Aggiornamento a Windows 8: il pubbico preferisce attendere

[Maury]

Originariamente inviato da LukeIlBello

Mi rivolgo a voi, mecenati Microsoft a titolo gratuito
ma veramente quando elencate le "sciorcats" da tastiera ci credete al fatto che l'ut0nto si metta li a provare a pigiare i tasti alla ricerca della combinazione vincente?
ci credete davvero al fatto che l'utente medio che col pc ci lavora, sia disposto a CERCARE qualsiasi cosa col suo nome??

vi rivelo una cosa che non sapevate: la gente vuole usare solo il mouse..vuole l'iconcina pronta sul desktop che sia inamovibile
alt e tab non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+invio, per massimizzare, non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+shift+esc per il task manager non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...

se volete vado avanti

Quoto al 100%, la storia della combinazioni è fuori dal mondo, non le usa nessuno, su 100 utenti le conoscono in 3..
Non dimentichiamoci da cosa sia composta la categoria "utenti medi"

Già dire per telefono, schiaccia ctrl li manda nel panico, provato di persona..

[the_joe]

Originariamente inviato da Arnoldforever

Ma siamo in un forum di tecnologia, o al mercatino del pesce?

Il bello è che gli stessi che criticano Win8 perché la nuova interfaccia è troppo semplice, poi magari anche nello stesso post lo criticano perché è troppo complicato........

Mistero, forse bisognerebbe interpellare Giacobbo.....

So solo che mio figlio che ha 11 anni riesce ad usare pienamente e velocemente il suo portatile dove abbiamo installato W8 oramai dalla 1a release pubblica senza doversi ricordare niente e usando solo il touchpad e la tastiera..... e per usarlo non dico solo andare su Skype (che in modalità ModernUi è veramente ottimo) o facebook, ma anche come studente di musica usare programmi come Musescore......

[the_joe]

Originariamente inviato da Maury

Quoto al 100%, la storia della combinazioni è fuori dal mondo, non le usa nessuno, su 100 utenti le conoscono in 3..
Non dimentichiamoci da cosa sia composta la categoria "utenti medi"

Già dire per telefono, schiaccia ctrl li manda nel panico, provato di persona..

Si, ma chi ha tirato fuori la storia che per usare w8 servono le scorciatoie o altro, con il semplice mouse cliccando sulle icone o facendo apparire i menu agli angoli o con il tasto destro si fa tutto.

[Maury]

Originariamente inviato da the_joe

Il bello è che gli stessi che criticano Win8 perché la nuova interfaccia è troppo semplice, poi magari anche nello stesso post lo criticano perché è troppo complicato........

Mistero, forse bisognerebbe interpellare Giacobbo.....

So solo che mio figlio che ha 11 anni riesce ad usare pienamente e velocemente il suo portatile dove abbiamo installato W8 oramai dalla 1a release pubblica senza doversi ricordare niente e usando solo il touchpad e la tastiera..... e per usarlo non dico solo andare su Skype (che in modalità ModernUi è veramente ottimo) o facebook, ma anche come studente di musica usare programmi come Musescore......

Il tuo bambino non arriva da anni di abitudini, ha la mente malneabile, del resto a quell'età hanno già imparato il cinese e ho detto tutto!
Devi considerare l'utenza con abitudini radicate, è quella che va convinta a cambiare. Il nuovo "spaventa" soprattutto se non reputato necessario.

[shura]

Originariamente inviato da LukeIlBello

vi rivelo una cosa che non sapevate: la gente vuole usare solo il mouse..vuole l'iconcina pronta sul desktop che sia inamovibile
alt e tab non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+invio, per massimizzare, non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+shift+esc per il task manager non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...

se volete vado avanti

arrivi tardi,
nella discussione di windows 8 arrivò un tipo a menarla che doveva essere produttivo e w8 con il nuovo start non glielo permetteva
terminò un chilometro di post dicendo che nessuno al mondo poteva ricordarsi di usare ctrl+c e ctrl+v

Originariamente inviato da Althotas

Con tutte le cose che un povero cristo deve ricordarsi quotidianamente al giorno d'oggi, specie in Paese come l'Italia soffocato dalla burocrazia, figuriamoci se gli vien voglia di imparare a memoria anche una tabella di quel tipo. Quello era l'approccio obbligatorio ai tempi del DOS, prima che inventassero il mouse e l'ambiente grafico.

giusto, ricordiamoci tutte le formazioni delle squadre di calcio, il costo dei giocatori al calciomercato, lo stipendio dei politici dello zimbawe
ma non i 4 tasti attaccati ad un congegno che abbiamo sotto al naso 8 ore al giorno per 365 giorni l'anno

tra l'altro non è che le shortcut arrivano da tasti casuali
win+f (find) per cercare, win+l (lock) per bloccare il pc, win+r (run) per bla bla bla bla
basta usare un pò il cervello

[the_joe]

Originariamente inviato da Maury

Il tuo bambino non arriva da anni di abitudini, ha la mente malneabile, del resto a quell'età hanno già imparato il cinese e ho detto tutto!
Devi considerare l'utenza con abitudini radicate, è quella che va convinta a cambiare. Il nuovo "spaventa" soprattutto se non reputato necessario.

Sono perfettamente d'accordo e avendo a che fare con gente della mia età, me ne rendo conto, ma come ho detto in passato, quasi tutti oggi hanno in tasca uno smartphone, vuoi per moda o per necessità quindi sono tutti più o meno abituati a vedere le icone a pieno schermo e sanno già cosa fare, basta che invece che con il dito facciano click con il mouse e si ritrovano nel programma che hanno richiamato, tanto questi utenti il pannello di controllo non sanno dov'è in w8, ma non sapevano dov'era nemmeno nelle versioni precedenti, a loro basta sapere dove cliccare per vedere la posta, andare sul programma di contabilità e aprire word e con 3 o 4 tile sono a posto.....

[calabar]

Originariamente inviato da qiplayer

In explorer, mettendo la viaualizzazione dettagli, si vedono le dimensioni delle cartelle?
Funzione utilissima per gestire files. Tolta con vista. Da allora uso XYplorer invece che il aindows explorer, che fa alquanto pena

Questa funzione non è mai esistita neppure su XP, per il quale però funzionava un interessante programmino "Folder Size for Windows", il cui autore non ha potuto/voluto proseguire il lavoro a causa delle limitazioni introdotte con Vista (leggi qui le motivazioni).
In ogni caso non si tratta di una feature senza "costo".
Io quando devo fare manutenzione preferisco usare WinDirStat, non è integrato nell'explorer ma ricrea un albero della cartelle e ne esamina contenuto e spazio occupato.

Originariamente inviato da the_joe

So solo che mio figlio che ha 11 anni riesce ad usare pienamente e velocemente il suo portatile dove abbiamo installato W8 oramai dalla 1a release pubblica senza doversi ricordare niente e usando solo il touchpad e la tastiera.....

Ma si sa, i bambini imparano in fretta.
Io posso dire di averlo installato ad un parente pensionato che proveniva da un trabiccolo con XP. Dopo 5 minuti di spiegazione, capito il funzionamento generale, si è portato a casa il pc e l'ha usato senza mai richiamarmi per chiedermi spiegazioni (ovviamente ci siamo comunque sentiti in altri contesti).

E non è l'unico caso che posso citare. Alla fine se si ha un minimo di buona volontà (ma proprio un minimo) e non ci si impunta sul "lo voglio come prima perchè sono abituato", il passaggio è praticamente indolore.

[Althotas]

Originariamente inviato da shura

arrivi tardi,
nella discussione di windows 8 arrivò un tipo a menarla che doveva essere produttivo e w8 con il nuovo start non glielo permetteva
terminò un chilometro di post dicendo che nessuno al mondo poteva ricordarsi di usare ctrl+c e ctrl+v



giusto, ricordiamoci tutte le formazioni delle squadre di calcio, il costo dei giocatori al calciomercato, lo stipendio dei politici dello zimbawe
ma non i 4 tasti attaccati ad un congegno che abbiamo sotto al naso 8 ore al giorno per 365 giorni l'anno

tra l'altro non è che le shortcut arrivano da tasti casuali
win+f (find) per cercare, win+l (lock) per bloccare il pc, win+r (run) per bla bla bla bla
basta usare un pò il cervello

Hai perfettamente ragione, basta usare un po' il cervello per capire che non è proprio il caso di complicarsi inutilmente l'esistenza passando a windows 8. Però, disponendo di un monitor touch, potrebbe essere utile per persone diversamente abili e bambini rigorosamente al di sotto dei 7 anni.

[shura]

Originariamente inviato da Althotas

Hai perfettamente ragione, basta usare un po' il cervello per capire che non è proprio il caso di complicarsi inutilmente l'esistenza passando a windows 8. Però, disponendo di un monitor touch, potrebbe essere utile per persone diversamente abili e bambini rigorosamente al di sotto dei 7 anni.

immagino tu abbia provato windows 8 (la relese) per dire tutto quello che dici in ogni thread basato su prove e analisi concrete

[gaxel]

Originariamente inviato da LukeIlBello

vi rivelo una cosa che non sapevate: la gente vuole usare solo il mouse..vuole l'iconcina pronta sul desktop che sia inamovibile
alt e tab non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+invio, per massimizzare, non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...
ctrl+shift+esc per il task manager non lo usa nessuno, ed è presente da 20 anni...

se volete vado avanti

Sei rimasto indietro, la gente non usa più un PC da anni... usa tablet, smartphone, console e pure televisori che ora hanno pure il browser integrato.

I PC fissi e i portatili con schermi non multitouch spariranno, rimanendo solo in ambito professionale e di enthusiast gameing (cioè una percentuale irrisoria del mercato).

PS Vi rivelo una cosa che ormai dovreste sapere: Windows 8, sia in ambiente desktop, che in ambiente Metro, permette di fare tutto quanto usando esclusivamente il mouse... e funziona meglio che il multiotuch e la tastiera.

[threnino]

Il prezzo promozionale è limitato a un solo aggiornamento per PC e a un massimo di cinque licenze di aggiornamento per cliente. Link

Comprando una licenza, apparentemente si può utilizzare il seriale per fare fino a 5 attivazioni, ma solo sulla stessa macchina!
Se ho capito bene, per aggiornare il mio portatile devo comprare un'altra licenza...

[gaxel]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

il discorso è che se si mette un'interfaccia tablet per desktop l'utente inizia ad innervosirsi....

è come avere un cucchiaio per girare gli spaghetti..

Mi fermo qui perché è sbagliato completamente la metafora... Windows 8 ti fornisce la forchetta e il cucchiaio, gli spaghetti e il brodino. A te la scelta di cosa mangiare con quale strumento.

Il resto è fuffa da stadio o da bar.

[calabar]

Originariamente inviato da threnino

Il prezzo promozionale è limitato a un solo aggiornamento per PC e a un massimo di cinque licenze di aggiornamento per cliente. Link

Comprando una licenza, apparentemente si può utilizzare il seriale per fare fino a 5 attivazioni, ma solo sulla stessa macchina!
Se ho capito bene, per aggiornare il mio portatile devo comprare un'altra licenza...

No, ogni acquisto permette l'upgrade di una singola licenza.
Dovrebbe trattarsi di licenze personal, quindi niente limite sul numero di attivazioni.
Il limite a 5 acquisti per cliente è per evitare speculazioni e fare in modo che ognuno acquisti la licenza per fare l'upgrade solo delle proprio macchine.

[gaxel]

Originariamente inviato da Maury

Il tuo bambino non arriva da anni di abitudini, ha la mente malneabile, del resto a quell'età hanno già imparato il cinese e ho detto tutto!
Devi considerare l'utenza con abitudini radicate, è quella che va convinta a cambiare. Il nuovo "spaventa" soprattutto se non reputato necessario.

Il mercato di Windows classico, non viene intaccato di Windows 8, perché funziona esattamente nella stessa fottuta maniera, start menu a parte.

Il nuovo mercato, quello senza mouse, senza tastiera e con touch, Siri e mappe che ti mandano dall'altra parte, che è in crescita e diventerà (se non lo è già) infinitamente più renumerativo del vecchio, non porta nessuna abitudine radicata perché chi usa questi dispositivi li usa al massimo da 5 anni... e Windows 8 non stravolge nulla, migliora o peggiora, dipende dai punti di vista, la user experience.

[gaxel]

Originariamente inviato da calabar

Io posso dire di averlo installato ad un parente pensionato che proveniva da un trabiccolo con XP. Dopo 5 minuti di spiegazione, capito il funzionamento generale, si è portato a casa il pc e l'ha usato senza mai richiamarmi per chiedermi spiegazioni (ovviamente ci siamo comunque sentiti in altri contesti).

Mio padre, che usa ancora un vecchio 486 con DOS + Win3.11 e ha due portatili uno con Linux Mint, che ci ha messo 5 minuti a capire come funzionasse, e uno con Windows 7 di cui conosce ben poche funzionalità rispetto a Win3.11 (per dire, fatica a sapere quando fare doppio click o quando usare il tasto destro)... quando gli ho fatto vedere Windows 8 mi ha risposto "capito, è sempre uguale a prima"

[gaxel]

Originariamente inviato da shura

immagino tu abbia provato windows 8 (la relese) per dire tutto quello che dici in ogni thread basato su prove e analisi concrete

Lo paga qualcuno, non c'è altra spiegazione...

[threnino]

Originariamente inviato da calabar

No, ogni acquisto permette l'upgrade di una singola licenza.
Dovrebbe trattarsi di licenze personal, quindi niente limite sul numero di attivazioni.
Il limite a 5 acquisti per cliente è per evitare speculazioni e fare in modo che ognuno acquisti la licenza per fare l'upgrade solo delle proprio macchine.

no niente ora è più chiaro.

Massimo 5 chiavi per privati. Una chiave = Un PC

[Capozz]

Originariamente inviato da Maury

Il tuo bambino non arriva da anni di abitudini, ha la mente malneabile, del resto a quell'età hanno già imparato il cinese e ho detto tutto!
Devi considerare l'utenza con abitudini radicate, è quella che va convinta a cambiare. Il nuovo "spaventa" soprattutto se non reputato necessario.

Suvvia, ha imparato ad usarlo in poco tempo mio padre che ha 64 anni, mi è bastato spiegargli come funziona per una ventina di minuti, non serve una scienza.
Tra parentesi le combinazioni di tasti NON servono nel modo più assoluto.

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

Sei rimasto indietro, la gente non usa più un PC da anni... usa tablet, smartphone, console e pure televisori che ora hanno pure il browser integrato.

I PC fissi e i portatili con schermi non multitouch spariranno, rimanendo solo in ambito professionale e di enthusiast gameing (cioè una percentuale irrisoria del mercato).

Queste previsioni sul futuro dell'umanità mi ricordano quelle di un certo "guru", qua imitato da Crozza:




Guardatevi, e soprattutto ascoltate, questo spezzone di video, tratto da una puntata di "Crozza nel paese delle meraviglie", e fatevi 2 risate: http://video.corriere.it/futuro-seco...0-3b372467b052

[the_joe]

Originariamente inviato da Capozz

Suvvia, ha imparato ad usarlo in poco tempo mio padre che ha 64 anni, mi è bastato spiegargli come funziona per una ventina di minuti, non serve una scienza.
Tra parentesi le combinazioni di tasti NON servono nel modo più assoluto.

Appunto, qua siamo in un forum di tecnologia e tutti si cimentano nel trovare il modo (più assurdo) di usare w8, io dico: "basta usarlo così com'è"

Nel senso che c'è chi rivuole il pulsante start e cerca programmi e modi per riaverlo quando basta imparare per 10 secondi ad usare quello che c'è, poi si sono quelli che odiano Metro e cercano in tutti i modi di farlo sparire quando basta fare un click sulla tile dove c'è scritto (guardacaso) desktop e il desktop magicamente appare.......poi ci sono quelli che imparano a memoria centinaia di scorciatoie per fare cose che nella maggior parte dei casi richiedono un paio di click di mouse per essere portate a compimento (ora la categoria di questi ultimi fa parte di quelli che usano w8 e cercano di fare le cose in modo più veloce, ma postando in un forum i loro messaggi andrebbero non fatti vedere ai novizi perché complicano di più le cose, hanno ragione, ma sono troppo complicati)

Win8 si può e secondo me si deve usare così com'è senza cercare modi strani, naturalmente la novità è che ci sono 2 ambienti separati e quindi 2 modi diversi di usare il PC, in Metro tutto è "telefonino style" e in modalità desktop è cambiato poco o niente e quindi si ripresenta il "pc style" al quale molti sembra siano affezionati.

Per un utente comune che col PC fa le 3/4 cose non serve altro, in W8 c'è tutto quanto gli serve e anzi lo agevola nei collegamenti col mondo esterno con le App apposite già presenti nel SO o sullo store.

Per inciso dopo l'istallazione di W8 mi sono ritrovato con tutte le periferiche funzionanti (solo la integrata realtek ha richiesto l'istallazione da .exe e la ATI vecchia ha voluto i driver) ma soprattutto il pc era in rete wireless da subito senza dover fare niente e le periferiche condivise erano già tutte lì pronte per essere usate compresa la stampante di rete