Windo...-color_id36781
"Turns out, the new Modern UI (previously called Metro) is actually very hard to understand for even experienced users. And while previously Microsoft took pride in having the operating system people most used for doing serious work, killing the multiple windows feature in Windows 8 actually cripples seriously that very core functionality."
...
In trying to make a “One Windows, everywhere” platform, Microsoft has hidden a lot of the features to cater to lower screen sizes, but that does not make much sense on traditional larger computers; it has also introduced gestures, but those are context based and work in some apps, do not work and others, and this hard-to-predict behavior mars the user experience.

quoto... tutti esperti poi come je sposti l'icona succede il panico..
ma a leggere qui gli ut0nti sono tutti skillati

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da threnino

però conoscono il drag&drop.

ctrl+c - ctrl+x - ctrl+v (tastiera)
COPIA - INCOLLA (mouse)
drag&drop (mouse / touch)

sono 3 opzioni diverse, per fare la stessa cosa, con interfacce differenti. Almeno una di queste è conosciuta da tutti.

il drag & drop lo conoscono si, visto che è l'astrazione del concetto "sposta l'oggetto colla manina" che ogni persona dotata di arti regolari acquisisce dai primi mesi di infanzia

ctrl+c - ctrl+x - ctrl+v (tastiera)

te sei troppo ottimista

[futu|2e]

Io jumpo al prox windows, non me ne faccio nulla .

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da futu|2e

Io jumpo al prox windows, non me ne faccio nulla .

eh me sa che il pensiero di tanta gente è questo qui sopra, vedremo cmq è ancora presto per tirare le somme ovviamente

[shura]

quello che più mi sconcerta è che nessuno ha letto l'articolo originale.
ne riporto alcuni quote:

Six of 10 respondents were aware of Windows 8, indicating Microsoft did a good job of marketing the product in the months leading up to the Windows 8 launch, says Jonathan Penn, Avast's director of strategy. But only 9% of U.S. respondents said they would accelerate a decision to buy a new computer just to have Windows 8, while more than 70% said they planned to stick with what they have.

perchè comprare un nuovo computer per avere 8?basta fare l'upgrade (cosa tra l'altro discussa ampiamente qua sopra visto il prezzo irrisorio)

On Monday night, Microsoft CEO Steve Ballmer fired Steve Sinofsky, head of the Windows division, raising questions about design flaws or personality conflicts.

fired?ma un altro articolo qui su hwu non diceva che Sinofsky se ne era andato di sua spontanea volonta?

On Oct. 25, the day before Windows 8 officially went on sale, Avast polled 1.6 million users of its PC anti-virus product, and got 350,000 responses, including 135,329 from U.S. Windows users.

le altre 214671 interviste che dicevano?
tra l'altro avast fa un sondaggio ai propri utenti su un sistema operativo che ancora deve uscire?

Microsoft is not releasing sales figures for Windows 8. But a few days after the Windows 8 launch, CEO Steve Ballmer announced at a tech conference that the company sold 4 million Windows 8 upgrades and tens of millions of licenses to businesses. Ballmer noted that the "level of embrace from enthusiasts ... is very, very high."

4 milioni di upgrades e decine di milioni di licenze business
e noi prendiamo un campione di 135329 utenti di un sondaggio fatto da un antivirus?

ma dai per favore
sarebbe interessante vedere qualche test concreto fatto in casa su prestazioni e features piuttosto che scopiazzare news a destra e sinistra

piuttosto cambierei il titolo dell'articolo in quello che realmente dovrebbe essere: 135mila utilizzatori di avast americani non passeranno a w8
io faccio parte del pubblico e sono passato ad 8

[adapting]

Pare che le vendite di Windows8 sia ben al di sotto delle previsioni.

http://www.tomshardware.com/news/Win...-OS,19184.html

[RAEL70]

Originariamente inviato da dado2005

In" concreto", il concetto è che per 30 euro si ha la l'occasione di acquistare S.O. con licenza d'uso tipo Retail utilizzabile(costo ammortizzabile in ) per diversi annetti.
e come tutte le novità, con alcune variazioni o innovazioni(dipende dal proprio punto di vista) rispetto al precedente S.O.: se serve lo si compra se no la si salta a pie pari e via...

Intanto ti ringrazio per le preziose risposte.

Il concetto mi è ben chiaro ed è probabile che non l'acquisterò per casa dato che con Seven/Linux Mint mi trovo benissimo e non ho aspirazioni mobili (non possiedo tablet, smartphone, chiavette, etc.).

Nonostante le prese di posizione di alcuni utenti, appare evidente che il passare a W8 è tutto tranne che indispensabile (a maggior ragione per chi, come me, non ha velleità e necessità di lavoro/consultazioni in mobilità).

Da un punto di vista professionale sarò costretto a conoscere W8 per non avere lacune ma ritengo l'approccio globale di Microsoft alquanto pretestuoso (venghino signori, venghino, da oggi tutto si DEVE fare in mobilità...) e poco aderente alla realtà che da sempre contraddistingue gli utilizzatori seri (power user, smanettoni, professionisti, giocatori) della piattaforma X86.

[RAEL70]

Ah, ecco che giunge una notizia (in)attesa : link

[threnino]

Originariamente inviato da RAEL70

Ah, ecco che giunge una notizia (in)attesa : link

La gente sta martellando i maroni per avere quel menu start, è normale che un pensiero a reintrodurlo lo facciano.
Io, il menù start, non lo uso dal 2008

[shura]

Originariamente inviato da threnino

La gente sta martellando i maroni per avere quel menu start, è normale che un pensiero a reintrodurlo lo facciano.

sarò io limitato ma non capisco davvero cosa cambia tra portare il mouse sul tasto start o pochi pixel più in basso per toccare un angolo

il mondo non è pronto per evolversi

[calabar]

Originariamente inviato da HIVE mind

scusa, mi spiego...(spero )

tu dici che nel mondo reale le aziende fanno prodotti per guadagnare e non fanno prodotti per gli utenti, mentre io dico che oltre a guadagnare (che aggiungo adesso ) dovrebbero fare prodotti che soddisfino le esigenze dei clienti...

• Vista fu un prodotto per guadagnare
• Gli utenti hanno bocciato in tutti i modi Vista
• MS se ne è sbattuta degli utenti
• Gli utenti se ne sono sbattuti di Vista
• MS corre ai ripari e se ne esce con 7 (o vista SP3 per placare gli animi di molti) con molte migliorie che sono state chieste dagli utenti o industria o vattelapesca.

Quello che cerco di dirti è, ok il guadagno, ma se non ascolti la tua utenza rischi di prendere le legnate.... come con Vista.

Oddio, la vicenda "Vista" la vedo in modo molto differente.
Vista è nato dalle ceneri di Longhorn con lo scopo di far uscire finalmente un sistema operativo che adottasse le politiche minime di sicurezza.
I motivi per cui non è stato apprezzato sono vari, e vanno dall'inadeguatezza dell'hardware certificato per esso (era piantatissimo in molti casi), al cambio di Driver Model (dopo tanti anni di XP, la gente era abituata ad usare la propria stampante del '56, per non parlare dei problemi generali di driver che c'erano all'inizio), all'invasività di alcuni strumenti di sicurezza (in particolare UAC, ma anche le politiche di protezione dei file che hanno creato problemi a utenti e programmi) e immaturità generale (vista è stato un progetto mastodontico portato a termine in fretta, che ha portato molte ottime novità e altrettanti problemi di gioventù).

Io in tutto questo non vedo una Microsoft "che se ne sbatte degli utenti", ma solo una Microsoft che non è riuscita a tirar fuori un buon prodotto.
Con tre anni di lavoro in più ha tirato fuori Seven, il che dimostra che le scelte fatte con Vista non erano così pessime, anzi.

Originariamente inviato da amd-novello

poi avrei integrato di + metro con le finestre desktop invece di farli sembrare due os diversi.

Anche io. Il dualismo di Win8 mi fa spesso storcere il naso.
Ma la scelta è stata quella di "aggiungere" un nuovo ambiente in modo che l'esperienza d'uso nella parte "classica", il Desktop, non cambiasse più di tanto.
E già con questo approccio "soft" oggi se ne dicono di cotte e di crude, non oso pensare cosa sarebbe successo con un cambiamento più radicale come quello di cui parli (e che io avrei desiderato).

Originariamente inviato da amd-novello

ehm scusa sono scemo stasera ma io cerco di pinnarla ma torna a pieno schermo. se la porto giù si chiude ed è l'unico movimento che riesco a fare. posso avere contatti-metro e ie-desktop in contemporanea?

Il problema è quello che ti è stato detto prima: occorrono almeno 1366 punti di larghezza.
I motivi sono molteplici, sia di usabilità (fornire uno spazio minimo valido per le applicazioni ridotte) che per agevolare gli sviluppatori (che dovevano adattare le proprie applicazioni solo a certe dimensioni).
Dai una lettura qui (non tutto è condivisibile, ma almeno sono spiegate le principali ragioni).

Originariamente inviato da dado2005

Mentre l'offerta a 30 euro per l'upgrade a Win 8 Pro scade il 13 gen 2013.

Mi risultava che la scadenza fosse il 31 gennaio.
Hai qualche fonte ufficiale che confermi la tua data? O è un errore di digitazione in cui hai invertito i numeri?

Originariamente inviato da dado2005

La lincenza dell'upgrade è di tipo retail: installabile su qualunque pc dotato di Win (Xp sp3, Vista, 7),
La licenza può essere anche ceduta/venduta ad altro utente con la prova di acquisto/possesso legale == fattura che contiene il seriale.

La licenza non è di tipo "Retail", ma di tipo "Personal", che di fatto sostituisce quella retail.
Una delle principali differenze è che la versione personal è legata alla persona, quindi si, può essere venduta, ma questo implica una sorta di passaggio di proprietà.

Originariamente inviato da RAEL70

Ah, ecco che giunge una notizia (in)attesa : link

Al di la del fatto che è un "rumor" e non una notizia (a cui al momento sinceramente credo poco), bisogna anche vedere cosa farà questo tasto start: io ho idea che come nella developer preview, semplicemente aprirà METRO.

PS: a me non dispiacerebbe, sul tablet touch sarebbe molto comoda. L'ideale sarebbe forse poter aggiungere il tasto, anche se non presente di default.

[shura]

leggendo l'articolo postato:

Sinofsky persuaded Ballmer to replace the Start Menu with a hybrid touch screen, plus keyboard and mouse interface. He had his detractors. But Sinofsky successfully argued that it was crucial for the company to orient Windows PC users toward the look and feel of the all-new Windows 8 Surface touch tablet and the latest Windows Phone 8 smartphone models.

He might have won the internal debate. But convincing millions of home and workplace users of Windows that the switch was for their own good hasn't gone well.

ricordo i miei giorni da consulente telefonico 'signora clicchi sul tasto start' 'e dov'è' e capisco che qualcosa che non va su sto pianeta c'è

[threnino]

Originariamente inviato da shura

leggendo l'articolo postato:



ricordo i miei giorni da consulente telefonico 'signora clicchi sul tasto start' 'e dov'è' e capisco che qualcosa che non va su sto pianeta c'è

forse è per questo motivo che in WinXP c'era esplicitamente scritto Start