[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Nessuna voglia di rientrare in una polemica ormai stucchevole, volevo però far notare questo che secondo me è un punto importante: interfaccia a parte, e se a qualche utente dei "servizi" offerti da Microsoft (o comunque quelli che si appoggeranno alle app) non glie ne importasse una "beata cippa"?

A parte che non si limita ai servizi Microsoft e che ascoltare musica, giocare, chattare, taggare su Facebook, condividere informazioni con gli amici, consultare gli orari dei treni, vedere che tempo farà, guardare film, sfogliare le foto e modificarle, fare video chiamate, consultare la posta, leggere le news, ecc... son tutti servizi, ma a me non interessa il 98% di quello che c'è dentro a un Windows qualsiasi... mica impreco contro Microsoft perché ha pensato anche ad altra utenza.

Se a qualcuno non interessasse per nulla essere "always connected", non interessasse per nulla la "push technology" (che sui PC non ha mai avuto un gran successo, per inciso) nè l'integrazione mani e piedi nel mondo Microsoft?

Cambia hobby o lavoro.

A me, per esempio, che se voglio le news so dove andarmele a trovare senza che mi occhieggino sotto gli occhi in continuazione e che se voglio la email ho già la mia e mi va bene quella ecc. ecc.
A me, per esempio, che probabilmente la seconda o terza cosa che farò su Win8, dopo aver fatto i backup, sarà il radere al suolo senza pietà le app preinstallate (e mi sa che ci guadagnerò in termini di memoria e di cicli di CPU risparmiati),

Naturalmente uno mi può dire "e allora rimani con Seven" ma ... perchè?
Perchè devo restare con Seven, rinunciando alla altre innovazioni?
Visto che anche strenui difensori di Modern ammettono che Windows 8 non è solo Modern ed app ma ha altre (questa volta ... vere! ) migliorie?

E infatti --->


--->

Almeno si può dire che MS non ha fatto un gran servizio all'utenza professionale!
Vuoi un sistema con boot più veloce, nuove feature di virtualizzazione, file history, Windows To Go, ecc.?
Allora, toh!, beccati pure le piastrelle!

Solito discorso, io invece voglio solo servizi così, perché o non so dove ottenerli o mi rompe andare a pescarli nella vecchia maniera, e trovo più elengante l'uso di un'app studiata appositamente per quello. Chi ha ragione?

[wolololo]

scusate una cosa come faccio ad accedere a una cartella di rete specificando l'utente con cui voglio effettuare l'accesso?

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

A parte che non si limita ai servizi Microsoft e che ascoltare musica, giocare, chattare, taggare su Facebook, condividere informazioni con gli amici, consultare gli orari dei treni, vedere che tempo farà, guardare film, sfogliare le foto e modificarle, fare video chiamate, consultare la posta, leggere le news, ecc... son tutti servizi, ma a me non interessa il 98% di quello che c'è dentro a un Windows qualsiasi... mica impreco contro Microsoft perché ha pensato anche ad altra utenza.



Cambia hobby o lavoro.



Solito discorso, io invece voglio solo servizi così, perché o non so dove ottenerli o mi rompe andare a pescarli nella vecchia maniera, e trovo più elengante l'uso di un'app studiata appositamente per quello. Chi ha ragione?

Su un Pc lui su un tablet smartphone tu.
Qualsiasi pc sulla faccia della terra e' sprecato come semplice visualizzatore di contenuti, e per inciso purtroppo in italia in molte zone l'always on richiesto da Metro per avere un senso , e' pura utopia..!!

Ora pero' e' tempo di dare un taglio altrimenti Ezio taglia noi!
Ho un hdd con su vista h.p aggiornamento, la domanda e' posso aggiornare con win 8 aggiornamento da 29.99€?
IN parole povere posso passare da una versione aggiornamento ad un altra?

[freesailor]

Eh, eh eh ...

Ammetto che ho teso una piccola trappoletta:
prima il buon gaxel magnifica Modern per l'utenza consumer (ascoltare musica, giocare, chattare, taggare su Facebook, ecc.) e ammette che a lui sul lavoro non interessa e non la usa.
Poi quando gli fai notare che però così l'utenza professionale (a cui, giustamente, delle app e della "push technology" sui PC di lavoro non interessa nulla) è penalizzata da Modern come GUI principale dice che lui "vuole solo servizi così" (ma allora, sul lavoro la usa o no? ).

Qui non è questione di "avere ragione", è questione di logica e di coerenza.
Se si ammette che il modello Modern/app/push/always_connected è fatto per l'utenza consumer, allora imporlo anche all'utenza professionale (c'è perfino in W8 Enterprise! ) vuole dire dar fastidio a quella utenza!
Logica, sorry ...

Ma non è che mi appassioni il discutere su questi piani, è un pò come cercare di convincere certuni che Steve Jobs, no, non ha inventato lui l'informatica degli ultimi trent'anni ...

Quindi la chiudo qui.
Chi vivrà vedrà.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Riprendo questo, perché, come ho scritto più volte... lo Start Screen non è il sostituito dello Start Menu. Lo Start Screen è un hub che ti personalizzi per identificarlo con i tuoi gusti e gli usi che fai del PC. Tecnicamente, se uno uso solo il desktop, nello Start Menu dovrebbe averci solo una tile: Desktop.

Lo Start Menu, tecnicamente, è sostituito dalla pagina "All Apps", che si apre in un paio di maniere (via mouse o tastiera), che ha a sinistra tutte le applicazioni installate Metro e le più usate desktop, ordinate alfabeticamente, a destra l'esatta riproduzione dello start menu desktop (o quasi) con tutti i file ordinati e raggruppati alfabeticamente. Dove prima c'erano cartelle, ora ci sono gruppi (effettivamente mancano sotto-gruppi, dove prima c'erano sottocartelle) dentro ai gruppi, come dentro le cartelle, ci stanno i vari file.

E preciso, ho semplicemente descritto le cose come sono oggettivamente, non ho espresso giudizi soggettivi... visto che lo Start Menu non lo uso, quindi non uso nemmeno All Apps, uso sia in Win7 che in Win8 la ricerca o le jumplist o le app pinnate sulla task bar.

Questa è una novità... Spiegaci dunque il senso nell'installare un programma e ritrovarsi 3-4 mattonelle a programma che moltiplicati per x,creano solamente il caos. Lo start menu voglio sperare che non sia sostituito da "all apps" perchè sarebbe un altro difetto,ovvero la macchinosità!

Originariamente inviato da Bosk#91

Intervengo nella diatriba solo per dire una cosa: la soggettività è, come dice la parola stessa, personale. Perciò si, se ad un singolo utente la cosa non tocca (vedi trasparenze), la cosa in questione non può che essere soggettiva.
Un esempio per capire meglio:
UTENTE 1: che schifo ste trasparenza voglio il desktop senza effetti di 10 anni fa.
UTENTE 2: oh, finalmente un design accattivante su windows, era ora!

Bene, arriva windows 8 e che succede? Utente1 contento, Utente2 no.
Qui sta la soggettività che dice Gaxel.
Quello che invece dici tu, e che è la opinione di parecchi, è la tua (e degli altri che pensano la stessa cosa) idea.
Non meno importante, non meno valida. Ma non più valida, non almeno al punto da diventare oggettività.
Semmai, possiamo parlare di statistica: al 90% di utenti di windows8 non va giù il fatto che hanno tolto le trasparenze.
Bene, perfetto, è un difetto? Si, per il 90% degli utenti.
Un difetto oggettivo? Beh, no, almeno finché qualcuno non la penserà così.

Ovviamente IHMO

Certo c'è chi apprezza pure il dos e le finestre gli fanno schifo. Allora che facciamo ritorniamo al dos?
Questo per dire,da windows vista fino ad arrivare a windows 7,microsoft aveva perfezionato i vari effetti alla gui aggiungendo e migliorandone le caratteristiche. Poi dopo circa 6 anni,decide di ritornare alla windows xp gui style,dandosi la zappa sui piedi perchè al di là del fatto che possa piacere oppure no,parliamo pur sempre di involuzione,mi pare sia abbastanza oggettiva come cosa. Sarò rimbambito io ma il prossimo passo doveva essere quantomeno un desktop 3d che fatto come si deve avrebbe dato dei bei vantaggi.
Siccome hanno visto che il mercato mobile permetteva di ricavare dei bei dollaroni,allora hanno creato una roba per smartphone e company,l'hanno piazzata pure sul desktop per pubblicizzarla il più possibile,e poi hanno fatto le classiche dichiarazioni di facciata a voler giustificare una scelta che tiene conto al 99% del mercato mobile.

[dado2005]

Originariamente inviato da javajix

Il seriale che ricevi con l'aggiornamento e'un seriale AGGIORNAMENTO, per cui non puoi usarlo con una OEM.

In caso vuoi re installare tutto devi prima installare una copia di windows7, attivarla e poi avviare l'installazione di windows8 scegliendo di formattare tutto.

L'unica alternativa e' acquistare la versione SystemBuilder (ex. OEM) a prezzo pieno.

Affermazione NON condivisibile.

L'aggiornamento Windows 8 Pro ( già predisposto per fare l'upgrade di win 32 o win 64) può essere utilizzato su qualunque Pc dotato di Win Xp o Win Vista o Win 7, sia nelle versioni OEM che Retail, ovviamente purchè sia "Original".

L'upgrade non modifica il contratto di licenza di utilizzo di Windows (xp, Vista, 7)preesistente tra Ms e l'utente finale, per cui:

- se sul Pc è era installato una versione Retail di Windows, dopo l'aggiornamento nulla vieta di disinstallare il tutto, ed in conformità a quanto previsto dalla licenza d'uso Retail,
installare la precedente versione di Windows (xp, Vista, 7) su un altro Pc con Hw completamente differente e fare upgrade a Windows 8 Pro.

- nel caso di Pc con Windows OEM "legalmente" non è possibile installare Windows (trasferire la licenza d'uso) su altro Pc.

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel

Windows 8 in ambiente Metro sul televisore è probabilmente la miglior cosa che possa capitare al mio salotto... dopo Scarlett Johansson.

Pensa un po' sul mio invece è XMBC con la skin Alaska.
Imho alla Microsoft dovrebbero licenziare gli attuali designers ed assumerne di nuovi.

PS Dimenticavo una cosa importante. XMBC è open source e la skin è gratuita.

[dado2005]

Precisazione per i possessori di licenze di Windows Xp OEM.

E' vero che una licenza OEM è legata la Pc su cui è incollato il COA(certificato di autenticità) ma nulla vieta di mantenere il Case (con COA incollato) e modificare/aggiornare ciò che ci sta dentro.

Per inciso , il COA per avere valore deve essere integro. Usualmente una vola incollato è impossibile staccarlo senza dannergiarlo e quindi annullare la licenza d'uso.

Per comodità riporto uno stralcio del testo, di pagina 7 di 9, paragrafo dal titolo "Modifiche dell’hardware ed effetti sullo stato di attivazione di Windows XP", del documento di MICROSOFT riguardante Win_Xp indicato sotto in REFERENCE:

Infine, il sistema Microsoft ‘activation clearinghouse’ consentirà di eseguire l’attivazione automaticamente su Internet quattro volte all’anno, su hardware ‘notevolmente diverso’. Quest’ultima caratteristica è stata implementata per permettere agli utenti più esperti di apportare modifiche ai loro sistemi e di eseguire l’eventuale riattivazione su Internet invece che per telefono.

Per esperienza personale su un Pc, gradualmente nel tempo, si può cambiare tutto eccetto il Case(telaio) con il certificato di autenticità incollato su di esso, pur continuando a fare l'attivazione automatica via internet.

Si consiglia di leggere il documento sottoindicato integralmente.

Notare che il documento è stato pubblicato nel 2001!!!

Purtroppo per Windows Vista e Windows 7 non è mai stato pubblicato un analogo documento esplicativo.

P.S.

Se si rompe un HDD, mobo o altro, li si sostituisce e la licenza è ancora valida.

In caso si impossibilità di attivazione automatica via internet si viene automaticamente indirizzati alla pagina che riporta il nun di tel del servizio di Ms addetto all'attivazione e dopo breve colloquio chiarificatore ti danno un nuovo seriale. Nulla di trascendentale.

REFERENCE:

- Titolo: Dettagli tecnici sull’attivazione dei prodotti Microsoft per Windows XP

- Link: http://download.microsoft.com/downlo...Activation.doc

- Anno di pubblicazione: Agosto 2001

[ironman72]

Originariamente inviato da Varg87

Pensa un po' sul mio invece è XMBC con la skin Alaska.
Imho alla Microsoft dovrebbero licenziare gli attuali designers ed assumerne di nuovi.

PS Dimenticavo una cosa importante. XMBC è open source e la skin è gratuita.

Questo e' qualcosa di visivamente gratificante e ben strutturato per la friuzione di contenuti non quella assurdita' piatta di METRO.
Qualcuno sa dirmi se si puo' aggiornare una versione aggiornamento?

[Toucan]

Originariamente inviato da ironman72

Ho un hdd con su vista h.p aggiornamento, la domanda e' posso aggiornare con win 8 aggiornamento da 29.99€?
IN parole povere posso passare da una versione aggiornamento ad un altra?

Secondo me sì… ma in ogni caso non vedo problemi: se Vista è un "aggiornamento", significa che hai anche una versione regolare di XP (che a suo tempo hai aggiornato con Vista)… quindi, in caso di problemi, ti basterà reinstallare XP e aggiornarlo direttamente a Win8.

[thegamba]

Originariamente inviato da Toucan

Secondo me sì… ma in ogni caso non vedo problemi: se Vista è un "aggiornamento", significa che hai anche una versione regolare di XP (che a suo tempo hai aggiornato con Vista)… quindi, in caso di problemi, ti basterà reinstallare XP e aggiornarlo direttamente a Win8.

Non funziona come dici tu, la licenza di xp l'ha bruciata quando ha attivato Vista. Cmq dovrebbe funzionare... Al 99,99% sarà così

[ironman72]

Originariamente inviato da thegamba

Non funziona come dici tu, la licenza di xp l'ha bruciata quando ha attivato Vista. Cmq dovrebbe funzionare... Al 99,99% sarà così

Infatti era questo il mio timore che avendo piallato xp all'epoca non potessi farlo.. allora se si ottimo non piallo win 7 e posso prendere win 8 a prezzo decisamente vantaggioso.

[Toucan]

Originariamente inviato da thegamba

Non funziona come dici tu, la licenza di xp l'ha bruciata quando ha attivato Vista.

L'ha bruciata solo "temporaneamente"… nel senso che non può avere contemporaneamente attivi sia "XP sostituito" sia "Vista sostituente".

Se vuole, può in ogni momento tornare al suo XP originale (naturalmente disinstallando Vista).

[FEDELFRANCO2002]

Originariamente inviato da cdimauro

Qui non parla da nessuna parte di "aggiornamento".

Tranne nella pagina che hai indicato, ma dice "SE nel PC è installato[...]". Quindi condizione. Non obbligo, che peraltro non appare nella pagina in cui dovrebbe stare, cioè quella dei requisiti di sistema.

Quindi quella dovrebbe essere la versione Full/Retail.

In quella pagina ora c'è scritto chiaramente in fondo "Per installare Windows 8 Pro, è necessario disporre di Windows XP SP3, Windows Vista o Windows 7. Per effettuare l'aggiornamento da Windows 8 a Windows 8 Pro, fare clic qui."
L'hanno aggiornato ora forse, magari quando hai postato tu non c'era, chissà.

[thegamba]

Originariamente inviato da Toucan

L'ha bruciata solo "temporaneamente"… nel senso che non può avere contemporaneamente attivi sia "XP sostituito" sia "Vista sostituente".

Se vuole, può in ogni momento tornare al suo XP originale (naturalmente disinstallando Vista).

Sicuro?

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Pensa un po' sul mio invece è XMBC con la skin Alaska.
Imho alla Microsoft dovrebbero licenziare gli attuali designers ed assumerne di nuovi.

PS Dimenticavo una cosa importante. XMBC è open source e la skin è gratuita.

Sì, ma quello è un Media Center... io parlo di un PC con interfaccia Metro controllabile col pad (ad esempio) collegato al televisore. E, per inciso, quella interfaccia non è niente che non si possa fare in Metro...

[cdimauro]

Adesso è messo un po' in tutte le pagine, in fondo. Non c'era prima.

Evidentemente si saranno accorti dell'errore, e avranno provveduto a inserire quelle righe.

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Eh, eh eh ...

Ammetto che ho teso una piccola trappoletta:
prima il buon gaxel magnifica Modern per l'utenza consumer (ascoltare musica, giocare, chattare, taggare su Facebook, ecc.) e ammette che a lui sul lavoro non interessa e non la usa.
Poi quando gli fai notare che però così l'utenza professionale (a cui, giustamente, delle app e della "push technology" sui PC di lavoro non interessa nulla) è penalizzata da Modern come GUI principale dice che lui "vuole solo servizi così" (ma allora, sul lavoro la usa o no? ).

Qui non è questione di "avere ragione", è questione di logica e di coerenza.
Se si ammette che il modello Modern/app/push/always_connected è fatto per l'utenza consumer, allora imporlo anche all'utenza professionale (c'è perfino in W8 Enterprise! ) vuole dire dar fastidio a quella utenza!
Logica, sorry ...

Ma non è che mi appassioni il discutere su questi piani, è un pò come cercare di convincere certuni che Steve Jobs, no, non ha inventato lui l'informatica degli ultimi trent'anni ...

Quindi la chiudo qui.
Chi vivrà vedrà.

No è questione che Windows 8 l'hanno fatto così per garantire ad una certa utenza (che secondo Microsoft è quella che li farà andara avanti nei prossimi anni) la stessa interfaccia ovunque si trovi. Se non ti piace passi ad altro, e puoi tranquillamente evitare Metro... con 3 mosse ripristini esattamente come era Windows 7... salvo poi leggere di gente che si chiede perché non vadano più gli angoli. Moglie ubriaca e botte piena?

[Toucan]

Originariamente inviato da thegamba

Sicuro?

Il "S.O. sostitutivo" non annulla la licenza del "S.O. sostituito": si limita a sostituirsi nell'uso corrente (ottenendo quindi l'ok all'attivazione).
Questo però non ti impedisce di effettuare il downgrade (se vuoi farlo).
Chiaramente non puoi usare i 2 S.O. contemporaneamente.

Naturalmente, se non si ha un'immagine di sistema già pronta, è probabile che si dovrà ricorrere all'attivazione telefonica: spiegando tutto all'operatore, la cosa si sistemerà subito.


Se non è cambiato qualcosa (non credo…), un tempo era così (se ben ricordo).

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Su un Pc lui su un tablet smartphone tu.
Qualsiasi pc sulla faccia della terra e' sprecato come semplice visualizzatore di contenuti, e per inciso purtroppo in italia in molte zone l'always on richiesto da Metro per avere un senso , e' pura utopia..!!

Infatti, visto che un PC è sprecato come semplice visualizzatore di contenuti (non consideri i giochi però), la gente sta passando agli smartphone, ai tablet e al massimo agli ibridi se vuole ciappinare un po' con Office. Microsoft segue a ruota... il mercato va in quella direzione, hanno creato un'interfaccia unificata, adatta a diversi sistemi di controllo e indicata per la fruizione di servizi, che è quello per cui il 90% delle persone compra(va) un PC.