[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Foglia Morta]

Droppato un' altra volta custode del sole con 45% di MF , lo metto al posto dell' ascia e mi aumenta solamente del 3% il MF , come mai ? Va da 320 al 323 ( con zero stack di nv ). Non ci dovrebbe essere nessun cap

[Andrea 84]

Dopo l'acquisto della chest del IK di stamattina sono tornato povero in canna !!!

Comunque i soldi che ho ricavato dalla vendita di quella manticora da 1,3 kDPS mi ha permesso di fare un "piccolo" salto di qualità.... quindi povero ma contento

[gatsu76]

Originariamente inviato da Turin

con ciò non voglio difendere il design dei leggendari di D3, a mio avviso avrei fatto di meglio alle elementari.

Diablo 2 NON è un punto di riferimento per il 2012, questo prima lo capisci e meglio è. Ci sono delle meccaniche ottime e che sono state stupidamente ignorate da un team di designer inesperti e/o presuntuosi, MA ci sono anche delle meccaniche impresentabili per un gioco moderno.

Hai centrato il punto secondo me.. sai bene che io con d2 sono di parte, ma mi mangio ancora le mani se penso che gioco sarebbe saltato fuori con lo scheletro di D2 integrato alle (poche IMO) buone innovazioni portate da d3: elite in primis, NV, varietà di skill (anche se solo sulla carta, al momento le build viabili sono poche).. sarebbe stato probabilmente il mio gioco definitivo

[dejavu92]

Ma fatemi capire, oggi esce la patch (a che ora CET?) e quindi si potrà cominciare a giocare da domani mattina?

[supalova10]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Io adesso non vorrei fare il saccente, ma è risaputo, per chi lavora nell'informatica, che non esiste la pura casualità. Questo dipende da molti fattori, ma il più importante e utile a capire la faccenda è che un computer è deterministico. La generazione di numeri casuali è quindi basata su dei parametri iniziali (non casuali) che danno origine ad una sequenza casuale solo ed esclusivamente rispetto ai suddetti parametri (e comunque in genere è uno solo). Ci sono vari metodi per ovviare al problema, ma la statistica non è amica dell'informatica. Infatti non si dovrebbe mai parlare di generatori di numeri casuali, ma PSEUDO casuali.
Nessuno verrà mai a conoscenza dell'algoritmo usato, ma di certo non è una singola estrazione di un numero casuale. Come ogni algoritmo e programma è inoltre soggetto a bug e, per chi ha studiato e o lavora nell'ambito della qualità del software sa benissimo che i test sono un aspetto fondamentale e critico di ogni sistema complesso.
I problemi poi, per come la vedo io, nascono da alcune scelte di design del gioco: livelli dei drop, dipendenza esclusiva dalle stat primarie, range osceni e possibilità di roll assurde per uno stesso oggetto di uno stesso livello, range elevati e soprattutto proprietà troppo casuali su oggetti che dovrebbero essere normalmente simili, mi riferisco ai leggendari.
Ecco, unendo la pseudo casualità alle scelte di design otteniamo un algoritmo sicuramente enormemente complesso e soggetto a errori. Se poi pensiamo che probabilmente un determinato oggetto possa anche avere una percentuale intrinseca di essere droppato diversa dagli altri andiamo a sfiorare probabilità infime e praticamente impossibili da testare e riprodurre (ed ecco che nella 1.0.5 raddoppieranno la percentuale di drop dei leggendari).
Diablo 2, e vuole solo essere un esempio, non un confronto diretto, non è mai stato generoso nei drop. Erano le scelte di design che rendevano migliore la percezione del drop. Tra questi il roll praticamente identico degli unici, salvo alcune stat, la necessità di dover aumentare le skill, il cap a resistenze e valore intrinseco degli oggetti fondamentalmente definito e non lasciato all'immaginazione.

Tutto questo per dire quindi che si, ci saranno sicuramente problemi nell'algoritmo (Nobel subito in caso contrario), ma il vero problema è nel design del gioco.

Tutto il resto bene o male lo si sa. Si entra in un circolo vizioso in cui il drop buono arriva troppo tardi e quindi non consente di fare il salto di qualità atteso. Questa meccanica va ancora a favore di chi già è ricco, e causa noia e frustrazione a chi non lo è (vuoi per il tempo, vuoi per la fortuna, vuoi per le abilità di speculazione e così via).

Bon ho finito, il mio intento era più che altro parlare della pseudo casualità dell'informatica.

Buoni drop!

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

guarda che ormai esistono algoritmi di generazione raffinatissimi in grado di generare anche miliardi di bit prima di fallire un qualsiasi test di casualità

[ibra_89]

Originariamente inviato da Andrea 84

Dopo l'acquisto della chest del IK di stamattina sono tornato povero in canna !!!

Comunque i soldi che ho ricavato dalla vendita di quella manticora da 1,3 kDPS mi ha permesso di fare un "piccolo" salto di qualità.... quindi povero ma contento

Quanto hai speso bro??.. La faresti vedere la Chest??..


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[Andrea 84]

Originariamente inviato da ibra_89

Quanto hai speso bro??.. La faresti vedere la Chest??..


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La chest la puoi vedere nel profilo in firma.

Prima che ti dica quanto ho speso dimmi tu quanto la valuteresti: te lo chiedo perchè credo di aver fatto un discreto affare.

Poi ovviamente ti dico quanto l'ho pagata

[mircocatta]

dopo un'oretta per montare la sedia dell'ikea ( ) mi son fatto una bella run (inutile) comodamente spaparanzato

che pacchia

la patch? si sa niente?

[dejavu92]

Su diablofans ho letto di gente che ha provato il ptr; MP5, atto 3 e ha droppato una barca di leggendari e set in pochissimo tempo.
(Si parla di 3-7 leggendari/set per run).
Ma é davvero così???

[nickmot]

Originariamente inviato da supalova10

guarda che ormai esistono algoritmi di generazione raffinatissimi in grado di generare anche miliardi di bit prima di fallire un qualsiasi test di casualità

Ma infatti non mi pare affatto che siano poco casuali (anzi ci si lamenta del contrario).
I punti sono semplici:
1) Le treasure class hanno probabilità di drop diverse (confermato dalle patch notes della 1.0.4 dove viene detto esplicitamente che hanno ridotto la probabilità di drop delle faretre rendendola simile a quella degli scudi).
2) Ci sono troppe variabili da rollare, ma poche veramente utili, il risultato è tanto "rumore di fondo" che maschera i pochi oggetti buoni.
3) Anche beccando le stat "giuste" i range in cui rollano sono troppo elevati.
4) Progressione estremamente lineare.
5) Le armi: tutte le abilità sono dipendenti dal danno dell'arma, su questo c'è un salto abnorme, ad abisso viaggi tranquillo con roba da 300-400 DPS, ad inferno butti via tutto quello che stà sotto i 700. C'è un buco bello grande che rende gran parte delle armi inusabili anche se con le restanti stat giuste.
Giusto qualche build (tipo Sprint/WW) può avvantaggiarsi anche di queste prendendo i bonus dall'off hand ma il danno dalla primaria. Ci vorrebbero più possibilità di sfruttare la stessa cosa per tutti. Sarebbe un miglioramento di fatto dei drop, rendendo usabile molta più roba senza modificare di una virgola l'itemizzazione.

Come in molti ripetono qui, e come anche io sono convinto, non sono le percentuali il problema. Quindi niente complotti sull'AH, le percentuali sono abbastanza OK (si pensa al lungo periodo) è la quantità di oggetti poco sfruttabili a causa di un sistema semplificato all'eccesso il problema.

[Fastrunner]

Originariamente inviato da dejavu92

Ma fatemi capire, oggi esce la patch (a che ora CET?) e quindi si potrà cominciare a giocare da domani mattina?

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

[nickmot]

Originariamente inviato da Fastrunner

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

[Ares7170]

Originariamente inviato da nickmot

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

Ma non bisogna aggiungere sette ore per ottenere il fuso orario GMT? Quindi le 6:00 p.m. PDT non dovrebbero corrispondere all'1:00 a.m. GMT del 17/10?

[mircocatta]

Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!

[Nigg]

Originariamente inviato da Fastrunner

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

Originariamente inviato da nickmot

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

Originariamente inviato da Ares7170

Ma non bisogna aggiungere sette ore per ottenere il fuso orario GMT? Quindi le 6:00 p.m. PDT non dovrebbero corrispondere all'1:00 a.m. GMT del 17/10?

Seguendo la tabella di conversione e ricordandoci che siamo ancora in GMT+2 la manutenzione per l’Europa sarà dalle 3:00 am GMT+2 alle 13:00 GMT+2
Fonte: Diablo 3 Italia

Quindi domani ^^

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da mircocatta

Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!

Non hai idea di come li trito

[mircocatta]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Non hai idea di come li trito

allora ammetti che è divertente quella build eh? :P io invertirei i pulsanti turbine con sprint, per comodità!

e tu quella skorn..asta? non mi dire che è stata droppata perchè sarebbe la terza e qui un insulto a gratis te lo beccheresti

[nickmot]

Originariamente inviato da Nigg

Seguendo la tabella di conversione e ricordandoci che siamo ancora in GMT+2 la manutenzione per l’Europa sarà dalle 3:00 am GMT+2 alle 13:00 GMT+2
Fonte: Diablo 3 Italia

Quindi domani ^^

Arghhh! Era PDT!
Non so perchè il mio cervello ha letto CEST.

[Turin]

Originariamente inviato da dejavu92

Su diablofans ho letto di gente che ha provato il ptr; MP5, atto 3 e ha droppato una barca di leggendari e set in pochissimo tempo.
(Si parla di 3-7 leggendari/set per run).
Ma é davvero così???

Non sarà proprio così ma tra le varie modifiche chi alzerà il MP troverà il triplo dei leggendari rispetto ad ora...

Originariamente inviato da mircocatta

Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!

Asta ovviamente, è praticamente perfetta e non so se la cambierò mai...

[supalova10]

Originariamente inviato da nickmot

Ma infatti non mi pare affatto che siano poco casuali (anzi ci si lamenta del contrario).
I punti sono semplici:
1) Le treasure class hanno probabilità di drop diverse (confermato dalle patch notes della 1.0.4 dove viene detto esplicitamente che hanno ridotto la probabilità di drop delle faretre rendendola simile a quella degli scudi).
2) Ci sono troppe variabili da rollare, ma poche veramente utili, il risultato è tanto "rumore di fondo" che maschera i pochi oggetti buoni.
3) Anche beccando le stat "giuste" i range in cui rollano sono troppo elevati.
4) Progressione estremamente lineare.
5) Le armi: tutte le abilità sono dipendenti dal danno dell'arma, su questo c'è un salto abnorme, ad abisso viaggi tranquillo con roba da 300-400 DPS, ad inferno butti via tutto quello che stà sotto i 700. C'è un buco bello grande che rende gran parte delle armi inusabili anche se con le restanti stat giuste.
Giusto qualche build (tipo Sprint/WW) può avvantaggiarsi anche di queste prendendo i bonus dall'off hand ma il danno dalla primaria. Ci vorrebbero più possibilità di sfruttare la stessa cosa per tutti. Sarebbe un miglioramento di fatto dei drop, rendendo usabile molta più roba senza modificare di una virgola l'itemizzazione.

Come in molti ripetono qui, e come anche io sono convinto, non sono le percentuali il problema. Quindi niente complotti sull'AH, le percentuali sono abbastanza OK (si pensa al lungo periodo) è la quantità di oggetti poco sfruttabili a causa di un sistema semplificato all'eccesso il problema.

su questo concordo l'itemizzazione di diablo 3 è povera

nel senso non ci sono molti oggetti su cui puoi costruirci una build intorno

parlo per il WD che è il mio caso, il mojo con 20 metri di raggio di recupero ti permette di farti la build basata sulle passive che sfruttano appunto il raggio di recupero

ecco io vorrei più oggetti di questo tipo che purtroppo sono davvero pochi