[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[Myloch]

ma tu aggiorni a mano tutto o usi applicativi? io senza drivermax sarei diventato matto, una manna da cielo guarda.

[Random81]

Originariamente inviato da Myloch

Quoto. Per il momento, bella stilisticamente ma ancora acerba (e si vede!). Non si può neanche mandare file con la versione di Metro! Però secondo me la aggiorneranno diverse volte prima che sia da definirsi completa.

Per forza, così é inutilizzabile. Oltretutto é un app palesemente da tenere ancorata di lato, é inutile averla a tutto schermo (a meno di fare una video chiamata). Io ho un 23 pollici full hd, mi é completamente inutile tenere una finestra di chat in full screen, oltretutto con sfondi completamente bianchi, da farsi la lampada. Non so voi, ma io da sempre quando uso messenger o Skype faccio anche dell'altro, le ho sempre tenute a bordo schermo. Anche la scelta di tenere al massimo due app assieme sullo schermo, e con porzioni fisse é molto discutibile. Potevano almeno far si che si potessero affiancare 3 finestre invece di due, e che le dimensioni fossero più regolabili, non solo una finestra 3/4 e una 1/4, é un interfaccia troppo rigida secondo me per un sistema desktop/notebook. Poi uno potrà anche dirmi "vabbe usi il desktop" ma allora mi viene da dire che il senso stesso di Windows 8 perde importanza, perché se é per usare windows 8 sempre col desktop, allora rimanevo a Windows 7 (che sul mio pc era altrettanto veloce)

[X360X]

Originariamente inviato da MikX

si ma che seriale è quello che dice everest! come fa a sbagliare?

perché non può sbagliare? mica l'ha fatto Microsoft.

c'è un seriale di Windows 8 e uno del Media Center.
Quello del Media Center è riportato sotto Windows (dovresti averlo aggiunto tu a mano, non lo riconosci? ), quello di Windows sta sotto IE9.

O tu vedi proprio altri seriali da quelli che hai messo?

[Myloch]

@random81:

che dirti se non che quoto tutto (ancora)?

mi pare anche una cazzata sta cosa che se hai una risoluzione diversa da 1360x768 non è supportato l'ancoraggio. sul mio hp massimo fa 1280x800 quindi per colpa dei pixel in larghezza non posso usarlo. un po' mi rode!

[Random81]

Originariamente inviato da Myloch

ma tu aggiorni a mano tutto o usi applicativi? io senza drivermax sarei diventato matto, una manna da cielo guarda.

Sempre a mano. Io prima di una formattazione del sistema operativo sono sempre andato sui rispettivi siti del produttore e ho scaricato i driver aggiornati, che alla fine sono 7-8, non di più. Una volta che installi i driver del chipset, della vga, audio, LAN, wifi etc sei a posto. Poi personalmente non sono mai stato uno che aggiorna i driver continuamente, perché i benefici sono molto limitati. Tempo fa lessi una prova dove venivano analizzate le prestazioni della stessa scheda grafica, sulla stessa configurazione hardware, a 12 mesi di distanza, per vedere quanto i driver più aggiornati potessero influire sulle prestazioni. Il risultato era che dopo 12 mesi di driver poi aggiornati le prestazioni erano un 5-6% superiori, una percentuale irrisoria. Poi chiaro, se una determinata periferica dá problemi di funzionamento, si cerca un driver nuovo, ma se funziona tutto bene é inutile stare continuamente ad aggiornarli. Tanto più che, ripeto, io mi ero scaricato dal sito asus tutti i driver per Windows 8 per poi scoprire che quelli integrati erano tutti più recenti, e quindi non ne ho installato manualmente neppure uno. Chipset, vga e USB di Intel, LAN e audio realtek, stampante laser Samsung scx 4300, webcam Microsoft life cam hd 3000, tutti installati in automatico e perfettamente funzionanti. Ho giusto installato i driver del mouse Logitech M705, più che altro perché così facendo ho una finestra di configurazione più avanzata dove mi viene visualizzato anche il livello di batteria

[Myloch]

non farci caso sono un po' maniaco perfezionista quindi senza driver aggiornati ogni settimana non riesco a stare

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Random81

Per forza, così é inutilizzabile. Oltretutto é un app palesemente da tenere ancorata di lato, é inutile averla a tutto schermo (a meno di fare una video chiamata). Io ho un 23 pollici full hd, mi é completamente inutile tenere una finestra di chat in full screen, oltretutto con sfondi completamente bianchi, da farsi la lampada. Non so voi, ma io da sempre quando uso messenger o Skype faccio anche dell'altro, le ho sempre tenute a bordo schermo. Anche la scelta di tenere al massimo due app assieme sullo schermo, e con porzioni fisse é molto discutibile. Potevano almeno far si che si potessero affiancare 3 finestre invece di due, e che le dimensioni fossero più regolabili, non solo una finestra 3/4 e una 1/4, é un interfaccia troppo rigida secondo me per un sistema desktop/notebook. Poi uno potrà anche dirmi "vabbe usi il desktop" ma allora mi viene da dire che il senso stesso di Windows 8 perde importanza, perché se é per usare windows 8 sempre col desktop, allora rimanevo a Windows 7 (che sul mio pc era altrettanto veloce)

Straquoto, ridicolo portare tutto a tutto schermo, dovevano poter essere ridimensionate, io a tutto schermo con tutto quel bianco mi fa venire il mal di testa, per questo ho eliminato le app, pensa a quelli con un 27" o 30".

Anche sotto videochiamata, sarebbe dovuta essere una videoconversazione in full HD, quindi si vedrebbe anche male a tutto skermo.

[francisco9751]

Originariamente inviato da francisco9751

Raga ho un piccolo problema,quando accendo il pc..mi rimane per circa 30 secondi nella schermata per entrare nel bios(dove ti dice premere canc per entrare nel bios)..dopo di che si riavvia il pc e parte normalmente..a cosa può essere dovuto?fino a 2 giorni fa non Lo faceva..

Tapatalked

Nessuno?

Tapatalked

[PaulGuru]

Originariamente inviato da francisco9751

Nessuno?

Tapatalked

Se dopo essersi avviato normalmente la prima volta poi non lo rifà più è variante di fake boot, partenza a freddo, capita qualche volta, si vede che qualche componente isolante del circuito di alimentazione si è consumato e quindi quando parte il boot i condensatori della MOBO non sono tutti partiti assieme e si riavvia, capita.

Lo stesso può capitare con gli alimentatori ma in quel caso reboota da solo subito dopo il beep.

Windows non centra visto che non il caricamente inizia dopo la schermata del bios.

[Myloch]

qualcuno è stato in grado di linkare la rimozione sicura delle periferiche su metro? le unità sono riuscito ma il manager della rimozione sicura no.

edit: come non detto, al momento sto facendo così, creato collegamento su desktop tramite questo tutorial (http://www.wintricks.it/vista/trick34.html) e poi linkato il collegamento su Metro.

[Zenigata]

Originariamente inviato da PaulGuru

Gli OS sono usciti a distanza di anni fra uno e l'altro, mica a pochi giorni, ogni quanto lo vuoi cambiare l'hardware ? ogni decennio ?
E' normale che la casa produttrice se ne freghi dei prodotti fuori produzione da un pezzo, non è una novità ma questo non è colpa di Windows.

E' l'hardware che deve andare dietro al software o il software che deve andare dietro all'hardware? Secondo me la risposta è quest'ultima. Aggiornare il proprio pc per installare un sistema operativo ha poco senso, eccetto quello che banalizzando viene definito come "far girare l'economia".

Per le incompatibilità avrei preferito un avviso esplicito dove si segnala che non si può usare uno specifico hardware (io ho ipotizzato la scheda madre, ma potrebbe benissimo essere il dongle del mouse) piuttosto che essere costretti a compiere scelte azzardate come acquistare un nuovo sistema oppure arrovellarsi il gulliver per venire a capo della situazione.

Concludo con una domanda retorica: come mai sotto GNU/Linux l'hardware, in genere, funziona bene anche a distanza di anni, ma ad ogni aggiornamento di Windows bisogna incrociare le dita?

[Myloch]

ciccio è così che gira il mondo da sempre. quanta gente ha dovuto cambiare scanner, stampanti e compagnia bella perché la ditta in questione non produceva più driver aggiornati al nuovo Windows di turno per incentivare le proprie vendite di versioni più nuove delle stesse periferiche? Così fan tutti.

Linux ha il punto forte in quello imho, però è un universo a parte da Microsoft, apple e compagnia bella, è il mondo open source, è nel suo interesse cercare di essere il più compatibile possibile, anche a distanza di anni.

[Zenigata]

Nel mio caso, come quello di altri, l'hardware viene riconosciuto e funziona perfettamente, anche se sul sito del produttore non si trovano i driver (vedi stampante e scheda madre). Per questo non si ha la certezza di quale componente faccia le bizze.

[MikX]

Originariamente inviato da X360X

perché non può sbagliare? mica l'ha fatto Microsoft.

c'è un seriale di Windows 8 e uno del Media Center.
Quello del Media Center è riportato sotto Windows (dovresti averlo aggiunto tu a mano, non lo riconosci? ), quello di Windows sta sotto IE9.

O tu vedi proprio altri seriali da quelli che hai messo?

ma io il media center non ce l'ho! e per ie9 ho un seriale diverso sia da quello acquistato sia da quello che mi segna everest per win8...

io non credo che everest se lo inventi il seriale!

[ryan78]

domanda rapidissima:

se volessi regalare una copia di Windows 8 pro acquistabile online a 29 euro ecc... come faccio visto che lui ti fa scaricare l'upgrade assistant sul pc in uso pensando che è la macchina che volete upgradare? Devo necessariamente accedere alla macchina della persona alla quale voglio regalarlo? Sai che bella sorpresa poi

Se scarico l'assistant sul notebook con XP a 32 bit, la versione che mi farà comprare sarà 32 bit, mentre io vorrei regalare la versione 64bit. Posso quindi installare la demo 30 gg di windows 7 a 64 bit e poi acquistare da lì Windows 8, oppure fa storie perché è una demo?

Devo necessariamente comprare la versione boxed nel caso di un regalo?

Credo proprio di sì, però attendo conferma.

Thx

[Toucan]

Originariamente inviato da PaulGuru

Straquoto, ridicolo portare tutto a tutto schermo, dovevano poter essere ridimensionate, io a tutto schermo con tutto quel bianco mi fa venire il mal di testa, per questo ho eliminato le app, pensa a quelli con un 27" o 30".

Anche sotto videochiamata, sarebbe dovuta essere una videoconversazione in full HD, quindi si vedrebbe anche male a tutto skermo.

Windows 8 non è un OS per "pc tradizionali" (che alla MS comunque non interessano più)… è invece un OS per "smartphone & tablet" adattato in qualche modo anche ai pc tradizionali!!

Per ora l'interfaccia desktop è rimasta (anche se impoverita), ma è solo un'interfaccia secondaria (il cui utilizzo verrà scoraggiato in tutti i modi): secondo la MS, la vera (e in futuro unica) interfaccia di Windows 8 è Metro.

Per loro è quindi "normale" che le app Metro si aprano a tutto schermo (con dei font alti anche 2-3 cm): su uno smartphone è cosa normale, quindi deve essere considerato normale anche in Windows 8.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Zenigata

E' l'hardware che deve andare dietro al software o il software che deve andare dietro all'hardware? Secondo me la risposta è quest'ultima. Aggiornare il proprio pc per installare un sistema operativo ha poco senso, eccetto quello che banalizzando viene definito come "far girare l'economia".

E' chi produce l'hardware che deve rendere disponibili i software (driver) funzionanti sui vari OS!
Aggiornare ad un nuovo OS non e' obbligatorio (non nel breve, almeno), non e' prescritto dal medico di doverlo fare subito all'uscita, e' consigliabile, in alcune situazioni, rimandare o evitarlo del tutto... se mancano i driver, ci si deve rivolgere a chi ha venduto il pezzo di hardware, non ad altri!

Per le incompatibilità avrei preferito un avviso esplicito dove si segnala che non si può usare uno specifico hardware (io ho ipotizzato la scheda madre, ma potrebbe benissimo essere il dongle del mouse) piuttosto che essere costretti a compiere scelte azzardate come acquistare un nuovo sistema oppure arrovellarsi il gulliver per venire a capo della situazione.

L'Upgrade Assistant fa proprio questo... nel mio caso l'ha fatto anche bene: ho aggiornato quello che mi consigliava, ho reinstallato quello che diceva, ha supportato quello che indicava funzionare!

Concludo con una domanda retorica: come mai sotto GNU/Linux l'hardware, in genere, funziona bene anche a distanza di anni, ma ad ogni aggiornamento di Windows bisogna incrociare le dita?

Nel mondo GNU/Linux si lamentano spesso dello scarso supporto da parte dei produttori... che poi ci sia la community che sopperisce e' un'altra questione!

[Random81]

Originariamente inviato da Zenigata

E' l'hardware che deve andare dietro al software o il software che deve andare dietro all'hardware? Secondo me la risposta è quest'ultima. Aggiornare il proprio pc per installare un sistema operativo ha poco senso, eccetto quello che banalizzando viene definito come "far girare l'economia".

Per le incompatibilità avrei preferito un avviso esplicito dove si segnala che non si può usare uno specifico hardware (io ho ipotizzato la scheda madre, ma potrebbe benissimo essere il dongle del mouse) piuttosto che essere costretti a compiere scelte azzardate come acquistare un nuovo sistema oppure arrovellarsi il gulliver per venire a capo della situazione.

Concludo con una domanda retorica: come mai sotto GNU/Linux l'hardware, in genere, funziona bene anche a distanza di anni, ma ad ogni aggiornamento di Windows bisogna incrociare le dita?

Rendiamoci conto che alcune delle incompatibilità riscontrare riguardano pezzi di minimo 5 anni fa,ma anche di più. Il chip video integrato Intel 915 è di 6-7 anni fa, idem le schede video Ati X1100 e simili. Non sono completamente d'accordo col tuo discorso, nel senso che secondo me un sistema operativo nuovo deve andare su hardware nuovo. Per nuovo non intendo uscito 2 giorni prima, ma intendo almeno recente, di 2-3 anni fa. E l'hardware di 2-3 anni fa è praticamente tutto compatibile con Windows 8, tralasciando eccezioni dove magari la colpa non è di Microsoft stessa ma dei produttori che non aggiornano i driver di una determinata periferica. Per quanto mi riguarda non ha molto senso usare hardware del 2006 e pretendere di farci girare software del 2012, è un anacronismo. Un software moderno deve essere pensato per sfruttare al meglio l'hardware moderno, non quello di 6 anni fa.
Comunque, se vogliamo essere precisi, c'è da dire che
1) l'eseguibile che aggiorna Windows XP/Vista/7 a Windows 8 SEGNALA eventuale software o hardware incompatibile. Fa partire una veloce analisi del pc e segnala le periferiche o i programmi che potrebbero dare problemi. Nel mio caso mi ha detto che webcam, stampante, scanner etc erano tutti compatibili col segno di spunta verde, mi ha segnalato giusto un eventuale problema con iTunes, avvertendomi di togliere l'autorizzazione iTunes al mio pc se volevo poi riassegnargliela nella successiva installazione (ma lì è un problema di Apple che non ha ancora aggiornato iTunes alla versione 11, e lo farà in questo mese)
2) anche se non uso l'eseguibile di Microsoft, posso andare sul sito di compatibilità e rendermi conto se il mio hardware/software funzioneranno su Windwos 8

https://www.microsoft.com/en-us/wind...Language=en-US

Questo sito è fatto apposta, scrivo il nome del software/hardware che mi interessa, e mi viene detto se è supportato nativamente senza bisogno di driver aggiuntivi, se è supportato tramite l'installazione di driver aggiornati o se proprio non è possibile farlo funzionare. Basta informarsi prima, non si tratta di "azzardare", si tratta di informarsi, ma spesso la gente è troppo pigra

[Random81]

Originariamente inviato da Toucan

Windows 8 non è un OS per "pc tradizionali" (che alla MS comunque non interessano più)… è invece un OS per "smartphone & tablet" adattato in qualche modo anche ai pc tradizionali!!

Per ora l'interfaccia desktop è rimasta (anche se impoverita), ma è solo un'interfaccia secondaria (il cui utilizzo verrà scoraggiato in tutti i modi): secondo la MS, la vera (e in futuro unica) interfaccia di Windows 8 è Metro.

Per loro è quindi "normale" che le app Metro si aprano a tutto schermo (con dei font alti anche 2-3 cm): su uno smartphone è cosa normale, quindi deve essere considerato normale anche in Windows 8.

Questo l'abbiamo capito, ma laddove ha senso il full screen di un app su uno schermo da 10 pollici o da 5 pollici, bisogna anche capire che ha molto meno senso su schermi da 22-24 pollici. Il sistema operativo stesso si chiama Windows, con la S in fondo, al plurale, cioè FINESTRE, non FINESTRA. A me l'interfaccia metro non dispiace, anzi, sono un sostenitore dei sistemi essenziali, con pochi fronzoli e senza 4mila opzioni o impostazioni. Ma così come è ora è TROPPO essenziale e sopratutto manca di elasticità. Nell'interfaccia Metro diventa impossibile addirittura il semplice trascinamento di un file da una finestra all'altra, una delle basi di Windows. Sono costretto per moltissime cose a passare all'interfaccia desktop per svolgere molte operazioni. Ma si vede la brutta integrazione anche in mille altre cose, se nella ricerca scrivo Defender e ci clicco sopra, lui mi apre Defender in versione desktop, e vale per moltissime altre voci. Questo significa non essere riusciti ad integrare e amalgamare due interfacce che, in teoria, dovrebbero essere complementari. E' inutile che mi "scoraggi" ad utilizzare il dekstop se poi cliccando su metà delle voci nelle impostazioni mi ci porti tu stesso, perchè non sei riuscito a integrare quelle voci nell'interfaccia Metro.

Windows 8 nasce con questa interfaccia per "colpa" di Apple. Dopo l'uscita di iPad c'è stato il boom dei tablet, senza iPad ed iPhone il panorama attuale sarebbe diversissimo. Ebbene, Apple si è comportata in maniera differente. Sui tablet e sugli smarthpone c'è iOS, ma sui propri pc notebook e fissi il sistema operativo non è stato trasformato in qualcosa di completamente diverso. Mac OS è rimasto un sistema operativo dekstop, con integrazioni indubbie prese dal mondo mobile (l'App Store ad esempio, che è stato portato da tempo anche in versione desktop, e varie altre applicazioni), ma senza snaturare il suo utilizzo che è e deve rimanere diverso da quello di un tablet o di uno smartphone. Su questo Microsoft deve imparare, perchè continua a sbagliare. O rimane troppo indietro, snobbando il mercato dei device mobili, e venendo schiacciata da Apple e da Google, oppure si lancia troppo in avanti, snaturando un sistema operativo per cercare di recuperare in fretta e furia il terreno perso

[Toucan]

Originariamente inviato da Random81

Questo l'abbiamo capito, ma laddove ha senso il full screen di un app su uno schermo da 10 pollici o da 5 pollici, bisogna anche capire che ha molto meno senso su schermi da 22-24 pollici. Il sistema operativo stesso si chiama Windows, con la S in fondo, al plurale, cioè FINESTRE, non FINESTRA. A me l'interfaccia metro non dispiace, anzi, sono un sostenitore dei sistemi essenziali, con pochi fronzoli e senza 4mila opzioni o impostazioni. Ma così come è ora è TROPPO essenziale e sopratutto manca di elasticità. Nell'interfaccia Metro diventa impossibile addirittura il semplice trascinamento di un file da una finestra all'altra, una delle basi di Windows. Sono costretto per moltissime cose a passare all'interfaccia desktop per svolgere molte operazioni. Ma si vede la brutta integrazione anche in mille altre cose, se nella ricerca scrivo Defender e ci clicco sopra, lui mi apre Defender in versione desktop, e vale per moltissime altre voci. Questo significa non essere riusciti ad integrare e amalgamare due interfacce che, in teoria, dovrebbero essere complementari. E' inutile che mi "scoraggi" ad utilizzare il dekstop se poi cliccando su metà delle voci nelle impostazioni mi ci porti tu stesso, perchè non sei riuscito a integrare quelle voci nell'interfaccia Metro.

Naturalmente io sono totalmente d'accordo con te!!
La MS ragiona però in un altro modo…

Secondo la MS non ci deve essere una vera "integrazione" tra desktop e Metro… ma anzi a regime tutti dovranno usare solo Metro (non appena lo Store sarà abbastanza ricco).
Se poi ti trovi male a saltare continuamente tra Metro e desktop, questo per loro sarà perfetto: acquisterai un loro tablet… e (secondo loro) in questo modo non avrai più il "disagio" del desktop (visto che grazie al touch userai solo Metro).

Non hanno quindi nessun interesse a migliorare l'integrazione tra Metro e desktop: l'attuale interfaccia desktop di Win8 serve solo per traghettare verso Metro i "vecchi utenti" (che altrimenti non penserebbero mai di acquistare un tablet della MS).

Per questo Windows 8 costa così poco: alla fine, è solo una gigantesca campagna pubblicitaria verso i nuovi "tablet & smartphone" della MS!!