Perchè i magneti al Neodimio sono sinterizzati ?

[Bounty_]

Perchè i magneti al Neodimio sono sinterizzati ?

Si potrebbere prendere vecchi magneti da Hard Disk
togliergli la ricopertura di Nickel che li protegge come quì :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ne...19-11-2010.JPG

Originariamente inviato da Wikipedia

Neodymium magnet with nickel plate mostly removed

e rifonderli in uno più grande e, di forma fatta su misura, sottoponendolo
ad opportuno campo magnetico orientatore ?

Aiuto grazie

[Mirax]

credo che solo per quanto riguarda la pressioni esercitate durante un comune processo di sinterizzazione non siano riproducibili in garage/cantina

[xenom]

penso sia molto complesso anche il processo di magnetizzazione...
su un noto sito che vende magneti trovi magneti e calamite al neodimio e ferrite di tutte le dimensioni e "potenze".
Ci ho fatto un'ordine proprio poco fa... ero curioso di vedere il comportamento di un magnete veramente cazzuto.. direi che 6 euro per un magnete da 20 kg di forza massima non è affatto male.. è bestiale

PS: se hai soldi da buttare ne vendono anche uno da 160 kg... dev'essere qualcosa di epico.. attira masse metalliche già a 30 cm di distanza

[cangia]

Originariamente inviato da xenom

penso sia molto complesso anche il processo di magnetizzazione...
su un noto sito che vende magneti trovi magneti e calamite al neodimio e ferrite di tutte le dimensioni e "potenze".
Ci ho fatto un'ordine proprio poco fa... ero curioso di vedere il comportamento di un magnete veramente cazzuto.. direi che 6 euro per un magnete da 20 kg di forza massima non è affatto male.. è bestiale

PS: se hai soldi da buttare ne vendono anche uno da 160 kg... dev'essere qualcosa di epico.. attira masse metalliche già a 30 cm di distanza

mi mandi il link in pvt ?

[Pess]

Originariamente inviato da xenom

penso sia molto complesso anche il processo di magnetizzazione...
su un noto sito che vende magneti trovi magneti e calamite al neodimio e ferrite di tutte le dimensioni e "potenze".
Ci ho fatto un'ordine proprio poco fa... ero curioso di vedere il comportamento di un magnete veramente cazzuto.. direi che 6 euro per un magnete da 20 kg di forza massima non è affatto male.. è bestiale

PS: se hai soldi da buttare ne vendono anche uno da 160 kg... dev'essere qualcosa di epico.. attira masse metalliche già a 30 cm di distanza

160 kg?? Se si attacca a qualcosa di metallo massiccio (tipo porta blindata) come lo stacchi??


PS Linkeresti anche a me lo shopping in questione in privato? Sono curioso...

[the_joe]

Originariamente inviato da Mirax

credo che solo per quanto riguarda la pressioni esercitate durante un comune processo di sinterizzazione non siano riproducibili in garage/cantina

THIS....


E comunque il materiale oltre ad essere magnetizzabile cioè che mantenga l'orientamento molecolare necessario a creare il campo magnetico, deve anche essere magnetizzato, processo che consiste nel far attraversare il materiale da una corrente continua di voltaggio e durata appropriati all'intensità della magnetizzazione che si vuole/può raggiungere.....

[hibone]

Originariamente inviato da Bounty_

Perchè i magneti al Neodimio sono sinterizzati ?

Si potrebbere prendere vecchi magneti da Hard Disk
togliergli la ricopertura di Nickel che li protegge come quì :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ne...19-11-2010.JPG


e rifonderli in uno più grande e, di forma fatta su misura, sottoponendolo
ad opportuno campo magnetico orientatore ?

Aiuto grazie

no...
La sinterizzazione è un processo utilizzato per gestire diverse esigenze:il materiale utilizzato nel processo è una polvere, generalmente ceramica, che viene impastata con un legante in modo da formare una massa solida a cui conferire la forma voluta. Successivamente il pellet ottenuto viene riscaldato a temperature prossime ( dal basso ) a quelle di fusione. Tale processo permette di eliminare il legante, e di formare legami tra i i granelli di polvere senza fonderli completamente. Durante tale processo, l'esposizione del materiale ad un campo magnetico sufficientemente intenso, permette l'orientamento dei momenti magnetici delle singole molecole nella direzione voluta, nella percentuale voluta, in modo da conferire al magnete l'intensità di campo magnetico residuo desiderata.

Se fondi il materiale, a patto di avere i mezzi per farlo, non è detto che le molecole che lo compongono restino integre, e non è detto che poi riesci a conferire al lingotto il campo magnetico desiderato.

Tra le altre cose, le eventuali impurità nella massa e gli sforzi meccanici derivanti dalla dilatazione/contrazione durante il raffreddamento possono interferire con l'orientamento dei momenti di dipolo delle molecole e con la struttura stessa delle molecole, andando a ridurre anche significativamente l'intensità del campo magnetico residuo associato al magnete.

Se ti servono ulteriori informazioni posso vedere di reperire il titolo di un libro sull'argomento.
Saluti.

[xenom]

Originariamente inviato da cangia

mi mandi il link in pvt ?

Originariamente inviato da Pess

160 kg?? Se si attacca a qualcosa di metallo massiccio (tipo porta blindata) come lo stacchi??


PS Linkeresti anche a me lo shopping in questione in privato? Sono curioso...

ragazzi non serve neanche che perdo tempo a cliccare su invia pm, è veramente banale.. lo trovate subito..
basta chercare "vendita magneti", è il primo risultato, anche con diverse parole chiave.. penso sia il maggior fornitore europeo di magneti

occhio ai magneti sopra i 20 kg che comicniano a diventare veramente pericolosi.

il mio è da 20 kg e già a 50 cm dal televisore crt comincia a provocare deflessioni sul raggio catodico

a 5 cm hai catene sospese per aria...

una tessera magnetica penso che la smagnetizzi già a 50 cm di distanza

se comprate le versioni da guerra (80+ kg) fatemi poi sapere come vanno

[momo-racing]

Originariamente inviato da xenom

penso sia molto complesso anche il processo di magnetizzazione...
su un noto sito che vende magneti trovi magneti e calamite al neodimio e ferrite di tutte le dimensioni e "potenze".
Ci ho fatto un'ordine proprio poco fa... ero curioso di vedere il comportamento di un magnete veramente cazzuto.. direi che 6 euro per un magnete da 20 kg di forza massima non è affatto male.. è bestiale

PS: se hai soldi da buttare ne vendono anche uno da 160 kg... dev'essere qualcosa di epico.. attira masse metalliche già a 30 cm di distanza

Ma stiamo parlando di magneti o elettromagneti? quello da 160 kg a quanto lo fanno? Mi vengono in mente degli scherzi non da poco, ci attrai una moto con quella forza pensa ad aprire la porta di un ferramenta e lanciarglielo dentro

ma poi, scusate, un magnete da 100kg di attrazione come ve lo spediscono? all'interno di un guscio di piombo spesso 10 cm? Altrimenti non vi arriva nemmeno a casa, si incolla il pacchetto da qualche parte lungo il tragitto.

[xenom]

Originariamente inviato da momo-racing

Ma stiamo parlando di magneti o elettromagneti? quello da 160 kg a quanto lo fanno? Mi vengono in mente degli scherzi non da poco, ci attrai una moto con quella forza pensa ad aprire la porta di un ferramenta e lanciarglielo dentro

ma poi, scusate, un magnete da 100kg di attrazione come ve lo spediscono? all'interno di un guscio di piombo spesso 10 cm? Altrimenti non vi arriva nemmeno a casa, si incolla il pacchetto da qualche parte lungo il tragitto.

è molto semplice, la forza intanto è calcolata "a contatto". il campo magnetico diminuisce al quadrato della distanza. quindi in realtà già a 1 cm dal magnete la "potenza" è notevolmente inferiore!
il mio magnete se lo avvicini a 5 cm da una massa metallica non succede niente (senti che fa un po' di trazione ma poca). poi tutto di colpo se lo avvicini di qualche millimetro parte e non lo stacchi più

come scritto sul sito comunque, le spese di spedizione sono un po' più alte perché hanno molta cura nell'imballaggio. e infatti è così... gli imballaggi sono fatti a regola d'arte. i magneti più grossi sono distanziati con dei dischi, incartati e posizionati dentro dei sacchetti pieni di aria che fanno da schermatura.

[hibone]

Portatene uno in un negozio di orologi

[xenom]

Originariamente inviato da hibone

Portatene uno in un negozio di orologi

Un metodo veloce per far fallire un'orologiaio XD

[Bounty_]

Chiedo scusa per non essere passato di quà per un po';
stanchezza, LINUX-DAY e essermi parzialmente trovato la soluzione ore dopo
mi hanno tenuto lontano dal rispondere quì nel forum.

Quì ho trovato una buona spiegazione:
http://www.ndfeb-info.com/neodymium_magnets_made.aspx

e quì da pagina 31 in poi ho trovato la spiegazione di come li riciclano:
http://www.uk-shec.org.uk/uk-shec/sh..._Plenary_5.pdf

A quanto ho capito per riciclarli si dovrebbe:
degaussarli,
togliere la ricopertura di nichel in atmosfera di azoto: senza mettere in contatto la parte sottostante nè con acqua, nè con ossigeno
frantumarli a 1 micron in un mulino a sfere (ball mill) (di meno non serve)
metterli nello stampo elastico per nuova sinterizzazione a 700°C, sotto pressione, e in un campo magnetico 3 volte superiore a quello che avrà, fino anche a 5 Tesla :

The Neodymium magnet is placed in a solenoid coil which is energised to produce a field at least 3 times the value of the magnet’s Hci. It is not unusual for Rare Earth magnets to be 'hit' with a field of 5T.

Ricoprirli con strato protettivo di Nickel.

Giusto giusto un po' complesso, se volessi farmi uno spettrometro di massa,
forse sarebbe più semplice con un elettromagnete.

La risposta al mio quesito è che i cristalli di 1 micron che contengono ciascuno un dominio magnetico si formano solo
con un rapido raffreddamento e quindi non si possono fare stampi spessi che si raffredderebbero lentamente, di
conseguenza vengono prodotte prima delle strisce di materiale con il macchinario di pag 33 http://www.uk-shec.org.uk/uk-shec/sh..._Plenary_5.pdf
poi vengono frantumate ad 1 micron, la polvere viene versata in stampi più grandi e sinterizzata
sotto pressione e campo magnetico a 700°C (700°C da qualche parte devo averlo letto) in modo che i grani
si uniscano senza perdere la struttura cristallina.

Ciao

[roccia1234]

Originariamente inviato da Pess

160 kg?? Se si attacca a qualcosa di metallo massiccio (tipo porta blindata) come lo stacchi??


PS Linkeresti anche a me lo shopping in questione in privato? Sono curioso...

Volendo ce ne è anche uno da 380kg

[xenom]

Originariamente inviato da roccia1234

Volendo ce ne è anche uno da 380kg

ragazzi pochi giorni fa ho scoperto che c'è un sito ancora più powah.. tedesco.. saperlo prima compravo lì.. costano meno (non so se siano di qualità superiore) e ci sono magneti anche più grossi...

ce n'è uno da 600 kg.. .. wtf?

cioè scusate, 600 kg metti 4 coppie in repulsione una per ruota e ci fai levitare una macchina...

ps: http://www.youtube.com/watch?v=QGytW_C6hR8

[Pess]

Edit, mi ero perso un post...

[Mirax]

Originariamente inviato da xenom

ragazzi pochi giorni fa ho scoperto che c'è un sito ancora più powah.. tedesco.. saperlo prima compravo lì.. costano meno (non so se siano di qualità superiore) e ci sono magneti anche più grossi...

ce n'è uno da 600 kg.. .. wtf?

cioè scusate, 600 kg metti 4 coppie in repulsione una per ruota e ci fai levitare una macchina...

ps: http://www.youtube.com/watch?v=QGytW_C6hR8

xenom mi son perso l'ultimo pezzo,quando fanno passare il tubo di alluminio nel megamagnete elettrico,cosa stanno dimostrando?

[xenom]

Originariamente inviato da Mirax

xenom mi son perso l'ultimo pezzo,quando fanno passare il tubo di alluminio nel megamagnete elettrico,cosa stanno dimostrando?

l'alluminio è un materiale paramagnetico: in presenza di campo magnetico statico, diventa debolmente magnetico acquistando magnetismo temporaneo allineato al campo magnetico della sorgente.
Tuttavia questo fenomeno è debolissimo, tant'è che all'atto pratico oggetti di alluminio non rispondono significamente ai campi magnetici tradizionali.

Quel magnete invece è talmente grosso (mi pare sui 25 Tesla) che riesce a magnetizzare un tubo di alluminio, rallentandone significativamente la caduta (perché l'iterazione magnetica tra l'alluminio e il magnete contrasta la gravità)...

25 tesla sono tantissimi, una risonanza magnetica sta sui 1-3 T giusto per paragone

[Mirax]

grazie mille,infatti non capivo cosa c'entrasse l'alluminio con il magnetismo

[xenom]

mi correggo, riascoltando il video dice 45 Tesla. è impressionante