[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Portocala]

Originariamente inviato da Ascarozzo

Bello il grafico... peccato non aver mai droppato un amuleto livello 62 decente, tutti indecenti
Quelli blu nemmeno piu li controllo da mesi lol, devo trottolare continuamente altrimenti mi scade il Wotb

Chissà quanti progetti di gemme non hai raccolto Giusto ieri stavo per scartare un perfect star emerald

[mircocatta]

Originariamente inviato da Portocala

Chissà quanti progetti di gemme non hai raccolto Giusto ieri stavo per scartare un perfect star emerald

io non ne trovo neanche uno..e mi hai fatto venire un dubbio: sono "blu"? o sono rari come quelli del fabbro?


chissà perchè ho la vaga sensazione di chi sta per ricevere una brutta notizia..


edit: http://eu.battle.net/d3/it/item/jeweler-design/


PORCO DI UN PORCO PORCO!

maledetto sprint WW !!

[Turin]

Io ne ho droppato uno ieri, preso al volo perché ho ancora la malsana abitudine di raccogliere i tomi dei segreti.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Turin

Ok, ecco due dati in croce raccolti al volo dal sottoscritto che danno un'idea vaghissima dell'andamento dei prezzi.

Alcune premesse:

- Scusate i colori a caso ma l'ho fatto in 2 minuti. inoltre ho un senso estetico pari a quello di Lapo.

- I dati sono stati raccolti genericamente "ad inizio agosto" e "ad inizio settembre" visto che non mi sono segnato la data dei primi (erano per la famosa guida ovviamente)

- I dati riguardano solo magic find e gold find, e solo sugli amuleti. Perché gf/mf? Perché sono le uniche due proprietà interessanti che possiamo isolare, vale a dire che vengono usate da sole e da un numero adeguato di persone (gf per i botter/farmer e mf per il gear switch); qualunque combinazione di prop, ad esempio vit/allresist sarebbe fortemente influenzata da classi, build eccetera. Perché solo gli amuleti? Perché gli amuleti forniscono almeno una decina di dati rilevabili avendo un cap di 40% mf/gf, laddove gli altri oggetti già un mese fa non valevano nulla sotto il cap (20-25%).

- Il costo per dato è spannometricamente la media dei 3-5 oggetti meno costosi.


- Non mi azzardo a dire che "dimostrano" qualcosa, soprattutto in termini numerici, ma solo che "mostrano" la tendenza del mercato, ovvero aumento di offerta e/o diminuzione di domanda per oggetti/proprietà largamente disponibili. Non dicono nulla sugli oggetti top ovviamente. Tuttavia anche in quel caso, il "top" di un mese fa scende di prezzo mentre quello attuale sale (come discusso ieri).







PS: sì, un mese fa 40%mf su un amuleto blu valeva 1'700'000 gold.

Complimenti per il grafico, estetica a parte (no comment... ) lo trovo molto utile. Sul serio.

Vediamo se dico una cavolata anche a 'sto giro: il MF da agosto a settembre ha avuto un crollo molto più alto rispetto al GF forse perchè viene percepito come poco influente sui drop come più volte discusso anche qui. Questo in aggiunta al fatto che il NV in parte sopperisce alla mancanza di oggetti con alti valori di MF. Invece il GF tiene di più il prezzo perchè influenza il drop di gold in modo apprezzabile, e soprattutto per i farmer e i bot è una stat importante. Sui valori di picco invece il divario è enorme, segno che in entrambi i casi non si è più disposti a pagare quelle cifre per quegli oggetti.

Può essere una spiegazione plausibile?

[mircocatta]

Originariamente inviato da Turin

Io ne ho droppato uno ieri, preso al volo perché ho ancora la malsana abitudine di raccogliere i tomi dei segreti.

quelli li raccolgo anche io ma sono azzurrini, compreso gemme e pozioni.. questi piani di gioielleria invece non sono blu?

[Ascarozzo]

Originariamente inviato da Portocala

Chissà quanti progetti di gemme non hai raccolto Giusto ieri stavo per scartare un perfect star emerald

verissimo

[Beelzebub]

Originariamente inviato da mircocatta

quelli li raccolgo anche io ma sono azzurrini, compreso gemme e pozioni.. questi piani di gioielleria invece non sono blu?

Vero, i tomi sono azzurrini!

[creepring]

Originariamente inviato da -|Phoenix|-

ciao, credo che l'ias si applichi solo a spell che non hanno CD. In questo caso invece la spell ha CD (di fatto azzerato da CM) che in ogni caso parte e che potra essere azzerato solo al successivo tick di danni. Quindi anche ipotizzando che al primo tick scattino 6 crit di CM, di fatto ha un delay fisso che non centra con l'ias.

diciamo che per esperienza non è possibile avere più di 3 o 4 eplosion attive contemporaneamente e considerando che il CD in teoria è sei secondi non è malaccio

PS: ma quando facciamo un'altra run?

no no con i botti si applica eccome cioè, se io ho 2 as e tu 1 as e clicchiamo nello stesso istante io finisco i 3 botti prima di te; il delay è sempre fisso a 6 sec però > è l'as < sono i cooldown perchè posso spammare più tornadi e avere più prob di proccare CM (spero di spiegarmi bene a quest'ora mi esprimo un pò a pene di segugio);

P.S. stasera dopo le 9,30 ci possiamo fare una bella run ok?

[~Blissard~]

Originariamente inviato da betullo

Si, ma intendevo che un'arma buona o un elmo già buono con castone valgono mooooolto di più.

Ah ok mi pareva ovvio

[Turin]

Originariamente inviato da Beelzebub

Complimenti per il grafico, estetica a parte (no comment... ) lo trovo molto utile. Sul serio.

Vediamo se dico una cavolata anche a 'sto giro: il MF da agosto a settembre ha avuto un crollo molto più alto rispetto al GF forse perchè viene percepito come poco influente sui drop come più volte discusso anche qui. Questo in aggiunta al fatto che il NV in parte sopperisce alla mancanza di oggetti con alti valori di MF. Invece il GF tiene di più il prezzo perchè influenza il drop di gold in modo apprezzabile, e soprattutto per i farmer e i bot è una stat importante. Sui valori di picco invece il divario è enorme, segno che in entrambi i casi non si è più disposti a pagare quelle cifre per quegli oggetti.

Può essere una spiegazione plausibile?

No, la spiegazione per entrambi è sempre la stessa...

a) il mercato va sempre nella stessa direzione perché non c'è un ricambio di oggetti, quindi chi oggi ha 18%mf domani vorrà 19 e tra una settimana 20%. Domani se vuoi vendere il 18% non se lo piglia nessuno perché già ce l'hanno tutti. Dato che questi oggetti non escono dal mercato come in hardcore, e dato che non c'è incentivo a livellare altri pg, alla lunga ci sarà richiesta solo per il cap.

b) la disponibilità di oggetti 62-63 aumenta nel tempo a causa di equip migliore e magic find, nonché per eventuali patch (fondamentale la 1.0.4 che ha quadruplicato i drop dai mob bianchi e ha introdotto il Paragon). Quindi aumenta l'offerta molto velocemente.


Poi c'è il resto, ad es. il mf può subire una flessione perché percepito meno importante dopo l'introduzione del Paragon. Il gf può subire variazioni a seconda del rendimento del metodo standard di farm, ad es. magari ad un certo punto farmare gold ad Incubo/Abisso può diventare meno redditizio rispetto a farmare oggetti ad Inferno dopo il nerf.
Ma in generale i fattori principali sono quei due di prima, la domanda scende per oggetti sub-ottimali mentre l'offerta sale.

Originariamente inviato da mircocatta

quelli li raccolgo anche io ma sono azzurrini, compreso gemme e pozioni.. questi piani di gioielleria invece non sono blu?

Sì ma la forma è sempre quella dei tomi (e degli altri progetti).

[tribalspirit]

io invece come i peggio barboni raccolgo tutti i gialli,tomi, le gemme quadrate perfette e anche i blu
tutto mentre gli amichetti baba trottolano asfaltando tutto

addirittura una volta finito di vendorare la roba trovata sui campi, torno con il portale e i due amichetti in questione avevano asfaltato già mezzo ponte
io me ne frego e voglio raccogliere tutto quello che mi son perso... vado avanti distruggendo i pochi mostrilli che erano sopravvissuti
poi mi avvicino ad un baule che era stato aperto e ci trovo un bell'andariel visage
successe la stessa cosa poi nella caverna giacciata e stavolta trovai un progetto per una gemma

che vi sia di monito a fare party con baba whirlwind
smettete di combattere e stategli dietro raccogliendo tutto il possibile, date giusto giusto un minimo di contributo quando ci sono gli elite

veramente troppo sbilanciata come build,l'unico controbilanciamento è che ti perdi la roba per strada

[Turin]

ma piuttosto isolateli e fateli giocare tra di loro, condannati a girare per l'eternità.

Su altri forum ho provato a discutere della mia build ma niente, le sezioni/discussioni per il Barbaro parlano da 2 mesi esclusivamente di sprint-WW.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Turin

No, la spiegazione per entrambi è sempre la stessa...

a) il mercato va sempre nella stessa direzione perché non c'è un ricambio di oggetti, quindi chi oggi ha 18%mf domani vorrà 19 e tra una settimana 20%. Domani se vuoi vendere il 18% non se lo piglia nessuno perché già ce l'hanno tutti. Dato che questi oggetti non escono dal mercato come in hardcore, e dato che non c'è incentivo a livellare altri pg, alla lunga ci sarà richiesta solo per il cap.

b) la disponibilità di oggetti 62-63 aumenta nel tempo a causa di equip migliore e magic find, nonché per eventuali patch (fondamentale la 1.0.4 che ha quadruplicato i drop dai mob bianchi e ha introdotto il Paragon). Quindi aumenta l'offerta molto velocemente.


Poi c'è il resto, ad es. il mf può subire una flessione perché percepito meno importante dopo l'introduzione del Paragon. Il gf può subire variazioni a seconda del rendimento del metodo standard di farm, ad es. magari ad un certo punto farmare gold ad Incubo/Abisso può diventare meno redditizio rispetto a farmare oggetti ad Inferno dopo il nerf.
Ma in generale i fattori principali sono quei due di prima, la domanda scende per oggetti sub-ottimali mentre l'offerta sale.

Quindi alla fine tutto si riduce ad un problema di drop? Troppa gente che droppa o solo schifezze o solo capolavori, quindi i primi saranno in costante debito d'ossigeno perchè non possono permettersi upgrade se non di 5 punti per stat a volta, mentre i secondi saranno quelli che tengoni i prezzi alti per le stat alte...

Originariamente inviato da tribalspirit

che vi sia di monito a fare party con baba whirlwind
smettete di combattere e stategli dietro raccogliendo tutto il possibile, date giusto giusto un minimo di contributo quando ci sono gli elite

Ma che gusto c'è a giocare così? Piuttosto quitto e faccio party con qualcun'altro...

A proposito di build, sto provando la attuale ma non è una build ideale... Beata ignoranza è vero che refulla la vita, ma solo se uso Rend. Altrimenti non faccio abbastanza danno per recupoerare in 2 colpi tutta la vita. Inoltre dura poco e ha un cooldown alto, quindi come life regen la trovo meno efficace di Revenge, che con l'apposita runa è disponibile più spesso. Ira bellicosa invece sopperisce bene all'assenza di Ira Berserker perchè m ida quel 30% di bonus al danno per 60 secondi (30 x 2 per via di Presenza ispiratrice). Inoltre rigenero ogni volta che urlo, sia con Ira bellicosa che con Grido di guerra.

Al momento la build non è aggiornata, ho cambiato spalle e amuleto aumentando vit e str, portando il danno buffato a circa 49k...

[Ascarozzo]

Originariamente inviato da Turin

ma piuttosto isolateli e fateli giocare tra di loro, condannati a girare per l'eternità.

looool
fidati di me Turin, anche io li ho sempre disprezzati, poi ho detto e proviamolo un secondino... ormai è la mia droga, se non trottolo non vivo

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Lukkei

la cintura è straordinariamente inutile...

Visto che i voti latitano io darei la cinta per vincitrice (già in game abbiamo lollato per lei)! Se qualcuno vuole sollevare dubbi parli ora o taccia per sempre!

Originariamente inviato da Portocala

Dovrebbero bannarti per aver caricato l'immagine su quel sito!!!!
Facci un favore e non aprire più quell'obbrobrio

Ho account principale su imgur, ma anche secondario su imageshack. Il secondo mi permette una migliore e più rapida gestione delle immagini.

Non posso farci nulla per il fatto che tu non lo gradisca, io lo uso con soddisfazione da parecchi anni.

Originariamente inviato da Turin

Gran parte della gente che non trova nulla ad atto III in realtà non conosce il valore degli oggetti (soprattutto quella befana di Rainy). Quanti ne avrete buttati ad es. con gold find e raggio di raccolta?

Forse all'inizio, ora sto imparando.

[Mde79]

Stamattina ho cercato di dare un colpo alla sfiga droppando il mio 3 leggendario, peccato che sia un anello di Ossidiana dello Zodiaco (livello 55) e la cui unica caratteristica buona che è allres è rollata al minimo cioè 80.
Per gli amanti delle statistiche è il secondo leggendario che droppo nel regno dell'ombra ad atto 2, purtroppo non ho visto l'ip del server
Sto piano piano aggiungendo mf ai miei oggetti con NV a 5 ora sto a 189, perchè tanto ho visto che per fare un upgrade i prezzi impennano, invece prendere oggetti più o meno scarsi come quelli che ho adesso e aggiungerci un pò di mf quasi ce la faccio, tanto atto 2 riesco a farlo velocemente, su atto 3 purtroppo cincischio un pò troppo almeno da solo, ma mi ci vorrà un pò per essere efficiente ad atto 3 vista la lentezza degli upgrade.

[xyzfra]

La vera domanda è: perché continuare a fare upgrade se con un equip di fascia ormai media (coi prezzi di oggi) finisci atto III e IV senza quasi mai morire?
Dove sarebbe lo stimolo per migliorare e quindi spendere?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da xyzfra

La vera domanda è: perché continuare a fare upgrade se con un equip di fascia ormai media (coi prezzi di oggi) finisci atto III e IV senza quasi mai morire?
Dove sarebbe lo stimolo per migliorare e quindi spendere?

PvP? Nerdaggine? Seghe mentali? Dipendenza? I motivi sono molteplici...

Comunque ho notato che in alcuni casi il drop è veramente sballato... ho droppato 4 rari con 0 NV in Atto2 Sabbie da mob bianchi/ceste...

[Nightingale]

Originariamente inviato da Mde79

...purtroppo non ho visto l'ip del server

Si può vedere davvero, o era una battuta?

[tribalspirit]

Originariamente inviato da Beelzebub

PvP? Nerdaggine? Seghe mentali? Dipendenza? I motivi sono molteplici...

Comunque ho notato che in alcuni casi il drop è veramente sballato... ho droppato 4 rari con 0 NV in Atto2 Sabbie da mob bianchi/ceste...

il paragon comincia a fare effetto, tutto ok

Originariamente inviato da xyzfra

La vera domanda è: perché continuare a fare upgrade se con un equip di fascia ormai media (coi prezzi di oggi) finisci atto III e IV senza quasi mai morire?
Dove sarebbe lo stimolo per migliorare e quindi spendere?

occhio cche dicendo questo offendi i sentimenti di più di qualcuno qua dentro

Originariamente inviato da Ascarozzo

looool
fidati di me Turin, anche io li ho sempre disprezzati, poi ho detto e proviamolo un secondino... ormai è la mia droga, se non trottolo non vivo

Originariamente inviato da Turin

ma piuttosto isolateli e fateli giocare tra di loro, condannati a girare per l'eternità.

Su altri forum ho provato a discutere della mia build ma niente, le sezioni/discussioni per il Barbaro parlano da 2 mesi esclusivamente di sprint-WW.

boh per quanto mi riguarda con un paio di quelli in party praticamente fai run di atto 3 in un'ora quasi solo preoccupandoti di stare vivo
l'unico problema è essere abbastanza svelti a vendorare i blu e posare i gialli, per non rischiare di perdere i drop, che possono proprio essere leggendari