[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Tutte cose che so fin dalla CP, non serve che me le ricordi. Però se fortemente studiato per l'uso su un tablet che me ne faccio io di averlo installato su un PC collegato ad un monitor da 22 pollici? Solo per aggiungere righe di codice contravvenendo alla massima che più cose ci sono più se ne possono rompere?

E se è fortemente indirizzato all'uso su Tablet perché diamine me lo mettono come predefinito, così perché diamine mi mettono come predefinito l'inutile lettore audio, e gli altrettanto inutili lettore video e PDF? Ci vuole proprio tanto ad ammettere del tantativo penoso di strumentalizzazione cui sono sottoposti gli utenti di Windows 8?



Saluti.

Per me, un utente che non è in grado di customizzarsi Windows 8 per ottenere la miglior esperienza possibile su desktop, è meglio che compri un tablet (quindi Win8 così com'è va bene) oppure che passi a Mac OS X.

Microsoft ha deciso che di default, Windows 8 (che è lo stesso su dekstop e tablets) ha preinstallate alcune applicazioni Metro e IE10 di default parte in Metro... non sono un ente benefico, fanno quello che gli pare, se vogliono forzare l'utenza ad usare Metro, fan bene a fare così.

Se uno non è in grado di capire cos'è più utile per lui e configurarsi il sistema di conseguenza, ripeto... un PC non gli serve, gli serve un elettrodomestico: un tablet.

[faber80]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ed a riprova, andate a vedere cosa è la versione tradizionale di Soda PDF 3d Reader, http://sodapdf.com/free-pdf-reader , e poi dopo averle confrontate anche solo dagli screenshot tornate a parlare di utilità delle applicazioni "metro" nel contesto di un PC o tradizionale notebook. Vi tolgono opzioni, funzionalità, versatilità, potenza, vi costringono a scaricarli dallo store dove mettono le versioni che ritengono loro, quando vogliono loro, aggiornando quando decidono loro, insomma fanno tutto gli altri, voi dovete fare quello che loro decidono, guarda un po' che gran bella utilità.

lo store è sempre un coltello a doppia lama (ma vale anche negli altri s.o.) permette una certa "sicurezza" della fonte ma blinda tutto e -parliamoci chiaro- argina il problema pirateria). E' un altro motivo per cui resterò saldo al mondo desktop con tutti i torrenti annessi.

[thegamba]

Originariamente inviato da faber80

lo store è sempre un coltello a doppia lama (ma vale anche negli altri s.o.) permette una certa "sicurezza" della fonte ma blinda tutto e -parliamoci chiaro- argina il problema pirateria). E' un altro motivo per cui resterò saldo al mondo desktop con tutti i torrenti annessi.

Non è affatto detto quello che dici (Apple Store insegna), ma questo non è il posto adatto per parlare di queste cose

[faber80]

Originariamente inviato da thegamba

Non è affatto detto quello che dici (Apple Store insegna), ma questo non è il posto adatto per parlare di queste cose

parlavamo di store di W8, mica di link diretti a qualche software. E' innegabile che lo store è inventato per un maggiore controllo del software. E il mondo Apple è un contesto particolare, ove anzi la gente "cerca" il prodotto fashion, costoso e loda le blindature di ogni genere. Il mondo Ms è all'altro polo.

[birmarco]

Originariamente inviato da fdm91hu

Scusate, ho sbagliato, volevo dire 3ds Max, non mi chiedete per quale motivo mi è uscito di scrivere Battlefield 3...
Che poi grazie, anche a me quando parte il rendering mi si inchioda tutto il PC, con l'unica differenza che per renderlo utilizzabile metto il task 3dsmax.exe a priorità inferiore al normale, così se qualcos'altro chiede risorse al processore, quest'ultimo non ci mette mezz'ora a darmele per fare la più piccola cazzata, come ad esempio aprire la calcolatrice, ma impiega un tempo normale, come se 3ds Max non fosse proprio aperto. Certo è che se uso molto il computer mentre renderizzo, 3ds Max ci mette il doppio del tempo a fare i rendering richiesti, ma almeno non mi tocca usare un altro pc nell'attesa.
Tanto pure se hai un PC con 5 TB (avete letto bene, TB) di RAM, un SSD con velocità r/w rispettivamente 10/1 GBs e qualunque altra cosa da computer della NASA vi venga in mente, finché renderizza il computer sarà sempre inutilizzabile. Certo, impiegherà MOOOOOLTO meno tempo, ma se lasciamo l'utilizzo delle risorse a "normale", il PC per quanto possa essere potente sarà sempre inutilizzabile durante quella fase.

Probabilmente con Windows 8 altro non hanno fatto che inserire una stringa che "scala" la priorità di una task a "inferiore al normale" se rileva che questa supera una certa percentuale di uso del processore in maniera costante, non è così difficile.
Aprite Vstudio, 3ds Max o quel che vi pare, anche tutti assieme e metteteli a fare debug, rendering ecc... Abbassategli le priorità e ora riprendete a usare il PC come se niente fosse, nemmeno vi accorgerete che erano aperti

Questo dipende dal gestore dei processi

Teoricamente se tutti i processori sono occupati per fare qualsiasi operazione il PC si rallenta o meglio si blocca nel fare le altre cose. La differenza è che se apri la calcolatrice fai talmente in fretta che non ti accorgi che il resto si ferma. Con un PC più veloce vedresti un rendering come ora vedi l'apertura della calcolatrice

Detto questo, quando fai rendering, se hai un multicore, ti conviene togliere l'affinità ad un core per il processo di rendering e lasciarlo libero per il resto delle operazioni. Ottieni prestazioni superiori (nell'uso diverso dal rendering, ma se fai altre operazioni pesanti per quel solo core migliorano pure le prestazioni globali) rispetto al mettere la priorità più bassa perchè eviti di far entrare in azione il gestore dei processi al 100% con un carica-scarica davvero noioso per il So e i processi. Ovviamente se prevedi di utilizzare il PC per fare altre cose, altrimenti per aprire la calcolatrice o lavorare 10 min in 3 ore di rendering non ti vale la pena perchè a mettere e togliere l'affinità fai manualmente quello che ti fa il gestore processi in automatico e anche meglio. E ovviamente anche se hai un dual o tri core non vale la pena, perdi il 50-33% sul rendering. Con un 4 dipende. Io con un 6, se devo usare la CPU al 100% per qualcosa mando il processo a 5 su 6 core.

Originariamente inviato da thegamba

Intanto ho risolto il mio problema dell'integrazione dei programmi
Su Hyper-V non si può (non ci sono riuscito) e VirtualPC non può essere installato su 8 Quindi ho creato un macchina su VirtualBox e la faccio girare in modalità trasparente Non è bellissima, ma può andare

VirtualPC lascialo perdere, è lento come la fame

[faber80]

Originariamente inviato da birmarco

VirtualPC lascialo perdere, è lento come la fame

consiglio anche vmware player (free - che consente anche di creare macchine virtuali, anche se con meno opzioni della versione workstation)
http://virtualbyte.wordpress.com/201...ware-player-5/

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Roba più utile come? Tipo il lettore di PDF di cui raccontano meraviglie? Soda PDF 3D Reader? Cioè ora un utente abituato da più di un decennio ad usare cose come Acrobat Reader, Foxit Reader, PDF-XChange Viewer, Nitro PDF Reader ed altri ancora dovrebbe ritenere utile quel lettore di PDF? Cioè vi rendete conto delle assurdità? I programmi per la nuova UI per loro natura e necessità, devono essere per forza di tipo basilare, offrire l'indispensabile e poco più o anche meno, che utilità potranno mai avere se raffrontati alla potenza, completezza e dotazione di funzionalità delle applicazioni che girano sul vecchio desktop?

Non è necessariamente vero, con XAML o HTML5/CSS3 puoi creare qualunque tipo di interfaccia tu voglia... poi dipende sempre se ti conviene.

Quelle applicazioni devono essere studiate tenendo in conto l'operatività sui dispositivi portatili con poche risorse hardware, schermi ridotti, necessità di trenere basse le temperature ed i consumi, non saranno mai allo stesso livello di una decente applicazione per il tradizionale desktop che non ha vincoli del genere.

No, quello è il suggerimento di Microsoft perché lo store è unico tra PC e tablets, ma non è una regola.

Per forza di cose non ci sarà mai storia. Ed a riprova, andate a vedere cosa è la versione tradizionale di Soda PDF 3d Reader, http://sodapdf.com/free-pdf-reader , e poi dopo averle confrontate anche solo dagli screenshot tornate a parlare di utilità delle applicazioni "metro" nel contesto di un PC o tradizionale notebook.

Non credo che nessuno abbia scritto che a livello di produttività le attuali app Metro son superiore alle classiche desktop, ma visto che il futuro sarà di dispositivi ibridi, ultrabook che diventano tablet, avere un sistema ibrido è vantaggioso.

Vi tolgono opzioni, funzionalità, versatilità, potenza, vi costringono a scaricarli dallo store dove mettono le versioni che ritengono loro, quando vogliono loro, aggiornando quando decidono loro, insomma fanno tutto gli altri, voi dovete fare quello che loro decidono, guarda un po' che gran bella utilità.

Finora a me non hanno tolto nulla, posso installare il PDF Reader che hai linkato e usarlo con Win8 senza problemi... quando mi toglieranno funzionalità davvero, quando non potrò più fare niente davvero, allora non sarà un problema, LinuxMint è già installato sul mio PC, se mi servirà avvierò quello.

[thegamba]

Originariamente inviato da birmarco

VirtualPC lascialo perdere, è lento come la fame

Purtroppo lo so, ma è l'unico che mi avrebbe offerto le opzioni di cui ho bisogno (cioè la pubblicazione dei programmi della macchina virtuale sul menù start dell'host) Simile alla modalità trasparente, che però mi costringe ad avere 2 barre...


VmWare lo proverò, ma dubito che abbia le stesse funzioni di VirtualPC

[gaxel]

Originariamente inviato da thegamba

Purtroppo lo so, ma è l'unico che mi avrebbe offerto le opzioni di cui ho bisogno (cioè la pubblicazione dei programmi della macchina virtuale sul menù start dell'host) Simile alla modalità trasparente, che però mi costringe ad avere 2 barre...


VmWare lo proverò, ma dubito che abbia le stesse funzioni di VirtualPC

VirtualBox non offre una modalità simile a quella trasparente?
Mi sembrava che una volta lo facesse, poi mai usata perché la trovo scomoda...

[thegamba]

Originariamente inviato da gaxel

VirtualBox non offre una modalità simile a quella trasparente?
Mi sembrava che una volta lo facesse, poi mai usata perché la trovo scomoda...

Non mi pare

[Toucan]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ci vuole proprio tanto ad ammettere del tentativo penoso di strumentalizzazione cui sono sottoposti gli utenti di Windows 8?

Hai pienamente ragione!!
Finora l'impressione di fondo è proprio che Win8 sia poco più che una sofisticatissima "forma di pubblicità" per i nuovi prodotti legati alla M$ (tablet e smartphone).

Pare che invece ci sia ormai un forte disimpegno verso gli "utenti tradizionali" (e tutte le loro esigenze).
Se Win8 avrà successo (), probabilmente con Win9 il desktop diventerà solo un'interfaccia secondaria (se ancora presente…).

[gaxel]

Originariamente inviato da thegamba

Non mi pare

Sì, dai... la modalità trasparente (Seamless Mode)
http://www.virtualbox.org/manual/ch0...eamlesswindows

[birmarco]

Originariamente inviato da thegamba

Purtroppo lo so, ma è l'unico che mi avrebbe offerto le opzioni di cui ho bisogno (cioè la pubblicazione dei programmi della macchina virtuale sul menù start dell'host) Simile alla modalità trasparente, che però mi costringe ad avere 2 barre...


VmWare lo proverò, ma dubito che abbia le stesse funzioni di VirtualPC

Ma quali sono i programmi che non ti funzionano?

La modalità trasparente non è il massimo rispetto all'ìntegrazione ma basta che metti la barra a scomparsa e risolvi in parte il problema

[Toucan]

Scusate… è possibile cambiar nome all'account utente su Win8 (quello visualizzato nella schermata di avvio) così da non dover usare il nome registrato nell'account Microsoft corrispondente?

Oppure l'unico modo è cambiare il nome anche nell'account Microsoft?

Grazie

[thegamba]

Originariamente inviato da birmarco

Ma quali sono i programmi che non ti funzionano?

La modalità trasparente non è il massimo rispetto all'ìntegrazione ma basta che metti la barra a scomparsa e risolvi in parte il problema

Ce ne sono diversi che non vanno, ad esempio quello del dizionario di latino Cmq una macchina virtuale "ben integrata" fa sempre comodo

[Fabio50]

Originariamente inviato da Toucan

Scusate… è possibile cambiar nome all'account utente su Win8 (quello visualizzato nella schermata di avvio) così da non dover usare il nome registrato nell'account Microsoft corrispondente?

Oppure l'unico modo è cambiare il nome anche nell'account Microsoft?

Grazie

credo di no perché il nome account della schermata che vedi è direvato dall'account MS...

cmq te ne puoi creare benissimo un altro, io ne ho 3...ti consiglio di usare hotmail.it è più sicuro...

[birmarco]

Originariamente inviato da thegamba

Ce ne sono diversi che non vanno, ad esempio quello del dizionario di latino Cmq una macchina virtuale "ben integrata" fa sempre comodo

fan al latino

[Toucan]

Originariamente inviato da Fabio50

credo di no perché il nome account della schermata che vedi è direvato dall'account MS...

Speravo di poter visualizzare localmente un nome diverso a mia scelta.

Originariamente inviato da Fabio50

cmq te ne puoi creare benissimo un altro, io ne ho 3...ti consiglio di usare hotmail.it è più sicuro...

Intendi che @hotmail.it è più sicuro di @outlook.com?
In che senso?

Grazie

[ezio]

Originariamente inviato da Nui_Mg

con basi OGGETTIVAMENTE ottenebrate da un fanboysmo che ha raggiunto livelli veramente patetici, da neuro.
Te l'ho già detto dopo i tuoi "Se non ci credete cavoli vostri", "a me tange poco o niente", ecc., torna a cuccia o fila a ritirare la pensione.

Si può essere in disaccordo, si può pensare che uno dice cavolate, ma a prescindere si può fare tutto questo discutendo anche in modo acceso ma con educazione e rispetto. Gradirei vedere un atteggiamento diverso...

Sospeso 5 giorni, rivaluta i tuoi post e ti renderai sicuramente conto di aver esagerato.

[Fabio50]

Originariamente inviato da Toucan

Intendi che @hotmail.it è più sicuro di @outlook.com?
In che senso?

Grazie

si in quel senso li...

cmq se te ne crei uno nuovo mettendoci username che vuoi tieni presente poi quello che ti verrà sul pc...