[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da gaxel

Allora è un problema di Defender... certo che cancellare senza chiedere

Mr Magoo sei tutti noi...

[birmarco]

Originariamente inviato da LucMa

uac medio alto vuol dire avere msg ogni operazione che si fa, sai che divertimento. Io aspetto che esca Comodo Firewall e Avira per win 8 e poi l'uac e il defender volano dalla finestra

Forse su Vista, su 7 e 8 quasi non mi accordi di averla, ed è al massimo

Originariamente inviato da Althotas

Ah certo, W8 è veramente innovativo, e senza Metro ("novità" in W8, non "innovazione") windows 7 "sfigura di brutto".

Qua c'è un po' di storia, quella vera e documentata: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=184

Le uniche 2 vere "innovazioni" di W8 gli utenti "normali" non le vedranno mai, perchè MS, all'ultimo minuto, le ha rese disponibili solo nella versione Enterprise.

E quali sarebbero queste innovazioni?

Tiro ad indovinare e punto su ReFS e Windows To Go. L'ultima è solo Enterprise ma la prima no visto che sarà disponibile su W8 con il SP1.

A parte questo, tu mi parli di innovazioni che l'utente medio vede e mi tiri fuori ReFS e Windows to Go?

Un utente medio è già tanto se sa cos'è un hard disk e non confonde la sua capacità come indicatore di prestazione del PC File system è già un concetto troppo in là anche per chi sa usare il PC discretamente.

E anche tra gli utenti relativamente esperti ne sanno ben poco. Molto continuano a dire: Windows ha bisogno di un nuovo FS, NTFS è più vecchio di mia nonna! Spero tu non sia tra quelli. Innanzitutto NTFS è sempre in aggiornamento, secondo è un FS più che valido. Ce ne sono di migliori ma per un uso consumer è già troppo.

Se anche 1 utente su 10000 si rendesse conto di avere ReFS sarebbe già ottimistico. E tra questi chissà chi ne sentirà il bisogno... o si accorgerà di qualche differenza.

ReFS in ambito consumer è forse l'ultima ruota del carro. exFAT c'è da anni e non se lo fila nessuno, eppure non è così inutile!

Windows to Go stesso discorso.

Le novità di 8 sono ben altre, e sfido a dire che sia solo Metro. Ce ne sono a decine e mi rifiuto anche di ripeterle. Basta non chiudere sempre gli occhi e si vedono ovunque. Certo che se uno si mette a disabilitarle dimezzano , ma alcune grazie al cielo resistono nelle linee di codice.

PS. E' inutile usare il tono sarcastico se poi non si risponde alle evidenze e si passa a tutt'altro

Originariamente inviato da Nui_Mg

Il tuo vecchio portatile è meno potente del mio netbook asus 1000h con primo atom monocore n270 (e 2GB di RAM) dove win7pro x86 gira piuttosto bene e ben lontanissimo dall'essere inutilizzabile?
Forse perché non installo quasi mai niente sul sistema e uso solo programmi nativamente portabili o realizzati tali tramite virtualizzazioni (quindi anche photoshop, ecc.)? Boh...


Ho lunghissima esperienza in tal senso che mi dimostra su strada il contrario ed è uno dei motivi che mi ha spinto a perseguire l'idea della portabilizzazione fin dai tempi di XP dove tale sistema non ha mai rallentato nemmeno con uptime continuo di mesi e mesi.
Sono solito monitorizzare molto bene il sistema (snapshot prima/dopo, oltre a livello di frammentazione del disco e dll/ocx registrati nel sistema) e se uno è abituato ad installare/disinstallare applicazioni piuttosto frequentemente il registro avrà certamente bisogno (io mai avuto bisogno dai tempi di xp per via della scelta che ho fatto sul versante portabilità) di una pulita e di una deframmentazione interna (molti che usano ccleaner combinano disastri perché non analizzano attentamente le chiavi che ccleaner offre di cancellare, oltre al fatto che ccleaner a me non piace, ci sono in giro tool migliori).


Le cose possono essere solo due: o hai beccato una versione ccleaner grossolanamente difettosa o tu gli hai permesso di cancellare cose che non andavano cancellate. Gli utenti consapevoli di ccleaner sono centinaia e non hanno mai avuto problemi del genere con ccleaner e win7.

Il mio vecchio portatile è mezzo rotto, difficile dire il suo stato visto che nemmeno il benchmark di Windows 7 arriva in fondo

Cmq sì, è inutilizzabile, a meno di non voler sopportare un'elevata dose di frustrazione

Con 8 va molto meglio, ma è lento lo stesso. Teoricamente è un C2D e7700 mobile con 2GB 667 nella pratica è molto più veloce il mio netbook con N450 e 2GB. Non scherzo. Sul netbook Windows 7 lo uso bene, ma con 8 è molto più veloce. Essendo un PC scarso anche un 10% di CPU in più è una benedizione.

Occhio però che il registro è memorizzato su HDD, se quest'ultimo si frammenta (installazione/disinstallazione), il registro diventa automaticamente lento perchè le varie parti sono distanti.

I tool di pulitura sono rischiosi, a meno di non voler stare lì a leggere le 100-200 voci che ti vuole eliminare e meglio lasciar perdere. Possono essere utili ma il gioco non vale la candela. IMHO. Poi uno può fare come crede Li uso solo su PC obsoleti dove non c'è più nulla da perdere

[RufyAce]

Originariamente inviato da Althotas

Io, in quel post, ho indicato dati ufficiali di IDC, tu solo chiacchiere.

In quel post si evince solo che windows phone negli ultimi anni ha perso quote di mercato. Poi hai tratto le tue conclusioni che, essendo considerazioni personali e non dati oggettivi, sono opinabili.
Non c'è nessun confronto tra windows 8 e windows 7... quindi il tuo post, che ormai stai linkando in ogni discussione riguardante windows 8, non c'entra assolutamente niente.
Se poi con dati ufficiali intendi le tue verità assolute è un altro paio di maniche...

[gaxel]

Originariamente inviato da RufyAce

In quel post si evince solo che windows phone negli ultimi anni ha perso quote di mercato. Poi hai tratto le tue conclusioni che, essendo considerazioni personali e non dati oggettivi, sono opinabili.
Non c'è nessun confronto tra windows 8 e windows 7 quindi il tuo post, che ormai stai linkando in ogni discussione riguardante windows 8, non c'entra assolutamente niente.
Se poi con dati ufficiali intendi le tue verità assolute è un altro paio di maniche...

Comunque basta cercare su google per trovare l'alto indice di gradimento per Windows Phone, soprattutto per i Lumia 800 e 900, che poi son i Windows Phone migliori sulla piazza.
Comunque Windows Phone ha perso quote di mercati in certi paesi, in altri le ha guadagnate. Globalmente ha perso, ma i motivi li ho descritti in precedenza... ha mancanze importanti rispetto a certi Android e ad iPhone e da quando hanno annunciato i Windows Phone 8, non è che la gente faccia la fila per comprare i WP7, anche se Nokia supporterà i Lumia ancora per molto, portandoci molte features e apps presenti nei suoi WP8.

[Althotas]

Originariamente inviato da birmarco

E quali sarebbero queste innovazioni?

Tiro ad indovinare e punto su ReFS e Windows To Go.

Bravo, hai indovinato! Avresti anche vinto una ciangottina se non fosse che lo avevo precisato mezzora prima qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=11281

Originariamente inviato da birmarco

L'ultima è solo Enterprise ma la prima no visto che sarà disponibile su W8 con il SP1.

Per adesso non c'è sulle versioni non Enterprise, ed io sono come San Tommaso.

Originariamente inviato da birmarco

A parte questo, tu mi parli di innovazioni che l'utente medio vede e mi tiri fuori ReFS e Windows to Go?

La precisione non sembra essere una dote dove "brilli": io non ho mai parlato di utente "medio", ho parlato di utente "normale" facendo un chiaro riferimento alle versioni Enterprise, che non possono essere acquistate dagli utenti NORMALI, bensì solo da aziende ed in quantità non piccole.

Originariamente inviato da birmarco

Cmq sì, è inutilizzabile, a meno di non voler sopportare un'elevata dose di frustrazione

Con 8 va molto meglio, ma è lento lo stesso. Teoricamente è un C2D e7700 mobile con 2GB 667 nella pratica è molto più veloce il mio netbook con N450 e 2GB. Non scherzo.

Interessante. Il mio desktop ha un Intel E5800 (classe "pentium") che è leggermente meno performante dell'E7700, e con windows 7 va come un fulmine (e con un HD normale 7200 rpm).

Strano che un programmatore, che conosce così tante cose, abbia poi sistemi che funzionano così male.

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

Comunque basta cercare su google per trovare l'alto indice di gradimento per Windows Phone, soprattutto per i Lumia 800 e 900, che poi son i Windows Phone migliori sulla piazza.

Ma certo, come no, per te il sistema giusto è quello di chiedere all'oste se il suo vino è buono.

Quello che conta sono le vendite ed i numeri parlano chiaro, anzi chiarissimo.

[Toucan]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Questa è una cosa che andrebbe in effetti chiarita: alcuni confermano questi suoi comportamenti (tipo Toucan) e altri no, c'è una certa confusione

Confermo!!

Come già detto, Defender evidentemente agisce in base ad una sua "scala di pericolosità" (del tutto arbitraria): per alcuni file sospetti chiede cosa fare, per altri elimina senza chiedere nulla!!

A me si sono verificate più volte entrambe le tipologie di "interventi".
Ho dovuto anche disabilitare subito Windows Search (cosa che avrei comunque fatto dopo un po' ) perché altrimenti mi sarei trovato con file spariti perfino nelle cartelle da indicizzare (cosa che in effetti mi è successa).

Originariamente inviato da gaxel

Allora è un problema di Defender... certo che cancellare senza chiedere
Magari scrivi a Microsoft, anche se mi sembra strano... se è usato da così tanta gente, qualcuno dovrebbe essersene accorto del problema, che presumo si presenti anche su Win7 con Microsoft Security Essential installati... o no?

No… con MSE su Seven questo problema non c'è: là si può impostare un'apposita opzione così che chieda sempre il permesso prima di agire (come deve sempre essere per un antivirus!).

[john18]

Originariamente inviato da Althotas

Ma certo, come no, per te il sistema giusto è quello di chiedere all'oste se il suo vino è buono.

Quello che conta sono le vendite ed i numeri parlano chiaro, anzi chiarissimo.

Android momentaneamente regna indisturbato,per cui il resto conta veramente 0.

[Althotas]

Originariamente inviato da john18

Android momentaneamente regna indisturbato,per cui il resto conta veramente 0.

Alla fine di giugno, Android aveva raggiunto il 68.1% di quota di mercato mondiale, contro il 3.5% di windows phone (e METRO)+mobile messi assieme . I numeri sono tutti qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=184

Con Jelly Bean appena uscito, son pronto a scommettere la solita cena a base di pesce che Android salirà ancora.

[rizzotti91]

Originariamente inviato da Althotas

Alla fine di giugno, Android aveva raggiunto il 68.1% di quota di mercato mondiale, contro il 3.5% di windows phone (e METRO)+mobile messi assieme . I numeri sono tutti qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=184

Con Jelly Bean appena uscito, son pronto a scommettere la solita cena a base di pesce che Android salirà ancora.

Peccato che con la dalvik machine sia richiesto un hardware più potente di quello che basterebbe senza virtual machine..

[john18]

Originariamente inviato da rizzotti91

Peccato che con la dalvik machine sia richiesto un hardware più potente di quello che basterebbe senza virtual machine..

Non c'entra nulla...

[rizzotti91]

Originariamente inviato da john18

Non c'entra nulla...

Non c'entra con il suo successo ma c'entra con il fatto che secondo me è il SO peggiore a livello di ottimizzazione tra iOS e Windows...

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Android momentaneamente regna indisturbato,per cui il resto conta veramente 0.

Infatti mica nessuno dice il contrario, io ho solo scritto che la maggior parte di chi ha provato un Windows Phone ne è rimasto soddisfatto. Android comunque regna incontrastato perché non ha avuto alternative per anni... come ho scritto Windows Phone 7 (oltre ad essere arrivato tardi) ha mancanze che non spronano nè a fare cellulari nè a comprarli, e fino all'arrivo di Nokia, non c'era stata praticamente pubblicità (che vale il 75% del successo di un prodotto). iPhone invece ha un altro target, costa uno sproposito per quello che offre e vende più che altro per il nome, sono pochissimi gli Android che vanno in concorrenza con iPhone (e puntualmente le prendono, anche il Galaxy S III).

Come ho scritto, le cose cambieranno (almeno sulla carta) con Windows Phone 8... non ci saranno più limitazioni o mancanze rispetto alla concorrenza, i modelli di Samsung, HCT (saranno presentati la prossima settimana), Nokia, ecc... invaderanno il mercato, in diverse fasce, proprio come gli Android, Microsoft farà molta più pubblicità al sistema e il tutto sarà spinto anche dall'arrivo di Windows 8 e dall'approdo dello stesso e di Windows RT sui tablets (che al momento, al di fuori di iPad, mi sembra siano un mercato molto incerto).

Finora Microsoft è arrivata in ritardo, WP7 è fuori da un paio d'anni, ma è solo da ottobre, con l'arrivo dei Lumia (che son comunque terminali eccelsi) che ha cominciato a macinare, fermandosi all'annuncio che i terminali WP7 non sarano aggiornati a WP8 (per i motivi di cui sopra).

Ripeto, aspettiamo, perché per ora Android ha vinto solo perché non ha avuto nessuna concorrenza in nessuna fascia, tranne quella iPhone, e lì le prende di santa ragione. Mai capito perché si ragioni in questa maniera, come dire... la FIAT vende di più della Ferrari, e vorrei vedere

[john18]

Originariamente inviato da rizzotti91

Non c'entra con il suo successo ma c'entra con il fatto che secondo me è il SO peggiore a livello di ottimizzazione tra iOS e Windows...

iOS gira su un hardware unico,quindi vorrei ben vedere se girasse male. Windows è un'incognita...

Android con l'ultima versione 4.1 ha fatto passi,non enormi,di più!

[gaxel]

Originariamente inviato da rizzotti91

Non c'entra con il suo successo ma c'entra con il fatto che secondo me è il SO peggiore a livello di ottimizzazione tra iOS e Windows...

Non è un OS... è una Calcutta, una mezza-distribuzione Linux, buttata in pasto ai produttori di smartphone che possono poi farci quel cavolo che gli pare, sfanculando l'utenza che se si abitua a un terminale Android, non saprà mai per certo di ritrovarsi la stessa user experience cambiandolo. Sotto questo profilo iPhone è decisamente meglio, fa poche cose, ma quelle cose che fa le fa bene e offre la miglior user experience globale (che credo sarà eguagliata, se non superata, dal Lumia 920, per quello che ho visto).

Lo ripeto, il successo di Android è dato solo dal basso costo dei terminali, perché quelli riusciti bene, tipo il Galaxy S III, son pochi e comunque son sempre personalizzati, cosa che odio... se compro un iPhone o un Windows Phone, so a cosa vado incontro, se compro un Android no... infatti non è nemmeno corretto parlare di "Android", si deve parlare ad esempio di Nexus o di Galaxy.

[Althotas]

Originariamente inviato da rizzotti91

Peccato che con la dalvik machine sia richiesto un hardware più potente di quello che basterebbe senza virtual machine..

Io ho un SE Xperia Ray, quindi niente di speciale come processore (è un single core), e con Gingerbread va benissimo. Chi sta provando le beta Cyano Jelly Bean (per l'Xperia ray) dice che va anche un pochino più veloce.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti mica nessuno dice il contrario, io ho solo scritto che la maggior parte di chi ha provato un Windows Phone ne è rimasto soddisfatto. Android comunque regna incontrastato perché non ha avuto alternative per anni... come ho scritto Windows Phone 7 (oltre ad essere arrivato tardi) ha mancanze che non spronano nè a fare cellulari nè a comprarli, e fino all'arrivo di Nokia, non c'era stata praticamente pubblicità (che vale il 75% del successo di un prodotto). iPhone invece ha un altro target, costa uno sproposito per quello che offre e vende più che altro per il nome, sono pochissimi gli Android che vanno in concorrenza con iPhone (e puntualmente le prendono, anche il Galaxy S III).

Come ho scritto, le cose cambieranno (almeno sulla carta) con Windows Phone 8... non ci saranno più limitazioni o mancanze rispetto alla concorrenza, i modelli di Samsung, HCT (saranno presentati la prossima settimana), Nokia, ecc... invaderanno il mercato, in diverse fasce, proprio come gli Android, Microsoft farà molta più pubblicità al sistema e il tutto sarà spinto anche dall'arrivo di Windows 8 e dall'approdo dello stesso e di Windows RT sui tablets (che al momento, al di fuori di iPad, mi sembra siano un mercato molto incerto).

Finora Microsoft è arrivata in ritardo, WP7 è fuori da un paio d'anni, ma è solo da ottobre, con l'arrivo dei Lumia (che son comunque terminali eccelsi) che ha cominciato a macinare, fermandosi all'annuncio che i terminali WP7 non sarano aggiornati a WP8 (per i motivi di cui sopra).

Ripeto, aspettiamo, perché per ora Android ha vinto solo perché non ha avuto nessuna concorrenza in nessuna fascia, tranne quella iPhone, e lì le prende di santa ragione. Mai capito perché si ragioni in questa maniera, come dire... la FIAT vende di più della Ferrari, e vorrei vedere

Non si capisce su che basi reali parli...Onestamente non vedo dove il galaxy s3 le prenda,e perchè soprattutto.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Non è un OS... è una Calcutta, una mezza-distribuzione Linux, buttata in pasto ai produttori di smartphone che possono poi farci quel cavolo che gli pare, sfanculando l'utenza che se si abitua a un terminale Android, non saprà mai per certo di ritrovarsi la stessa user experience cambiandolo. Sotto questo profilo iPhone è decisamente meglio, fa poche cose, ma quelle cose che fa le fa bene e offre la miglior user experience globale (che credo sarà eguagliata, se non superata, dal Lumia 920, per quello che ho visto).

Lo ripeto, il successo di Android è dato solo dal basso costo dei terminali, perché quelli riusciti bene, tipo il Galaxy S III, son pochi e comunque son sempre personalizzati, cosa che odio... se compro un iPhone o un Windows Phone, so a cosa vado incontro, se compro un Android no... infatti non è nemmeno corretto parlare di "Android", si deve parlare ad esempio di Nexus o di Galaxy.

Io vedo anche qui una serie di fesserie col botto dettate semplicemente da un proprio gusto personale. Cosa significa che essendo android sempre diverso,è peggio rispetto a quelli che hanno la stessa interfaccia?
Cioè rendiamoci un attimo conto di quello che scriviamo.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

iOS gira su un hardware unico,quindi vorrei ben vedere se girasse male. Windows è un'incognita...

Android con l'ultima versione 4.1 ha fatto passi,non enormi,di più!

Windows non è una incognita... è fuori, si chiama Windows Phone 7.5 e gira molto bene su tutti i terminali in cui viene prodotto.

Comunque, iOS e Android son simili e, a parità di fascia, offrono una user experience simile (sebbene ritenga superiore quella iOS), Windows Phone 8 sarà una cosa completamente diversa, non solo come interfaccia... quindi va a gusti, la gente attaccata agli anni 80 o alle abitudini, preferirà la sicurezza delle vecchie icone con i vecchi widgets, altri si faranno prendere dallo Start Screen "vivo", dalle Live Tile e dall'integrazione totale che hano le app tra di loro e con i maggiori social network, cosa che dovrebbe attrarre l'utente medio.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Io vedo anche qui una serie di fesserie col botto dettate semplicemente da un proprio gusto personale. Cosa significa che essendo android sempre diverso,è peggio rispetto a quelli che hanno la stessa interfaccia?
Cioè rendiamoci un attimo conto di quello che scriviamo.

Se leggissi con attenzione, capiresti che non ho scritto che Android è peggio rispetto a quelli che hanno la stessa interfaccia... ho scritto che è una cosa che IO odio e che il fatto di avere interfacce diverse tra terminali diversi, che però montano Android, confonde la maggior parte dell'utenza, che non si trova la stessa user experience passando da un terminale Android ad un altro.