[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[thegamba]

Originariamente inviato da roccia1234

peccato

Perchè?

[Bosk#91]

Originariamente inviato da thegamba

Perchè?

Perchè anch'io avrei voluto che ci fosse magari una bella lista di eccezione da poter inserire...anche manualmente
Per esempio, ad aprire speedfan (tool che reputo indispensabile) mi chiede ogni volta il permesso e, se non è un problema insormontabile, è di sicuro un fastidio...
Come il task manager

[roccia1234]

Originariamente inviato da thegamba

Perchè?

Perchè per certe applicazioni sarebbe più che utile impostare una serie di eccezioni in modo che UAC non chieda ogni volta la conferma per aprire, specie per quanto riguarda applicazioni che talvolta crashano/si bloccano e devono essere riavviate in automatico con programmi tipo restart on crash (o alternative casalinghe).
L'UAC, così com'è fatto, rende impossibile il riavvio automatico e, mio malgrado, sono stato costretto a disabilitarlo dopo aver passato una giornata a fare prove su prove.

[Pang]

Originariamente inviato da gaxel

Veramente, Metro è per i tablet, su PC desktop hai sempre la vecchia interfaccia, con il multitasking che vuoi.

E sinceramente, su PC preferisco di gran lunga poter avere entrambi i sistemi e scegliere quello che più mi aggrada al momento.

Ah, innnovazioni e rivoluzioni son sempre necessarie e devono essercene sempre, continuamente, anche se sbagliate... il processo evolutivo è composto da una serie continua di errori, finché non salta fuori, una volta su un milione, qualcosa di migliore... e allora c'è evoluzione.

Metro è il passo successivo per smartphone e tablets, e per come lo sto usando su queste tipologie di dispositivi, è una evoluzione. Su PC continuo ad usare il desktop e non vedo dove la presenza di Metro sia un problema.

Quoto, alla fine si può dire che come esperienza utente, è un 7 con qualcosa in più, Metro.

Se quel qualcosa in più serve, lo si usa, altrimenti non lo si usa, non vedo dove stia il problema.

[fdm91hu]

Originariamente inviato da faber80

[...]

perdonami ma è un'ipotesi illogica. E' plausibile parlando di "abitudine", ma stai immaginando che nell'arco di 3-4 anni di W8 il desktop non verrà più usato ? cancelleresti il 90% del parco software di Microsoft. Tastiera e mouse per come li conosciamo ci accompagneranno ancora per almeno un decennio, anche solo pensando a operazioni semplici come il copia/incolla, o la navigazione tra i files del sistema per la fruizione di contenuti, ecc... Metro è un inizio, ma non sancirà certo la morte del desktop, al massimo una coesistenza, anche secondo il tipo di utente (casalingo, aziendale, geek...)

sono d'accordo con te, ci vorrà almeno un decennio prima di un adattamento totale ove esisterà solo un'interfaccia "finger-friendly", chiamiamola così Più che altro il problema esiste ove, e scusa gaxel, ma qui ti devo dare torto rispetto a quanto detto qualche post fa, gli utenti medi (e tu non sei un utente medio, ma decisamente avanzato) NON usano di certo software così complesso. Gli utenti medi hanno sul PC installato Windows Live Essentials, qualche giochino, più o meno pesante, e visitano Facebook. Lo so perché convivo con un ammucchiata di "utenti medi" all'università che non vanno oltre quanto ho appena detto, te lo giuro. Poi considera che, oltre agli utenti medi, ci sono anche le grandi aziende che devono tenere in considerazione l'aggiornamento a win8, e ciò significa spiegare al personale come si usa il nuovo SO. Sappi che per noi può sembrare facile abituarsi alla nuova interfaccia (io attualmente la trovo molto figa e mi ci trovo anche bene per l'organizzazione strutturale delle icone e degli strumenti) ma per un 40-50 enne che usa il PC il 90% del tempo per scrivere magari email o per fare cose che impara meccanicamente e non perché lo sa fare realmente, è ben più complesso fare determinate cose. Di solito nelle aziende i dipendenti, specialmente quelli più "niubbi" del PC o comunque incapaci per mancanza di volontà, imparano ad usare programmi aziendali magari anche complessi, ma in maniera meccanica, e se gli venisse dato un nuovo computer dove l'icona del programma non fosse più nel menù start ma in una cartella sul desktop si perderebbero, figurati se gli comparisse a PC appena acceso un ammasso di Tiles
Ti faccio un esempio facile facile: mia madre in ufficio (è Dirigente del suo ufficio presso il Ministero della Giustizia) crea documenti di Excel che dio solo sa come fa a farli, roba tutta ordinatissima come non immagini neppure, con organigrammi contenenti, ad esempio, la media di ore lavorate dai dipendenti, le ore di straordinario accumulate, ecc ecc. Sa perfino usare i calcoli nelle tabelle. Poi va su Internet, fa ricerche, insomma sembra quasi un geek del PC per il suo ufficio. Ma quando torna a casa, non è più capace nemmeno di scrivere un documento Word, e questo perché io ho Office 2010 Home and Student, mentre lei in ufficio ha il 2003, totalmente diverso dal punto di vista della UI. Eppure i pulsanti sono sempre gli stessi, cambia solo che c'è un'icona, basterebbe cercarli, ma loro meccanicamente imparano che una cosa sta lì, e se non la trovano più si incartano, e entrano nel panico. Spero di essermi spiegato. Io ora non metto in dubbio che win8 sia un grandissimo SO (per ora nessun bug, niente di niente, alla stregua di Win7 mi sto trovando davvero bene), ma prima che ci si abitui a questa rivoluzione del computer ci vorrà del tempo!

Originariamente inviato da gaxel

[...]

1. Vista... [...]

2. L'utente medio usa Metro e gioco con Xbox360...

3. Scarsa... 4GB di ram, Pentium "qualcosa", hard disk lento, scheda video del menga...

4. Non stai facendo girare praticamente nulla... e Battlefiled 3 è pesa solo per la scheda video.

5. No, non è normale se uno usa un sistema operativo Microsoft da Vista in su e sa come funzionano... infatti Microsoft ha sempre migliorato questo aspetto. Vista, 7 e 8 usano la RAM in maniera furba, diversamente da XP che è un os preistorico e sarebbe ora sparisse definitivamente.

6. Non c'entra niente Aero...

7. Veramente io Win8 ce l'ho proprio al lavoro e l'ho messo il giorno stesso in cui è stato disopnibile su MSDN...

1. sono PERFETTAMENTE d'accordo con te, nulla da obiettare, anzi

2. ma per utente medio stiamo parlando di ragazzini? non capisco, di chi stiamo parlando? perché io sono del parere che ci sono molti "utenti medi" over 50, che avranno SERI problemi ad usare metro. In particolare per il passaggio dalle app non metro a quelle metro, non sono in grado di tornare indietro. Mio cugino (36 anni, quindi pure relativamente giovane) ha voluto a forza provare win8 sul mio portatile, e una volta aperta un'app a caso tra le varie nelle Tiles di Windows 8 (office 2013), non era più in grado di tornare a start. Una volta aperto start, tra l'altro, è entrato in panico dicendo "**zzo! ho chiuso Word, mò ho perso tutto?" Capisci qual è il problema, tra i tanti che si possono presentare? Che la gente che non ci capisce molto, entrerà mille volte in panico, pensando di aver chiuso le applicazioni ove magari ci aveva perso le ore per scrivere qualcosa, calmandosi poi quando capirà dove si vanno a infilare le app "ridotte a icona"!

3. Non capisco se mi prendi per il o se fai sul serio, ma se fai sul serio allora il problema sarebbe più che altro la configurazione. Oppure prova come ti ho detto io quando ho corretto il mio vecchio post, cioè imposta l'app (nel caso di specie Vstudio) dal task manager a Priorità inferiore al normale, e vedi che andrà moolto meglio. Come detto già prima, secondo me Win8 altro non fa che fare quello che io ti ho detto di fare manualmente, cioè magari se un'app supera il 90% di risorse del procio, il sistema le abbassa la priorità, così "on demand" le altre app possono "mettere un istante in pausa" quella che occupa molte risorse, per funzionare bene.

4. si infatti mi sono corretto, non so perché ho scritto Battlefield 3 (sarà che stavo anche seguendo quel forum ), ma volevo dire 3ds Max in fase di rendering

5. Si, è vero

6. Sono un pirla, hai ragione

7. GAFFFFFFFFFFFE scusa ma sono abituato agli uffici pubblici in cui hanno ancora Windows XP e giusto 2 o 3 computer hanno avuto 7 (ma solo perché si sono rotti e li hanno dovuti cambiare )

Comincio a pensare che bevo troppo alcool, a volte dico cagate assurde, perdonatemi

Originariamente inviato da faber80

1. si, avevo calcolato che la tua macchina aziendale è più piccola, certo bisogna capire anche se vai di swap file o se proprio il sistema va a singhiozzo con hd in attesa.

2. Si, la gestione la trovo migliorata, il desktop è superbo, ma ai livelli Hw di oggi direi che possiamo accorgercene solo noi che spremiamo fino all'ultimo Mhz.
Io cmq lo start ormai lo usavo solo per la ricerca, quindi son rimasto abbastanza indifferente alla sua cancellazione.

3. si, assolutamente migliorata con Sp2 se guardiamo indietro. Seven è quello che doveva essere vista in origine, ma invece è stato commercializzato ancora in "rc" avanzata (2 sp per renderlo decente con hw medio).

1. potrebbe anche essere, ma a parità di hardware penso sia più un problema di procio che non di lentezza di hard disk (magari di swap si, ma dai 4 GB di Ram non li riempio nemmeno con 3ds Max in rendering, di solito invece li raggiungo facilmente nella poligonizzazione delle immagini poi non so un debug quanta ram ciuccia ad onor del vero

2. si anche io l'ho sempre usato solo per la ricerca, di solito tra l'altro cancellavo tutte le icone che si piazzavano in Tutti i programmi, piuttosto pinnavo sulla taskbar quello che usavo più di frequente (Photoshop, autocad, 3ds max ecc).

[Toucan]

Originariamente inviato da Pang

Quoto, alla fine si può dire che come esperienza utente, è un 7 con qualcosa in più, Metro.

...e soprattutto con qualcosa di meno (Start, gadget, trasparenze)!!

Vista l'assoluta inutilità di Metro per i "pc normali", secondo me sarebbe stato meglio che la proponessero come "aggiornamento facoltativo" per Seven da Windows Update (tipo Silverlight, Windows Live Essentials, i vari .NET, le nuove versioni di IE, ecc. ecc.).
E in questo caso ovviamente quasi nessuno l'avrebbe installata!!

[fdm91hu]

penso di aver trovato un bug. in Mail (metro), se cancello molte email rapidamente, premendo in continuazione "Canc", si "autokilla" l'app è già la seconda volta che mi capita...

[Pang]

Originariamente inviato da Toucan

...e soprattutto con qualcosa di meno (Start, gadget, trasparenze)!!

Vista l'assoluta inutilità di Metro per i "pc normali", secondo me sarebbe stato meglio che la proponessero come "aggiornamento facoltativo" per Seven da Windows Update (tipo Silverlight, Windows Live Essentials, i vari .NET, le nuove versioni di IE, ecc. ecc.).
E in questo caso ovviamente quasi nessuno l'avrebbe installata!!

Non credo sia inutile, soprattutto quando il marketplace si popolerà di roba più utile

[baila]

Per i prezzi in Italia si sa niente?

[fdm91hu]

gente toglietemi una curiosità, ma ora che ho Windows 8 Enterprise Evaluation, se scarico da un torrent la RTM di Windows 8 Pro italiano me lo fa upgradare oppure no? Più in generale se il 26 ottobre vado a comprare Win8 Pro, lo posso aggiornare o mi tocca formattare tutto il PC di nuovo?

[thegamba]

Originariamente inviato da fdm91hu

gente toglietemi una curiosità, ma ora che ho Windows 8 Enterprise Evaluation, se scarico da un torrent la RTM di Windows 8 Pro italiano me lo fa upgradare oppure no? Più in generale se il 26 ottobre vado a comprare Win8 Pro, lo posso aggiornare o mi tocca formattare tutto il PC di nuovo?

Se installi win8 pro poi potrai attivarlo con il seriale che comprerai a ottobre, a meno che tu non voglia la licenza da 30euro(aggiornamento), in quel caso dovresti ricominciare da capo

Originariamente inviato da baila

Per i prezzi in Italia si sa niente?

Dovrebbero essere questi:
- 33euro aggiornamento via web
- 54euro aggiornamento via dvd
- 60-70euro la licenza completa

Il tutto fino a gennaio, quando i prezzi raddoppieranno e sparirà, molto probabilmente, la prima offerta

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

...e soprattutto con qualcosa di meno (Start, gadget, trasparenze)!!

Vista l'assoluta inutilità di Metro per i "pc normali", secondo me sarebbe stato meglio che la proponessero come "aggiornamento facoltativo" per Seven da Windows Update (tipo Silverlight, Windows Live Essentials, i vari .NET, le nuove versioni di IE, ecc. ecc.).
E in questo caso ovviamente quasi nessuno l'avrebbe installata!!

Infatti io non li avrei tolti, ma ci sono diversi motivi (ufficali o ufficiosi): Lo start menu e i gadgets erano poco utilizzati dalla massa, i gadgets poi si trovano migliori da terze parti. La trasparenza (Aero) cioccava con l'idea che ha Microsoft dell'interfaccia Metro, che sta portando ovunque, anche sul web... e voleva uniformare il desktop a questo.

Poi, non ho capito quale sia l'inutilità di Metro nei PC Normali... se viene sviluppata un app che non ha controparte desktop, ben venga. L'unica limitazione, l'ho già scritto, è il fullscreen (oltre al Windows Store), per il resto non ci sono limitazioni di interfaccia o funzionalità per un app che usi le WinRT.

[fdm91hu]

Originariamente inviato da thegamba

Se installi win8 pro poi potrai attivarlo con il seriale che comprerai a ottobre, a meno che tu non voglia la licenza da 30euro(aggiornamento), in quel caso dovresti ricominciare da capo

no aspetta non ho capito, quindi se io compro l'aggiornamento via web a Win8 Pro, ed ora ho l'Enterprise Evaluation, dovrò formattare? e se prendo una licenza completa da DreamSpark pure?

[thegamba]

Originariamente inviato da fdm91hu

no aspetta non ho capito, quindi se io compro l'aggiornamento via web a Win8 Pro, ed ora ho l'Enterprise Evaluation, dovrò formattare?

Dovrai rimettere 7 e ricominciare da lì, come funziona in ogni caso con un aggiornamento
Per la licenza completa di 8pro credo che ti basti formattare e installare direttamente 8...

[fdm91hu]

Originariamente inviato da thegamba

Dovrai rimettere 7 e ricominciare da lì, come funziona in ogni caso con un aggiornamento
Per la licenza completa di 8pro credo che ti basti formattare e installare direttamente 8...

però c'è un problema. Io prima avevo Windows 7 e (come ho fatto anche ora con Windows 8) avevo users spostata su un altro disco poiché ho l'SSD e non c'entra tutto lì, ho giusto il SO e qualche app che voglio giri rapidamente. Di fatto Windows 8 NON mi ha fatto aggiornare, ma ho dovuto formattare tutto...penso anche per colpa di questo spostamento della cartella Users. Ora se io compro l'aggiornamento, e non mi fa aggiornare perché ho spostato la cartella users, che cavolo l'ho comprato a fare?

ultima cosa, se ho scaricato una versione di Windows 7 da MSDNAA (alias DreamSpark) posso aggiornare, vero?

[Bosk#91]

Originariamente inviato da fdm91hu

gente toglietemi una curiosità, ma ora che ho Windows 8 Enterprise Evaluation, se scarico da un torrent la RTM di Windows 8 Pro italiano me lo fa upgradare oppure no? Più in generale se il 26 ottobre vado a comprare Win8 Pro, lo posso aggiornare o mi tocca formattare tutto il PC di nuovo?

Hai la enterprise? Allora no, perché non è un aggiornamento ma un downgrade, visto che la enterprise è una versione con più features di Windows 8 Pro...

[thegamba]

Originariamente inviato da fdm91hu

però c'è un problema. Io prima avevo Windows 7 e (come ho fatto anche ora con Windows 8) avevo users spostata su un altro disco poiché ho l'SSD e non c'entra tutto lì, ho giusto il SO e qualche app che voglio giri rapidamente. Di fatto Windows 8 NON mi ha fatto aggiornare, ma ho dovuto formattare tutto...penso anche per colpa di questo spostamento della cartella Users. Ora se io compro l'aggiornamento, e non mi fa aggiornare perché ho spostato la cartella users, che cavolo l'ho comprato a fare?

ultima cosa, se ho scaricato una versione di Windows 7 da MSDNAA (alias DreamSpark) posso aggiornare, vero?

Mi spiace, ma andiamo troppo sullo specifico... Non mi avventuro neanche, rischierei solo di dirti cavolate Ma sei sicuro che sia dovuto allo spostamento della cartella users?

Cmq con win7 MSDNAA c'era il dubbio che non funzionasse, imho sarà così, ma per vedere bisogna spettare forzatamente il 26 ottobre

[fdm91hu]

Originariamente inviato da Bosk#91

Hai la enterprise? Allora no, perché non è un aggiornamento ma un downgrade, visto che la enterprise è una versione con più features di Windows 8 Pro...

con Windows 7 c'era un metodo per effettuare un downgrade, modificando dei parametri da regedit, speriamo funzioni anche qui..

Originariamente inviato da thegamba

Mi spiace, ma andiamo troppo sullo specifico... Non mi avventuro neanche, rischierei solo di dirti cavolate Ma sei sicuro che sia dovuto allo spostamento della cartella users?

Cmq con win7 MSDNAA c'era il dubbio che non funzionasse, imho sarà così, ma per vedere bisogna spettare forzatamente il 26 ottobre

cavolo, mi sa che manderò una mail alla Microsoft per chiedere delucidazioni, perché non vorrei andare, comprare una licenza da 40 euro e scoprire che sono solo soldi buttati

[Bosk#91]

Comunque....c'è qualcuno che usa IE Metro?

Ho deciso stamattina di dargli una chance, e l'ho rimesso predefinito....
Mamma mia, che pena, i preferiti sono quasi introvabili, sicuramente non visibili e raggiungibili, switchare tra le tab aperte è difficoltoso (non tanto per la procedura, click destro in alto, ma per il fatto che scompaiono e non si sa più quante sono quelle che hai aperto), caricamento di lettori flash per i video o lenti o proprio non ci sono.
Chiaramente pensato touch.
Ovviamente imho

Volevo sapere se altri hanno provato questa difficoltà....

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Toucan

...e soprattutto con qualcosa di meno (Start, gadget, trasparenze)!!

Vista l'assoluta inutilità di Metro per i "pc normali", secondo me sarebbe stato meglio che la proponessero come "aggiornamento facoltativo" per Seven da Windows Update (tipo Silverlight, Windows Live Essentials, i vari .NET, le nuove versioni di IE, ecc. ecc.).
E in questo caso ovviamente quasi nessuno l'avrebbe installata!!

Condivido integralmente, ma la necessità di spingere l'adozione di Windows anche sui piccoli dispositivi mobili richiede "l'educazione" della massa al nuovo paradigma, poi che sia inutile o sbagliato nel contesto dei PC Desktop o tradizionali Notebook poco importa. Capisco perfettamente il punto di vista di Microsoft, sta lottando per la prima volta con un'agguerrita concorrenza ed in guerra spesso non si fanno prigionieri, meno comprendo quelli che, non avendo nulla a che fare con Micrsooft e le sue esigenze, godono a questo stato di cose.

Originariamente inviato da Pang

Non credo sia inutile, soprattutto quando il marketplace si popolerà di roba più utile

Roba più utile come? Tipo il lettore di PDF di cui raccontano meraviglie? Soda PDF 3D Reader? Cioè ora un utente abituato da più di un decennio ad usare cose come Acrobat Reader, Foxit Reader, PDF-XChange Viewer, Nitro PDF Reader ed altri ancora dovrebbe ritenere utile quel lettore di PDF? Cioè vi rendete conto delle assurdità? I programmi per la nuova UI per loro natura e necessità, devono essere per forza di tipo basilare, offrire l'indispensabile e poco più o anche meno, che utilità potranno mai avere se raffrontati alla potenza, completezza e dotazione di funzionalità delle applicazioni che girano sul vecchio desktop?

Quelle applicazioni devono essere studiate tenendo in conto l'operatività sui dispositivi portatili con poche risorse hardware, schermi ridotti, necessità di trenere basse le temperature ed i consumi, non saranno mai allo stesso livello di una decente applicazione per il tradizionale desktop che non ha vincoli del genere. Per forza di cose non ci sarà mai storia. Ed a riprova, andate a vedere cosa è la versione tradizionale di Soda PDF 3d Reader, http://sodapdf.com/free-pdf-reader , e poi dopo averle confrontate anche solo dagli screenshot tornate a parlare di utilità delle applicazioni "metro" nel contesto di un PC o tradizionale notebook. Vi tolgono opzioni, funzionalità, versatilità, potenza, vi costringono a scaricarli dallo store dove mettono le versioni che ritengono loro, quando vogliono loro, aggiornando quando decidono loro, insomma fanno tutto gli altri, voi dovete fare quello che loro decidono, guarda un po' che gran bella utilità.



Saluti.