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Old 29-06-2012, 18:07   #1
LordDr4x3l
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Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 36
Piarateria giusta o no ?

Prima di giudicare un pirata hacker cracker etc... vi consiglio la visione di questo video e dite la vostra opinione sul cio che pensate.
PS:Non voglio sollevare un vespaio ma solo un scambio di idee
http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php

Ultima modifica di Ziosilvio : 30-06-2012 alle 10:43. Motivo: niente discussioni su pirateria, grazie.
LordDr4x3l è offline  
Old 29-06-2012, 22:50   #2
topgun90
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Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 2375
ho visto tutto il video e devo dire che vengono dette molte cose giuste (a mio modo di vedere) e in particolare sono d'accordo due due aspetti: il primo è senza dubbio quello delle demo.Un tempo,infatti,era sempre disponibile una demo corposa del videogioco che permetteva di saggiarne le potenzialità e non si correva il rischio di avere una versione dimostrativa buona e un gioco completo orrendo o con difetti gravi(tipo homefront): si era un certo senso piu' onesti,la longevità,in particolare,non era mai un problema e di certo nessuno qualche anno fa avrebbe mai potuto pensare ad un gioco della durata di tre o 5 ore!!!!!
Il secondo aspetto su cui sono d'accordo è il denaro,aspetto sul quale una volta sono stato attaccato duramente in questo forum: a mio modo di vedere,i publisher incamerano tantissimi soldi,pirateria o non pirateria,poche o molte copie fanno tanti soldi,ma tanti e spesso,alcune di esse,non li usano per rinnovare la propria gamma di prodotti,ma si fossilizzano su determinati aspetti!
Poi,come giustamente viene detto nel video,fare un film costa molto di piu' eppure al cinema o il dvd stesso costa infinitamente meno di un videogiocoerchè? Indubbiamente anche un gioco di scarsa longevità offre piu' ore di divertimento rispetto ad un film,tuttavia il prezzo lo fa il mercato e il costo di produzione:70 euro per un gioco è un furto a mio modo di vedere,non si può paragonare il costo sostenuto per registrare suoni oppure creazione di motori grafici,con l'ingaggio di star e attori famosi che spesso(ma non sempre) sono anche sinonimo di qualità della pellicola stessa! Io credo che se i videogiochi costino tanto sia dovuto ad un retaggio passato: ossia il mercato videoulico ha iniziato a macinare dollari allo stesso modo della case cinematografiche solo qualche anno fa,metre prima i guadagni,seppur elevati,NON erano comparabile con quelli generati producendo un film perchè i videogiochi erano un prodotto di nicchia,per pochi appassionati,mentre un film è buono per tutti!Ora, però ,videogiocano quasi tutti e penso che sia arrivato il momento di abbassare i prezzi e non di aumentarli come pensa di fare qualcuno,perchè il guadagno unitario si abbasserà,ma sarà compensato da un maggior volume di vendite dovuto a prezzi piu' bassi e soprattutto dal fatto che ci sono piu' persone che giocano! E' inutile insistere su questa linea dura della pirateria (e il primo che fa il paragone con la porsche lo fulmino): sono loro i ladri,che sfruttano gli sviluppatori pagandoli 4 soldi per un prodotto la cui costruzione è decisa dai publischer stessi perchè pensano così di poter vendere di piu' (cod uno su tutti ma anche EA) e ci fanno pagare fior fiori di euro videogiochi che durano poco,banali e spesso pieni di bug,sfruttandoci come beta tester! E oltre il danno pure la beffa: perchè COD in russia costa 15 euro (ad esempio,ma per tutti gli altri giochi è così) e qui da noi 70? Noi siamo piu' brutti? Allora chi è il disonesto? E non è questione di tassazione ,perchè 55 euro di sole tasse mi viene difficile da credere....se puoi venderlo a 15 in quel paese,anche qui in italia puoi venderlo allo stesso prezzo o no? ah già,in russia a 70 euro non te lo compra nessuno,qui che siamo fessi invece sì! E siamo ancora piu' fessi,quando qualcuno che in possesso di una chiave russa,viene attaccato da altri utenti del forum...il mondo è globalizzato solo per loro o anche per noi?
__________________
TOPGUN90
topgun90 è offline  
Old 29-06-2012, 23:33   #3
nibbio84
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L'Avatar di nibbio84
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 400
Tutto giusto tutto bello, il videogioco non è un bene Di prima necessita, me lo posso permettere? Bene lo prendo al day 1, no bene aspect to che Cali Di prezzo oppure lo prendo Di 2 mano. In vita mia non ho MAI piratato un gioco ( o meglio l ho fatto un paio di volte solo perché non mi andava di mettere il cd/DVD nel lettore ogni volta) e di certo non navigavo nell oro, un titolo mi piaceva? Bene mi mettevo da parte i soldini per 3/4 mesi e lo prendevo . Qualche anno fa era molto più diffide rispetto ad ora prendere un gioco usato o nuovo a prezzi competitivi, una volta si andava dal negoziante di fiducia e si prendeva il vg al prezzo che diceva lui ora tra: offerte centri commerciali, ebay, amazon, siti stranieri ecc ecc ecc si può prendere il nuovo ad ottimi prezzi, per il pc steamgames fa delle offerte eccezionali e ogni settimana per due volte a settimana trovi titoli a prezzi steacciati. Mi parli di demo? Giusto, ma é anche vero che una volta l unico modo per sapere come era un gioco era leggersi l arecensione sulle 2/3 riviste specializzate, ora con internet puoi avere 10000 recensioni sia di professionisti che di utenti per avere un idea, ok che tutto é soggettivo, ma se compri un gioco come home front perché speri che la campagna in single duri 10 ore sei un pirla! Anche senza la demo bastava leggere le recensioni e tutte dicevano che era corto.

A mio parere cercare una giustificazione alla pirateria e come cercare di giustificare uno stupratore solo perché la sua vittima era vestita provocante ( é un esempio un po' forte ma è l unico che mi viene in mente in questo momento.

Naturalmente tutto imho

EDIT: avevo saltato la parte del cinema....i film non incassano solo con iDVD!!!!! Cinema, DVD, noleggio,merchandising , diritti tv, colonne sonore, ecc ecc . Film come avatar hanno incassato 2.782.275.172$ solo Di biglietti Del cinéma!!!!!!!! Aggiungi tutto il resto, e communique il DVD lo paghi 20 euro!
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Case: Coolermaster Storm Trooper / Ali: Corsair TX850W V2/ CPU: AMD FX-8350 8x 4.00GHz @4.2Buldozer Black Edition / Momo: ASUS Sabertooth 990FX / EVGA GTX 980 SC ACX 2.0 / RAM: Corsair XMS3 Vengeanc 24GB / HHD: SSD OCZ Vertex III Series 240Gb,Seagate Barracuda 7200.12 500GB/Storage:Samsung Spinpoint M8 1T Dissipatore: Corsair Hydro Series H60 / SO: Windows 8 64BIT

Ultima modifica di nibbio84 : 29-06-2012 alle 23:54.
nibbio84 è offline  
Old 30-06-2012, 00:31   #4
LordDr4x3l
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Originariamente inviato da topgun90 Guarda i messaggi
ho visto tutto il video e devo dire che vengono dette molte cose giuste (a mio modo di vedere) e in particolare sono d'accordo due due aspetti: il primo è senza dubbio quello delle demo.Un tempo,infatti,era sempre disponibile una demo corposa del videogioco che permetteva di saggiarne le potenzialità e non si correva il rischio di avere una versione dimostrativa buona e un gioco completo orrendo o con difetti gravi(tipo homefront): si era un certo senso piu' onesti,la longevità,in particolare,non era mai un problema e di certo nessuno qualche anno fa avrebbe mai potuto pensare ad un gioco della durata di tre o 5 ore!!!!!
Il secondo aspetto su cui sono d'accordo è il denaro,aspetto sul quale una volta sono stato attaccato duramente in questo forum: a mio modo di vedere,i publisher incamerano tantissimi soldi,pirateria o non pirateria,poche o molte copie fanno tanti soldi,ma tanti e spesso,alcune di esse,non li usano per rinnovare la propria gamma di prodotti,ma si fossilizzano su determinati aspetti!
Poi,come giustamente viene detto nel video,fare un film costa molto di piu' eppure al cinema o il dvd stesso costa infinitamente meno di un videogiocoerchè? Indubbiamente anche un gioco di scarsa longevità offre piu' ore di divertimento rispetto ad un film,tuttavia il prezzo lo fa il mercato e il costo di produzione:70 euro per un gioco è un furto a mio modo di vedere,non si può paragonare il costo sostenuto per registrare suoni oppure creazione di motori grafici,con l'ingaggio di star e attori famosi che spesso(ma non sempre) sono anche sinonimo di qualità della pellicola stessa! Io credo che se i videogiochi costino tanto sia dovuto ad un retaggio passato: ossia il mercato videoulico ha iniziato a macinare dollari allo stesso modo della case cinematografiche solo qualche anno fa,metre prima i guadagni,seppur elevati,NON erano comparabile con quelli generati producendo un film perchè i videogiochi erano un prodotto di nicchia,per pochi appassionati,mentre un film è buono per tutti!Ora, però ,videogiocano quasi tutti e penso che sia arrivato il momento di abbassare i prezzi e non di aumentarli come pensa di fare qualcuno,perchè il guadagno unitario si abbasserà,ma sarà compensato da un maggior volume di vendite dovuto a prezzi piu' bassi e soprattutto dal fatto che ci sono piu' persone che giocano! E' inutile insistere su questa linea dura della pirateria (e il primo che fa il paragone con la porsche lo fulmino): sono loro i ladri,che sfruttano gli sviluppatori pagandoli 4 soldi per un prodotto la cui costruzione è decisa dai publischer stessi perchè pensano così di poter vendere di piu' (cod uno su tutti ma anche EA) e ci fanno pagare fior fiori di euro videogiochi che durano poco,banali e spesso pieni di bug,sfruttandoci come beta tester! E oltre il danno pure la beffa: perchè COD in russia costa 15 euro (ad esempio,ma per tutti gli altri giochi è così) e qui da noi 70? Noi siamo piu' brutti? Allora chi è il disonesto? E non è questione di tassazione ,perchè 55 euro di sole tasse mi viene difficile da credere....se puoi venderlo a 15 in quel paese,anche qui in italia puoi venderlo allo stesso prezzo o no? ah già,in russia a 70 euro non te lo compra nessuno,qui che siamo fessi invece sì! E siamo ancora piu' fessi,quando qualcuno che in possesso di una chiave russa,viene attaccato da altri utenti del forum...il mondo è globalizzato solo per loro o anche per noi?
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Originariamente inviato da nibbio84 Guarda i messaggi
Tutto giusto tutto bello, il videogioco non è un bene Di prima necessita, me lo posso permettere? Bene lo prendo al day 1, no bene aspect to che Cali Di prezzo oppure lo prendo Di 2 mano. In vita mia non ho MAI piratato un gioco ( o meglio l ho fatto un paio di volte solo perché non mi andava di mettere il cd/DVD nel lettore ogni volta) e di certo non navigavo nell oro, un titolo mi piaceva? Bene mi mettevo da parte i soldini per 3/4 mesi e lo prendevo . Qualche anno fa era molto più diffide rispetto ad ora prendere un gioco usato o nuovo a prezzi competitivi, una volta si andava dal negoziante di fiducia e si prendeva il vg al prezzo che diceva lui ora tra: offerte centri commerciali, ebay, amazon, siti stranieri ecc ecc ecc si può prendere il nuovo ad ottimi prezzi, per il pc steamgames fa delle offerte eccezionali e ogni settimana per due volte a settimana trovi titoli a prezzi steacciati. Mi parli di demo? Giusto, ma é anche vero che una volta l unico modo per sapere come era un gioco era leggersi l arecensione sulle 2/3 riviste specializzate, ora con internet puoi avere 10000 recensioni sia di professionisti che di utenti per avere un idea, ok che tutto é soggettivo, ma se compri un gioco come home front perché speri che la campagna in single duri 10 ore sei un pirla! Anche senza la demo bastava leggere le recensioni e tutte dicevano che era corto.

A mio parere cercare una giustificazione alla pirateria e come cercare di giustificare uno stupratore solo perché la sua vittima era vestita provocante ( é un esempio un po' forte ma è l unico che mi viene in mente in questo momento.

Naturalmente tutto imho

EDIT: avevo saltato la parte del cinema....i film non incassano solo con iDVD!!!!! Cinema, DVD, noleggio,merchandising , diritti tv, colonne sonore, ecc ecc . Film come avatar hanno incassato 2.782.275.172$ solo Di biglietti Del cinéma!!!!!!!! Aggiungi tutto il resto, e communique il DVD lo paghi 20 euro!

Essendo punti di vista soggettivi non posso darvi torto o meno, pero posso dire che sono d'accordo con molto di quello detto nel video e specialmente riguardante il sistema anti pirateria. Ok mettiamola che spendo 70 € per un gioco arrivo a casa e me lo installo, ma e cosi semplice ? Beh no poiche ti devi installare steam origin o robe simile e fare tanti controlli e tante patch che a chi non ha ADSL rimane fuori, inoltre l'impossibilita di installare il gioco piu di 2 3 volte sul PC prima di revocare la licenza.Queste sono cose che danegiano non solo loro stessi ma anche i utenti finali che si vogliono godere un gioco in santa pace, mentre ai pirati non danneggia piu di tanto dato che ci mettono poco ad aggirare un sistema di protezione. Ma poi e vero se magari i soldi che paghi per il gioco arrivare ai sviluppatori allora sarei piu che contento di pagare pero rimane tutto ai publisher. Questo è quello che penso io di questa faccenda
LordDr4x3l è offline  
Old 30-06-2012, 00:57   #5
maxsy
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Originariamente inviato da LordDr4x3l Guarda i messaggi
Prima di giudicare un pirata hacker cracker etc... vi consiglio la visione di questo video e dite la vostra opinione sul cio che pensate.
PS:Non voglio sollevare un vespaio ma solo un scambio di idee
http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
Allora...non ho visto tutto il video, ma il tizio le informazioni dove le ha prese? se le e' inventate? ha citato le fonti alla fine del video?ma soprattutto: chi e'?

quando dice che produrre un videogame costa relativamente poco, chi lo ha detto? dove lo ha letto?...
nei pochi minuti che ho ascoltato, io avrei potuto dire le stesse cose.

a mio avviso il video fomenta l'idea alla pirateria come giusta causa.

Ti rendi conto che hai aperto una discussione che potrebbe prendere una brutta piega? anche solo ''come scambio di idee''.

nel dubbio, segnalo.
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MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10

Ultima modifica di Ziosilvio : 30-06-2012 alle 10:44. Motivo: edit uniformato a messaggio originale
maxsy è offline  
Old 30-06-2012, 00:59   #6
bodomTerror
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Tante cose sono sbagliate nel mondo, una più una meno..ah comunque non si parla di pirateria nel forum
bodomTerror è offline  
Old 30-06-2012, 01:05   #7
nibbio84
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Originariamente inviato da bodomTerror Guarda i messaggi
Tante cose sono sbagliate nel mondo, una più una meno..ah comunque non si parla di pirateria nel forum
Infatti!
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Old 30-06-2012, 01:24   #8
ZombieXXX
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ah comunque non si parla di pirateria nel forum
Hai ragione meglio chiamarla "prova preventiva per un eventuale acquisto"
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Old 30-06-2012, 08:20   #9
Ziosilvio
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1. Cosa non è consentito fare nel forum

1.7. Effettuare propaganda politica: si deve evitare di utilizzare il forum come mezzo per pubblicizzare un partito od un esponente politico. Il divieto alla propaganda politica è valido anche in riferimento a signature, avatar e messaggi privati..
Il divieto di aprire discussioni aventi tematiche politiche implica ovviamente l'impossibilità per gli utenti di discutere di temi inerenti la politica anche in forme indirette, utilizzando gli strumenti accessori del forum.

1.12. Aprire discussioni riguardanti pornografia, pirateria (niente crack, serials, warez o qualsiasi richiesta tecnica di natura illecita - in particolare quelle su radio, televisione, satelliti e telefonia -) e pubblicità di alcun tipo, oltre a qualsiasi attivita' illecita ai sensi delle vigenti leggi italiane.
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REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline  
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