[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da dejavu92

Eddai, devi sempre avere l'ultima parola?
Leggi ed impara ad avere torto. Millemila ore di gioco, non fanno di te un supremo inconfutabile sulle leggi della matematica.
Perlomeno, se non vuoi dar ragione, sii più gentile!

Non e' questione di gentilezza, non voglio passare per chissa' chi, ma ho piu' di 100 amicizie su D3 e ognuno potrebbe dire la sua sul drop e sulla questione del MF. Io personalmente ho deciso di andare avanti solo con il PL e con NV, infischiandomene altamente di avere item che hanno MF come punto forte.

Poi chiunque di voi potra' provare a vedere la differenza, nessuno glielo vieta.

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Guarda, hai detto una stronzata. E' così, punto. Però se non vuoi passare pure per scemo dacci un taglio, perché questo tuo atteggiamento da dodicenne è francamente un po' ridicolo.

E' cosi punto mi e' piaciuta, il 12enne sarei io poi

Cmq chiudiamo il teatrino oppure facciamoci pagare. Lo spettacolo costa

[Redvex]

Non so come ma sono riuscito ad arrivare a una decina di milioni: cosa potrei prendere x migliorare?
Pensavo a una vilguardia....voi che dite?
Comunque con tutto al minimo scatta che è una meraviglia.

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Te lo scrivo io un Blue Post se vuoi:

"Chiudi il becco"



Guarda che io sono calmo. Solo mi piacerebbe far luce su questi punti cosi oscuri visto che ne abbiamo sentite di tutti i colori ultimamente.
Il dopo patch e' un discorso completamente differente del pre-patch. Anche io prima della 1.0.4 avendo un MF elevato droppavo un leggendario o un verde al giorno (ancora ricordo che in 3 giorni riuscii a trovare 6 StormShield). Ora la questione e' differente.

A parita' di MF c'e' chi trova 2 item sgravi al giorno, chi addirittura 3-4, chi 1 e pure scrauso e chi ZERO. Forse c'entra piu' il PL che altro, me lo sono detto anche io, ma piu' salgo di livello e piu 'vedo che la questione e' la medesima.

Inoltre c'e' un problema insito proprio nel drop. A me capita di iniziare run trovando 1 anello e man mano che continuo di dropparne in 15 minuti un massimo di 9...tutti livello 57-60, tutti UGUALI. Stesso discorso per i bracciali a piastre o per altre tipologie di item.

C'e' qualcosa che nn va'. E nn mi pare di essere il primo a dirlo.

Invece tutto torna.

Forse non ti è chiaro il concetto di "valore atteso di una variabile aleatoria".

Provo a spiegartelo in maniera semplice. Una variabile aleatoria è una variabile non deterministica, ossia stocastica. In questo caso è il drop.

Se il tuo mf è del 300%, vuol dire che ogni mese (o ogni 6 mesi, se preferisci, o quello che ti pare) in media droppi x leggendari. Diciamo che X= 10. 10 leggendari al mese.

Ora, se tu il mese scorso ne hai droppati 15, è perfettamente plausibile che questo mese (post patch) ne droppi 7 magari, e 8 quello prossimo. Sarebbe assurdo il contrario, perchè significherebbe che il valore atteso dei tuoi drop non è 10, bensì 15.

Così come io non dropperò per sempre 2 leggendari al giorno...

Io non aggiungo altro, le cose stanno così. Se questo punto è ancora così oscuro, ti rimando a questa semplice pagina di wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Valore_atteso

[Portocala]

Originariamente inviato da betullo

Post patch il fuoco fa danni assurdi a tutti. E nelle note della patch questo io non l'ho letto.
Cmq anche per te Porto vale lo stesso discorso che facevo a CARVASIN: quando facciamo una run?

Ultimamente preferisco girare col lestofante
Gli ho messo roba con +EXP per kill e il suo 3CRIT da una mano con i miei tornado.

Poi ho notato che in party l'esperienza guadagnata non è doppia come la vita del mob

[Beelzebub]

Stavo un attimo cazzeggiando e ho tirato fuori 'sta build: secondo voi può avere senso, avendo un equip con alta vitalità e alto DPS/CD/CC?

http://eu.battle.net/d3/it/calculato...VkP!ZYX!ZbbccZ

[lucasantu]

Originariamente inviato da Turin

quanto ci metterà la Blizz a capire che i frozen devono avere un timer e che non è possibile rimanere permafreezati? Ma soprattutto, chi è il genio che ha pensato di gestire gli affissi degli elite in modo random (cioè 5 prigioni di seguito come pure 0) invece che con un normale sistema di rotazione, a tempo o risorsa (mana)?

Discuss!

L'ho notato pure io , quando inizio la run e vedo che i primi hanno dissacrante , so già di per certo che l'avranno tutti , idem catene di fuoco

[Portocala]

Originariamente inviato da Beelzebub

Stavo un attimo cazzeggiando e ho tirato fuori 'sta build: secondo voi può avere senso, avendo un equip con alta vitalità e alto DPS/CD/CC?

http://eu.battle.net/d3/it/calculato...VkP!ZYX!ZbbccZ

Se al posto della lancia metti Lacerazione con runa dei 9% danni recuperi ancora di più e non hai cooldown.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Portocala

Se la posto della lancia metti Lacerazione con 9% punti vita recuperi ancora di più.

Per beneficiare di Ira berserker, non volevo mettere fury-spender...

Originariamente inviato da lucasantu

L'ho notato pure io , quando inizio la run e vedo che i primi hanno dissacrante , so già di per certo che l'avranno tutti , idem catene di fuoco

Lo dicevo qualche pagina fa, degli affissi che si beccano con i primi elite, uno sarà ricorrente per tutta la partita... Spesso sono mortar, molten, archane o desecrator...

[lucasantu]

Originariamente inviato da lucasantu
difatti , quando sento gente che dice di farmare in 2 ore 15-20 gialli mi viene il sorriso, in quel tempo si deve aver come minimo riempito l'inventario 7-8 volte , l'mf conta , ma bisogna esser pure veloci per alzare il drop/ora...

Ma che senso ho droppare quantità elevate di gialli se poi le stats li rendono invendibili in AH?

Al di là della frequenza del drop di certi oggetti, il problema IMHO sono le stats... Teoricamente basta 1 drop buono ogni 100 per rifarsi l'equip, e il calcolo probabilistico finora pare essere totalmente sballato: c'è gente che droppa caterve di rari tutti pessimi, e gente che droppa la stessa quantità di rari con una percentuale di oggetti vendibili molto più alta.

Io in 97 ore di gioco non ho mai droppato un raro che fosse vendibile a cifre > 200.000... mentre altri a parità di ore hanno messo da parte un capitale...

Se il MF ha una bassa incidenza sul drop, immagino che non ne abbia alcuna sul roll delle stats...

hai ragione , di gialli decenti nn ne ho mai praticamente droppati , e vedere che all'atto 3 droppi gialli liv 51-52 nn è piacevole .
per fortuna che a volte scendono anche quelli arancio.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da lucasantu

hai ragione , di gialli decenti nn ne ho mai praticamente droppati , e vedere che all'atto 3 droppi gialli liv 51-52 nn è piacevole .
per fortuna che a volte scendono anche quelli arancio.

Quoto, ho notato che anche ad Atto3 si droppa roba di livello infimo... mi domando che senso abbia...

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Invece tutto torna.

Forse non ti è chiaro il concetto di "valore atteso di una variabile aleatoria".

Provo a spiegartelo in maniera semplice. Una variabile aleatoria è una variabile non deterministica, ossia stocastica. In questo caso è il drop.

Se il tuo mf è del 300%, vuol dire che ogni mese (o ogni 6 mesi, se preferisci, o quello che ti pare) in media droppi x leggendari. Diciamo che X= 10. 10 leggendari al mese.

Ora, se tu il mese scorso ne hai droppati 15, è perfettamente plausibile che questo mese (post patch) ne droppi 7 magari, e 8 quello prossimo. Sarebbe assurdo il contrario, perchè significherebbe che il valore atteso dei tuoi drop non è 10, bensì 15.

Così come io non dropperò per sempre 2 leggendari al giorno...

Io non aggiungo altro, le cose stanno così. Se questo punto è ancora così oscuro, ti rimando a questa semplice pagina di wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Valore_atteso

Guarda, quando hai cominciato dicendo parole come "stocastica" "deterministica" ti ci stavo quasi per mandare quello che hai scritto l'ho letto e capito e difatti tempo fa avevo anche accennato che vista la quantità di leggendari droppata nel pre-patch era molto alta, probabilmente mi sarebbe toccato un periodo di magra.

Dal momento che questo é arrivato, secondo te ha senso ora come ora vestirsi a MF? Secondo me é un momento negativo e nulla potrebbe contribuire a cambiarlo.

[Turin]

Originariamente inviato da Beelzebub

Stavo un attimo cazzeggiando e ho tirato fuori 'sta build: secondo voi può avere senso, avendo un equip con alta vitalità e alto DPS/CD/CC?

http://eu.battle.net/d3/it/calculato...VkP!ZYX!ZbbccZ

Non mi pare in alcun modo dipendente dall'equip...

Comunque è abbastanza standard, a parte ancient spear che c'azzecca poco. Leap, furious charge, overpower... Tutte danno più sopravvivenza/mobilità senza consumare furia.

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Guarda, quando hai cominciato dicendo parole come "stocastica" "deterministica" ti ci stavo quasi per mandare quello che hai scritto l'ho letto e capito e difatti tempo fa avevo anche accennato che vista la quantità di leggendari droppata nel pre-patch era molto alta, probabilmente mi sarebbe toccato un periodo di magra.

Dal momento che questo é arrivato, secondo te ha senso ora come ora vestirsi a MF? Secondo me é un momento negativo e nulla potrebbe contribuire a cambiarlo.

Certo che ha senso, altrimenti il valore atteso dei tuoi drop scende comunque. Leggasi: non tornerai più a droppare in media i 10 leggendari ipotizzati prima.

[@ndrey]

riuscite a vedermi (notare la vita )



continuavano ad arrivare non stop

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da lucasantu

hai ragione , di gialli decenti nn ne ho mai praticamente droppati , e vedere che all'atto 3 droppi gialli liv 51-52 nn è piacevole .
per fortuna che a volte scendono anche quelli arancio.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Te lo scrivo io un Blue Post se vuoi:

"Chiudi il becco"

Originariamente inviato da dejavu92

Eddai, devi sempre avere l'ultima parola?
Leggi ed impara ad avere torto. Millemila ore di gioco, non fanno di te un supremo inconfutabile sulle leggi della matematica.
Perlomeno, se non vuoi dar ragione, sii più gentile!

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Guarda, hai detto una stronzata. E' così, punto. Però se non vuoi passare pure per scemo dacci un taglio, perché questo tuo atteggiamento da dodicenne è francamente un po' ridicolo.

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Non e' questione di gentilezza, non voglio passare per chissa' chi, ma ho piu' di 100 amicizie su D3 e ognuno potrebbe dire la sua sul drop e sulla questione del MF. Io personalmente ho deciso di andare avanti solo con il PL e con NV, infischiandomene altamente di avere item che hanno MF come punto forte.

Poi chiunque di voi potra' provare a vedere la differenza, nessuno glielo vieta.



E' cosi punto mi e' piaciuta, il 12enne sarei io poi

Cmq chiudiamo il teatrino oppure facciamoci pagare. Lo spettacolo costa

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Invece tutto torna.

Forse non ti è chiaro il concetto di "valore atteso di una variabile aleatoria".

Provo a spiegartelo in maniera semplice. Una variabile aleatoria è una variabile non deterministica, ossia stocastica. In questo caso è il drop.

Se il tuo mf è del 300%, vuol dire che ogni mese (o ogni 6 mesi, se preferisci, o quello che ti pare) in media droppi x leggendari. Diciamo che X= 10. 10 leggendari al mese.

Ora, se tu il mese scorso ne hai droppati 15, è perfettamente plausibile che questo mese (post patch) ne droppi 7 magari, e 8 quello prossimo. Sarebbe assurdo il contrario, perchè significherebbe che il valore atteso dei tuoi drop non è 10, bensì 15.

Così come io non dropperò per sempre 2 leggendari al giorno...

Io non aggiungo altro, le cose stanno così. Se questo punto è ancora così oscuro, ti rimando a questa semplice pagina di wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Valore_atteso

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Guarda, quando hai cominciato dicendo parole come "stocastica" "deterministica" ti ci stavo quasi per mandare quello che hai scritto l'ho letto e capito e difatti tempo fa avevo anche accennato che vista la quantità di leggendari droppata nel pre-patch era molto alta, probabilmente mi sarebbe toccato un periodo di magra.

Dal momento che questo é arrivato, secondo te ha senso ora come ora vestirsi a MF? Secondo me é un momento negativo e nulla potrebbe contribuire a cambiarlo.

Naturalmente la polemica finisce qui.
CAPT.HOOK e St1ll_4liv3: questa è un'ammonizione.

[Turin]

Originariamente inviato da lucasantu

L'ho notato pure io , quando inizio la run e vedo che i primi hanno dissacrante , so già di per certo che l'avranno tutti , idem catene di fuoco

Ho usato termini impropri... Parlavo della sequenza con cui gli elite usano i propri affissi, nel caso specifico ci sono elite che neanche fanno in tempo a rivelare la proprio abilità frozen e altri che la usano 3 volte di fila (soprattutto se horde ovviamente) provocando un potenziale congelamento a catena, perché il tutto è gestito in maniera casuale invece che con una gestione precisa di risorsa (mana) o cooldown.

I nightmarish sono stati cambiati in 1.0.4 in modo da garantire 6" di immunità alla loro abilità dopo la prima volta, questo per mettere una pezza ad un sistema indiscutibilmente fallato - a maggior ragione ora che verrà introdotta la nuova gestione degli effetti di CC che potrebbe tranquillamente essere applicata anche agli elite. Comunque, per qualche motivo alla Blizz non hanno notato che anche frozen/jailer hanno gli stessi problemi, soprattutto se in combinazione.

Questo non ha nulla a che vedere con la frequenza degli affissi... Il 90% delle osservazioni che si leggono qui su drop e sul random in generale hanno più a che fare con la psicologia che con la statistica.

[Nigg]

Originariamente inviato da Beelzebub

Stavo un attimo cazzeggiando e ho tirato fuori 'sta build: secondo voi può avere senso, avendo un equip con alta vitalità e alto DPS/CD/CC?

http://eu.battle.net/d3/it/calculato...VkP!ZYX!ZbbccZ

Rilancio con questa

[mircocatta]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Si ma è più produttivo farmare in atto 2 con mf, che in atto 3 senza

ma i set non li si becca solo ad atto 3? e anche per i leggendari liv 63?

[betullo]

Originariamente inviato da Portocala

Ultimamente preferisco girare col lestofante
Gli ho messo roba con +EXP per kill e il suo 3CRIT da una mano con i miei tornado.

Poi ho notato che in party l'esperienza guadagnata non è doppia come la vita del mob

A me serve l'urlo del tuo baba!