[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Tony_Montana91]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

Se non faccio OC,il dissi stock va bene?Utilizzerei un FX-6300/FX-8320 per gaming e utilizzo quotidiano.
E' rumoroso?

Up

[Phenomenale]

Il dissipatore stock AMD è molto rumoroso, però fa discretamente il suo lavoro (raffreddare).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AceGranger

sono costretti, non riescono a venderle

Tutto vero, ma i perchè hanno importanza? Hanno un prezzo/prestazioni migliore, risultano più convenienti... Io sto valutando se acquistare un portatile Trinity a 1,9GHz def (di clock superiore non sono disponibili) o un Llano allo stesso clock... e sinceramente la potenza grafica superiore di Trinity non mi servirebbe...

[Catan]

il problema delle cpu FM1 è che dopo l'uscita di trinity desktop e mobo FM2 sono diventate "cpu fantasma".
Chi compra al nuovo prende un set fm2, quindi devi semplicemente invogliare chi voleva farsi un sistemino fm2 low low budget (tipo dual) a prendere un sistema fm1 allo stesso prezzo ma con più potenza nell'immediato (con un quad), oppure a chi ha già una piattaforma fm1 con un dual o triple di invogliarlo a fare un upgrade non necessario per un quad, tutto questo lo realizzi "svendendo" le cpu llano, che a conti fatti, essendo piattaforme morte, è meglio che vadano via a prezzo di costo o sottocosto che non marciscano nei tuoi magazzini, o peggio ancora nei magazzini dei distributori che fino a che hanno i llano in magazzino ti comprano meno trinity.

[WarSide]

Originariamente inviato da shellx

Alla fineè possibile che questi licenziamenti non sono causa di un voler non piu dare supporto futuro, ma solo una ristrutturazione dell'azienda per pianificare meglio le cose. Cioè come fai TU AMD a togliere tutti e non avere nessuno dentro che ti supporti le tue cpu/apu per gli os ? Cioè è una caxxata. E peggio ancora se avete letto bene, i programmatori degli OPEN DRIVER per schede video e APU non vanno via, restano e sono indipendenti agli altri che sono stati licenziati. Orami chiedo, se tu mi dai pieno supporto agli open driver grafici per linux per le APU come fai a castrarmi il supporto delle stessa APU nelle loro caratteristiche core x86 ? Che mink.a fai: mi vendi un processore che su linux mi funziona a metà ? E io che faccio calcolo solo con la igp ? E le istruzioni x86 e le tecnologie architetturali indipendenti dalla igp come le gestisco dal kernel linux ? Con lo scroto ?
Cioè capite che la cosa è diversa ? Le cose non tornano...
Per me le cose sono due: o stiamo troppo facendo catastrofismo speculato senza conoscere nel dettaglio le intenzioni di amd, oppure Rory non ha la minima idea di come si gestisce un azienda di semiconduttori e se è cosi, a sto ritmo la porterà all'auto distruzione.

Un riassetto societario non lo fai prendendo in blocco una divisione e licenziandola, non lo fai mandando a casa chi ha maggiormente contribuito al kernel linux e, pertanto, al 90% è la persona più skillata e con più esperienza che hai in casa. Questo si chiama spararsi nella p@lle, non fare ristrutturazione.

Originariamente inviato da shellx

si ma farlo senza dirlo significa prenotarsi al suicidio un anno prima ... ergo non cambia...

E' AMD, mi aspetto questo ed altro visto il management negli ultimi anni

Originariamente inviato da shellx

ma come miiiiinimo ! Mica ai clienti desktop o notebook ? Se deve mandare a cagare i suoi clienti server, come minimo deve comunicare la cosa un anno prima, perchè quelli devono provvedere in tal caso a cambiare infrastrutture alternative. Non puoi lasciare in alto mare aziende.... ragazzi vedete che sta roba è roba seria, non stiamo mica parlando della cpu desktop. Perme è vero che ha chiuso quella sede, ma penso che non ha intenzione di non supportare piu definitivamente. Ha chiuso quella roba li, magari relega i compiti ad altri dipendenti nativi dentro, per nona vere sotto sezioni distaccate, giusto per far eordine aziendale per ammortizzare i costi operativi. Ragazzi pensateci a ste cose, amd se non fa cosi vedete che rischia seriamente di fallire, non ha piccioli sul serio, e deve optare con il piano ristrutturazione e ottimizzazione delel spese e ricavi. Cioè io non so piu cosa pensare...vi lascio a voi il resto perà badate che siamo OT forse èanche meglio darci un taglio.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma... i server IBM non integravano pure gli Opteron accanto ai proci IBM? che farebbe? Vende il copyright a IBM per fabbricarli su licenza?
Poi sinceramente... penso che la cosa non puo' essere così netta, anche se fosse vero... AMD correrebbe il rischio di perdere più soldi in centinaia di cause più di quanti ne spenderebbe a produrre Opteron pure tenendoli in magazzino senza venderli. In America sono tosti... se fai una ca**ata, oltre al risarcimento danni, ti fanno pubblicare, a tue spese, il vademecum del casino su tutte le testate giornalistiche...

Rispondo ad entrambi: chi seriamente usa le cpu opteron dei grossi? chi le vende? Sono usate da IBM e da qualche altro produttore HPC che sicuramente ha la forza di andare dall'intero team che hanno licenziato e dirgli ti duplico lo stipendio, vieni a lavorare per me e fai quello che facevi prima ma lo applichi solo ai nostri prodotti/progetti HPC.

Vi assicuro che trovare singoli server con socket/cpu amd è una impresa e lo era già da un paio di anni circa, conosco almeno 2 aziende che hanno dovuto contrattare direttamente con hp/ibm per avere un centinaio di server dual sochet con BD perché praticamente a listino non c'erano.
Si firmano NDA tra le aziende, non ci è dato sapere se amd ha già preventivamente avvertito i suoi partner dicendo loro che c'era la possibilità di vedersi tagliato il supporto sw e di dover loro provvedere in autonomia. Oppure semplicemente i patti con i grandi assemblatori non sono come quelli che ad esempio intel ha stipulato per gli itanium, dove ci sono X anni assicurati di supporto & Co.

Originariamente inviato da digieffe

Non faccio i conti in tasca agli altri, ma 25 informatici, più 3 o 4 persone di servizio con una sede di dimensioni ridotte, su 1500 licenziamenti non è che influiscano più di tanto.

Voglio sperare che sia un solo trick per chiuderlo in Germania ed accorparlo in una struttura esistente in usa (chiaramente con altri dipendenti).

c'è anche da dire che le cpu server sono quelle che danno i migliori margini di guadagno... tagliando questo settore mi viene un sospetto:
che del settore x86 per hpc ecc, non gli importa più di tanto lo terranno finché resisterà sul mercato cercando di supportarlo alla meno peggio (con consumi non ottimizzati, ecc) in attesa del business emergente arm64 (già supportato da terzi).

Questo è proprio il ragionamento che ha fatto il management: "ma si, su 2000 persone da buttare in mezzo ad una strada che vuoi che siano 10 pirla che scrivono 4 cazz@te per una roba opensource che in ambito desktop (dove vendono) ha market share pari all'1%..."

Peccato che quei 10 pirla da soli possono costarti milioni di € di fatturato nell'ambito in cui dovresti impegnarti di più, perché è nell'ambito professionale dove ti costruisci una nomea. In ambito consumer sappiamo bene come girano le cose e, tralasciando chi sa come stanno le cose, ovvero al più il 10% delle persone, il resto compra la roba per sentito dire o malconsigliato dall'omino dei piccì del centro commerciale.

Stanno facendo il contrario di quello che dovrebbero fare, boh, ci vorrebbe lo psichiatra ed il TSO

[Alekz]

Ragazzi non mi ricordo più dov'era la recensione di PD con 4 thread su 4 moduli, potreste linkarmela?

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto vero, ma i perchè hanno importanza? Hanno un prezzo/prestazioni migliore, risultano più convenienti...

la forbice fra prezzo/prestazioni e prestazioni/efficienza è diventata troppo ampia, e il primo parametro non basta piu per vendere, motivo per cui sono caduti a picco lato desktop e hanno il vuoto cosmico in ambito ultrabook, tablet, e in portatili che non siano entry lvl...

[SimoLNX]

Non vorrei fare fantapolitica, ma mi sembra che il trend sia quello di diminuire il valore aziendale per permettere l'entry di un grosso buyer di asia/medio-oriente

[folken84]

Originariamente inviato da Alekz

Ragazzi non mi ricordo più dov'era la recensione di PD con 4 thread su 4 moduli, potreste linkarmela?

eccola qua
http://www.extremetech.com/computing...r-fell-short/2

mi piacerebbe però vedere qualche bench dei giochi, visto che generalmente sono più ST..
c'è qualcuno che ha 8350 che avrebbe voglia di fare qualche prova?

[netcrusher]

Originariamente inviato da folken84

eccola qua
http://www.extremetech.com/computing...r-fell-short/2

mi piacerebbe però vedere qualche bench dei giochi, visto che generalmente sono più ST..
c'è qualcuno che ha 8350 che avrebbe voglia di fare qualche prova?

al di là del single threading i giochi vanno meglio con intel perchè usano il loro compilatore, grazie al ca.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AceGranger

la forbice fra prezzo/prestazioni e prestazioni/efficienza è diventata troppo ampia, e il primo parametro non basta piu per vendere, motivo per cui sono caduti a picco lato desktop e hanno il vuoto cosmico in ambito ultrabook, tablet, e in portatili che non siano entry lvl...

eh eh eh, allora per te tutti i money-bench riportano solo cavolate...

Guarda che l'aumento di potenza (con lo stesso silicio e numero di core) non porta MAI ad una efficienza migliore... basta che guardi il consumo/prestazioni di qualsiasi modello di procio base, e poi lo confronti con lo stesso modello ma con frequenze top, l'efficienza è sfumata, semplicemente perchè QUALSIASI procio ha un rendimento nettamente migliore al calare della frequenza. Se il silicio attuale permette frequenze massime attorno a 1,5GHz/2GHz con la migliore efficienza, chiunque non potrà mai fornire potenze superiori con lo stesso rapporto di efficienza, ma solamente peggiori o comunque con una perdita di efficienza minore rispetto ad altri, ma in ogni caso sempre e comunque meno efficienti. Se si cerca la massima efficienza, e da qui le massime prestazioni concesse, le differenze tra i produttori sono esigue, ed è molto diverso dalla ricerca delle massime prestazioni sul massimo TDP concesso, che non ha nulla a che vedere con le architetture e quant'altro ma dipendente al 99% dal silicio.
Per questo tra un Llano a 32nm ed un Trinity sempre a 32nm, e quindi a parità di silicio, per quanto si possa avere una efficienza migliore a livello architetturale e potenze superiori di Trinity su Llano al massimo TDP, la differenza a frequenze medie è comunque esigua... è non è data dalla miniaturizzazione che è uguale, quanto invece in gran parte dal PP che in Trinity è A1 (mi sembra) e in Llano e A0. Certo, poi il fatto che l'architettura integri lo spegnimento dei moduli, assente in Llano, ed altre features, incide, ma le implementazioni architetturali hanno una incidenza più o meno marcata a seconda delle caratteristiche del silicio, perchè ad esempio lo spegnimento di parti di core è importante se il silicio ha un leakage alto, ma molto meno importante se questo ha un leakage basso...

[Raffyone]

ragazzi gentilmente mi indicate una guida per overclock Buldozer?
grazie mille...

[netcrusher]

Originariamente inviato da Raffyone

ragazzi gentilmente mi indicate una guida per overclock Buldozer?
grazie mille...

c'era la guida ufficiale di amd per bulldozer, non ricordo però da dove la scaricai.....se la trovo ti posto il link.

[Raffyone]

Originariamente inviato da netcrusher

c'era la guida ufficiale di amd per bulldozer, non ricordo però da dove la scaricai.....se la trovo ti posto il link.

ti prego trovala

[MaRtH]

Originariamente inviato da SimoLNX

Non vorrei fare fantapolitica, ma mi sembra che il trend sia quello di diminuire il valore aziendale per permettere l'entry di un grosso buyer di asia/medio-oriente

...ehmehmeehmsamsungehehmm...

[Tony_Montana91]

Un FX 8150 nuovo a 165€ incluse spedizioni è malaccio al momento?

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

eh eh eh, allora per te tutti i money-bench riportano solo cavolate...

i money bench guardano solo le prestazioni e il prezzo, non viene presa in considerazione la qualita della piattaforma in generale e i consumi.

dopo di che basta prendere in mano i nuovi dati sul market share per vedere che del money bench se ne sono sbattuti in tanti, preferendo migliori consumi e una piattaforma meno vecchia.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda che l'aumento di potenza (con lo stesso silicio e numero di core) non porta MAI ad una efficienza migliore... basta che guardi il consumo/prestazioni di qualsiasi modello di procio base, e poi lo confronti con lo stesso modello ma con frequenze top, l'efficienza è sfumata, semplicemente perchè QUALSIASI procio ha un rendimento nettamente migliore al calare della frequenza.

io parlavo di CPU AMD vs Intel a parita di prestazioni, non di analisi di una sola architettura.

a molte persone e in molti ambiti non frega nulla di risparmiare 50 euro nell'acquisto se poi hanno migliorie da altre parti.


cha AMD abbia prezzi buoni nessuno lo mette in dubbio, il problema è che questa volta non è bastato per vendere.

[MaRtH]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

Un FX 8150 nuovo a 165€ incluse spedizioni è malaccio al momento?

Direi proprio che è un ottimo prezzo invece...

[Tony_Montana91]

Originariamente inviato da MaRtH

Direi proprio che è un ottimo prezzo invece...

Probabilmente lo prendo

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da shellx

Gli Opteron escono a livello di cpu perchè AMD lo ha gia annunciato chenel 2014 ci sara due linee oltretutto (una arm per microserver e quella tradizionale x86 per server e workstation hpc).
Ma io porco cane mi domando: come fai a sfornare Opteron se poi tagli li supporto ? (che secondo me è solo su linux no su windows) ?
Cioè è come dire ti vendo una palazzo ma non ti metto nesuna garanzia e supporto nella fondamenta di esso...
Secondo me, è una ristrutturazione, non è possibile sta cosa, cioè dal punto di vista logico (no informatico) non ha senso...capite ?

AMD= OPTERON X86 e ARM nel 2014 in poi = server a go go per tutti = Seamicro piu efficiente con Opteron Arm, e Opteron x86 piu cazzuti che mai, tutto questo senza supporto ... WooW non ha senso, non ha senso, non ha proprio senso...vai a vedere che cavolo stanno combinando li dentro ... non riesco a dare un senso logico alla cosa. Se qualcuno ha qualche idea ditela voi perchè mi vien voglia di andare li con un kalashnikov e fare pulizia, ma parto dai vertici e modo mio, e no aquei poveretti che hanno perso lavoro, per la mente malata di Rory.



esatto, capite ? capite ? cosa voglio dire ? Non ha senso sta mossa, produci l'astuccio e poi non ci metti l'inchiostro, e come vuoi che i clienti scrivono col ca..o ?

amd non uscirà dai sever, visto che fa di tutto per entrarci in tutti i modi possibili.