Windows Phone 8, Microsoft alla prova del nove

[zephyr83]

Originariamente inviato da cHocoBon

Mentre per ms è stata una scelta obbligata da nuove specifiche tecniche e troppo lavoro per portare nuovo kernel e funzioni sui vecchi terminali, apple le disattiva per questioni di marketing.... E parlo da possessore di ip4. Se non ci credi proprio ieri è uscito un tweak che attiva le funzioni disabilitate di mappe su ip4, ed era necessario solo un semplice setting....

sono cose che nn puoi dire perché non si sa! inoltre vorrebbe dire che windows phone 8 richiede per forza terminali dual core, quindi ADDIO alla fascia bassa del mercato, nn credo vogliano commettere di nuovo lo stesse errore!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Jabberwock

Nokia ha dato vita alla partnership con Microsoft perche' era gia' in crisi con le vendite, non il contrario...

FALSISSIMO!!! nokia ha chiuso il 2010 con oltre 1.7 miliardi di utile, spendendo più di 2 miliardi in ricerca e svluppo e vendendo più terminali rispetto l'anno precedente! Il problema è che cresceva MENO di quanto cresceva il mercato, ma nn vuol dire che nn vendeva ma soltanto che gli altri vendevano di più, soprattutto nella fascia alta! Windows phone doveva risolvere questo problema che alla lunga avrebbe portato nokia a perdere la leadership!!! il 2011 nokia l'ha chiuso con 1.2 miliardi di PERDITE, di cui quasi un miliardo nel 4Q dell'anno, cioè quando hanno iniziato a puntare tutto sui lumia), nonostante la vendita e cessione di diversi divisioni, tagli di personali e tagli enormi in ricerca e sviluppo! INoltre ha VENDUTO MOLTO meno rispetto al 2010 e addirittura pure nella fascia bassa e bassissima ha perso quote ed è stata superata da microsoft! tutto questo in 1 anno, è stata una ecatombe! inoltre le azioni di nokia hanno perso valore e spesso solo per colpa delle parole del CEO IN più anche nel 1Q del 2012 ha perso circa un altro miliardino!!
Prima aveva qualche problema è vero, adesso è un disastro e per colpa delle scelte prese da ELop!!! Inoltre se vai a vedere i dati, le perdite maggiori si devono proprio alla mancanza di vendita di terminali symbian visto che di nuovo nn è uscito quasi niente e poca roba interessante!!! La colpa nn è di symbian che nn vende ma di nokia che nn commercializza terminali validi!!!!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Grazie per aver ricordato un piccolo dettaglio che è facile dimenticare quando si hanno occhi solo per un un ideale.

secondo me è che alcuni hanno la memoria corta oppure nn erano minimamente informati sulla situazione di nokia prima dell'arrivo di Elop eppure avrò ricordato al situazione di nokia nn so quante volte pure qui ma evidentemente qualcuno si dimentica sempre in fretta

[unfaced12]

Originariamente inviato da Pier2204

Non ricordo di alcuna Mira Ms nei confronti di Apple, ma se hai documenti che provano ciò che affermi felice di essere smentito.
Mi ricordo invece che per i problemi di posizione dominante a MS faceva comodo avere una alternativa da presentare come prova che il mercato era dominato dai sistemi Windows, erano periodi in cui la scure dell'antitrust teneva sotto mira Microsoft, si era ventilata anche la possibilità di spezzare microsoft in 2, da una parte i sistemi operativi e gli strumenti di sviluppo e dall'altra gli applicativi, difficilmente un eventuale acquisto di Apple da parte di MS sarebbe passato sotto il silenzio dell'antitrust.

Oggi questa posizione Microsoft non ce l'ha più, in particolare nel mercato del mobile, quindi direi che il titolo dell'articolo calza a pennello, Windows Phone 8 è alla prova del nove come tutto l'ecosistema che prende il nome di 8.

La scelta di unificare tutto è rischiosa ma credo che alla lunga paghi.

Gates e sempre stato convinto che Jobs sarebbe fallito nel suo approccio closed...previsione che si e rivelata totalmente sbagliata. Al tempo c'erano ancora molte cose in sospeso tra le 2 aziende e faceto quell'accordo. Ma Gates era convinto che SJ non avrebbe salvato Apple e i 100mln erano spiccioli per Microsoft, e sicuramente meno di quanto li sarebbe costato andare in tribunale.
Per questo dire che Microsoft ha salvato Apple e assolutamente falso.

Originariamente inviato da Jabberwock

Quindi l'intervento e' servito a qualcosa... poteva salvarsi senza l'aiuto di MS? Boh, intanto una mano l'ha chiesta, questa e' l'unica certezza! Ovvio che Gates ha avuto il suo tornaconto, manco fossero stati amiconi in quel momento!

Oggi Nokia si trova nei guai e le serve l'aiuto di MS, MS ha bisogno di Nokia per rientrare nel mercato smartphone ed entrare in quello tablet (in entrambi i casi e' in posizione nettamente minoritaria)... hanno entrambe da guadagnare da una forte partnership, entrambe da perdere da un fallimento di WP8!

Quell'intervento non fosse arrivato da Microsoft sarebbe arrivato da un'altra parte, in quegli anni l'economia cresceva e per SJ trovare un finanziatore non era un problema. Solo che aveva l'asso nella manica di poter dettare le condizioni dell'accordo a Microsoft, cosa che non avrebbe potuto fare con altri. E qualunque imprenditore avrebbe fatto così!

[Jabberwock]

Originariamente inviato da zephyr83

FALSISSIMO!!! nokia ha chiuso il 2010 con oltre 1.7 miliardi di utile, spendendo più di 2 miliardi in ricerca e svluppo e vendendo più terminali rispetto l'anno precedente! Il problema è che cresceva MENO di quanto cresceva il mercato, ma nn vuol dire che nn vendeva ma soltanto che gli altri vendevano di più, soprattutto nella fascia alta! Windows phone doveva risolvere questo problema che alla lunga avrebbe portato nokia a perdere la leadership!!! il 2011 nokia l'ha chiuso con 1.2 miliardi di PERDITE, di cui quasi un miliardo nel 4Q dell'anno, cioè quando hanno iniziato a puntare tutto sui lumia), nonostante la vendita e cessione di diversi divisioni, tagli di personali e tagli enormi in ricerca e sviluppo! INoltre ha VENDUTO MOLTO meno rispetto al 2010 e addirittura pure nella fascia bassa e bassissima ha perso quote ed è stata superata da microsoft! tutto questo in 1 anno, è stata una ecatombe! inoltre le azioni di nokia hanno perso valore e spesso solo per colpa delle parole del CEO IN più anche nel 1Q del 2012 ha perso circa un altro miliardino!!
Prima aveva qualche problema è vero, adesso è un disastro e per colpa delle scelte prese da ELop!!! Inoltre se vai a vedere i dati, le perdite maggiori si devono proprio alla mancanza di vendita di terminali symbian visto che di nuovo nn è uscito quasi niente e poca roba interessante!!! La colpa nn è di symbian che nn vende ma di nokia che nn commercializza terminali validi!!!!

Quindi la parabola discendente di Nokia e' iniziata prima dell'accordo con MS...
E si e' aggravata per l'accordo con Microsoft o forse, come dicevo, (ci mettiamo un "imho" cosi' siamo tutti piu' felici? ) per la concorrenza dei terminali Android nella fascia bassa (dove hanno subito grosse perdite, come dici), e di iOS e Android nella fascia alta, concorrenza che ha eroso pesantemente il marketshare che aveva fino al 2007?
Aggiungiamoci anche la crescita del brand Samsung (quando comprai il mio i600, sembravo un marziano "Samsung? E che e', meglio Nokia"... oggi gli stessi hanno un GSII, un Note e diversi Corby, Wave, ecc. ecc. Non sara' un campione rappresentativo, ma tant'e'...) e il continuo rincorrere la concorrenza...

Quanto al 4Q 2011, i Lumia sono usciti, se non erro, nell'ultimo mese e mezzo, vendendo piu' di quanto gli analisti si aspettassero, e nel 1Q 2012, come leggevo in un link che ho postato qualche pagina prima (quello che parlava delle vendite di Symbian) non c'erano ancora i dati di Lumia 900 (che in America pare essere andato tutt'altro che male) e Lumia 610! Inoltre leggevo tempo fa che la serie Lumia non e' andata male in Germania, Olanda (in questi due mi pare siano stati al vertice delle classifiche di vendita), Russia (mi pare) e Cina! E, se non erro, Nokia risulta (ampiamente?) il principale produttore di terminali WP!

Nell'ottica bisogna anche vedere che rientro ha dall'inclusione dei suoi software in WP8...

Originariamente inviato da unfaced12

Quell'intervento non fosse arrivato da Microsoft sarebbe arrivato da un'altra parte, in quegli anni l'economia cresceva e per SJ trovare un finanziatore non era un problema. Solo che aveva l'asso nella manica di poter dettare le condizioni dell'accordo a Microsoft, cosa che non avrebbe potuto fare con altri. E qualunque imprenditore avrebbe fatto così!

La storia non si fa con i se e con i ma... gli interessi dei due sono coincisi, ed Apple ha trovato il finanziatore che cercava! Oggi coincidono quelli di Nokia e MS, magari si ripete la storia!

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

La pistola se la sono puntati da soli,

Ovvio che si. Ma l'accordo con Microsoft non ha allontanato la pistola, anzi ha fatto fuoco.
Chiariamoci, Nokia era in grossi guai prima dell'accordo con Microsoft. Ma era ancora indipendente ed aveva un ampio range di scelte. Ha però fatto l'unica scelta (butto tutto e passo solo con Microsoft) che le precludeva ogni altra possibilità di riscatto. E ora, dopo un anno e rotti, è sull'orlo del fallimento dopo aver venduto si e no 3-4 milioni di Lumia WP dove prima vendeva 100 milioni di symbian. Symbian è crollato giocoforza (dopo il burning platform memo, l'accordo con microsoft e la mancanza di ogni sviluppo di un certo livello comprare ancora quell'OS era da pazzi: ne hanno comunque trovati tanti di clienti comunque affezionati a Nokia, ma troppo pochi per sopravvivere visto il fiasco di Microsoft).
No, non è che Microsoft abbia voluto uccidere Nokia.
Ha semplicemente fatto i propri interessi senza alcun rispetto per le vicissitudini di Nokia. A differenza dei beoni CEO di DELL,ACER&C che si sono stupiti e adirati dell'ingresso di Microsoft nel mercato tablet, dove si mette a far concorrenza a loro come partners, io dico che ogni accordo di vassallaggio con Microsoft è prima o poi destinato ad uccidere il vassallo. E' nella natura di Microsoft. E' nel suo DNA dai primi anni ottanta. E chi non si sveglia si ritrova prima o poi squartato.
Pace.

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

Quindi l'intervento e' servito a qualcosa...

150 milioni di $ erano peraltro ossigeno, ma non certo in quantità significativa. Tanto per dare un'idea Apple aveva appena speso 400 milioni di $ per comprare Next.

poteva salvarsi senza l'aiuto di MS? Boh, intanto una mano l'ha chiesta, questa e' l'unica certezza!

Guarda che il mondo del business non è una combriccola di amici che si danno una mano a vicenda. Steve Jobs non ha mai chiesto "una mano", ha fatto una proposta di business. Che è risultata conveniente alla controparte che ha contrattato altri termini e poi accettato. Punto e basta.
O forse chi aveva comprato un'auto FIAT otto anni fa avrebbe "salvato" la FIAT?

Oggi Nokia si trova nei guai e le serve l'aiuto di MS, MS ha bisogno di Nokia per rientrare nel mercato smartphone ed entrare in quello tablet (in entrambi i casi e' in posizione nettamente minoritaria)... hanno entrambe da guadagnare da una forte partnership, entrambe da perdere da un fallimento di WP8!

La differenza è che Microsoft può anche fare WP8 con qualcun altro (o anche buttarlo via tanto non è importantissimo per lei oggi), Nokia invece può solo attaccarsi al carro Microsoft e sperare di essere la concubina favorita del sultano, ecco a cosa è ridotta.
Che triste fine.

[unfaced12]

Originariamente inviato da Jabberwock

La storia non si fa con i se e con i ma... gli interessi dei due sono coincisi, ed Apple ha trovato il finanziatore che cercava! Oggi coincidono quelli di Nokia e MS, magari si ripete la storia!

Nessun se o ma, il discorso mi sembrava molto semplice. Microsoft non ha salvato Apple come si sta sostenendo. Credimi che un'azienda che da 150mln senza avere diritto di voto in CdA sta salvando il proprio e non quello di qualcun'altro. Jobs avrebbe salvato cmq l'azienda con le intuizioni che ha avuto, solo che avrebbe dovuto prendersi in CdA qualcuno che poteva fare domande. Aveva già un altro investitore, che era anche suo amico, ma ha voluto fare così.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da adapting

Ovvio che si. Ma l'accordo con Microsoft non ha allontanato la pistola, anzi ha fatto fuoco.
Chiariamoci, Nokia era in grossi guai prima dell'accordo con Microsoft. Ma era ancora indipendente ed aveva un ampio range di scelte. Ha però fatto l'unica scelta (butto tutto e passo solo con Microsoft) che le precludeva ogni altra possibilità di riscatto. E ora, dopo un anno e rotti, è sull'orlo del fallimento dopo aver venduto si e no 3-4 milioni di Lumia WP dove prima vendeva 100 milioni di symbian. Symbian è crollato giocoforza (dopo il burning platform memo, l'accordo con microsoft e la mancanza di ogni sviluppo di un certo livello comprare ancora quell'OS era da pazzi: ne hanno comunque trovati tanti di clienti comunque affezionati a Nokia, ma troppo pochi per sopravvivere visto il fiasco di Microsoft).
No, non è che Microsoft abbia voluto uccidere Nokia.
Ha semplicemente fatto i propri interessi senza alcun rispetto per le vicissitudini di Nokia. A differenza dei beoni CEO di DELL,ACER&C che si sono stupiti e adirati dell'ingresso di Microsoft nel mercato tablet, dove si mette a far concorrenza a loro come partners, io dico che ogni accordo di vassallaggio con Microsoft è prima o poi destinato ad uccidere il vassallo. E' nella natura di Microsoft. E' nel suo DNA dai primi anni ottanta. E chi non si sveglia si ritrova prima o poi squartato.
Pace.

Microsoft ha investito troppo nell'ecosistema W8 per potersi permettere di perdere il principale partner per WP8... e il fatto che stia cercando in tutti i modi di spingerlo lo si vede, imho, nell'accordo con Nokia per i software della casa finlandese, per i quali la stessa, credo, ricevera' delle royalty per terminale venduto! Fornire, per esempio, Nokia Drive su tutti i terminali WP8 e' un bel plus da giocarsi... e un buon investimento, in teoria, da parte di Nokia!

Originariamente inviato da adapting

150 milioni di $ erano peraltro ossigeno, ma non certo in quantità significativa. Tanto per dare un'idea Apple aveva appena speso 400 milioni di $ per comprare Next.

Tra un po' finisce che Jobs ha fatto l'accordo non per necessita', ma per fare inca**are gli Apple-fan!

Guarda che il mondo del business non è una combriccola di amici che si danno una mano a vicenda. Steve Jobs non ha mai chiesto "una mano", ha fatto una proposta di business. Che è risultata conveniente alla controparte che ha contrattato altri termini e poi accettato. Punto e basta.
O forse chi aveva comprato un'auto FIAT otto anni fa avrebbe "salvato" la FIAT?

Si, pero' quota per intero, perche' e' quel che ho detto, eh!

So I called him and said, “I need help.” <cit.>

La differenza è che Microsoft può anche fare WP8 con qualcun altro (o anche buttarlo via tanto non è importantissimo per lei oggi), Nokia invece può solo attaccarsi al carro Microsoft e sperare di essere la concubina favorita del sultano, ecco a cosa è ridotta.
Che triste fine.

Nokia e' gia' il primo produttore di WP oggi! E, come scritto su, ha gia' un ruolo di rilievo con MS... e MS puo' tutt'altro che permettersi di fallire con WP8, visto come ha pensato l'intero ecosistema!

[Jabberwock]

Originariamente inviato da unfaced12

Nessun se o ma, il discorso mi sembrava molto semplice. Microsoft non ha salvato Apple come si sta sostenendo. Credimi che un'azienda che da 150mln senza avere diritto di voto in CdA sta salvando il proprio e non quello di qualcun'altro. Jobs avrebbe salvato cmq l'azienda con le intuizioni che ha avuto, solo che avrebbe dovuto prendersi in CdA qualcuno che poteva fare domande. Aveva già un altro investitore, che era anche suo amico, ma ha voluto fare così.

Dici? La biografia autorizzata di Jobs riporta, citazione da Forbes, questo passaggio (parla Jobs):
I called up Bill and said, “I’m going to turn this thing around.” Bill always had a soft spot for Apple. We got him into the application software business. The first Microsoft apps were Excel and Word for the Mac. So I called him and said, “I need help.” Microsoft was walking over Apple’s patents. I said, “If we kept up our lawsuits, a few years from now we could win a billion-dollar patent suit. You know it, and I know it. But Apple’s not going to survive that long if we’re at war. I know that. So let’s figure out how to settle this right away. All I need is a commitment that Microsoft will keep developing for the Mac and an investment by Microsoft in Apple so it has a stake in our success.

Non l'avrei mai detto... o forse si

[Unrealizer]

Originariamente inviato da pabloski

p.s. ahiahi, contro le previsioni di molti, sembra che gli oem hanno di che incazzarsi http://hothardware.com/News/Microsof...Other-PC-OEMs/

ms ha avvisato solo 3 giorni prima della presentazione e solo gli oem più grandi....chissà se arriverà ad una rottura di 30 anni di rapporti e finalmente vedremo linux preinstallato sui pc

Non sperarci troppo

Originariamente inviato da zephyr83

no è totalmente differente, il sistema è nuovo, mette a disposizione le nuove api e i programmatori usano l'ultima sdk disponibile e programmano per l'ultimo sistema operativo! è una differenza abissale!

Falso, lo sviluppo per WP7 è possibile ed incoraggiato. Altrimenti non avrebbero aggiunto il supporto all'SDK di WP7.8 a Visual Studio 2012.

Scrivendo app per WP7, si permette di avere applicazioni che girano su entrambe le piattaforme, aumentando il bacino di utenza

Originariamente inviato da zephyr83

vorrà dire che microsoft ha programmato con i piedi pure skype
cmq sempre belli stsi paragoni cn android che ha un multitasking completo e tiene sicuramente in memoria tanti programmi e processi con un sistema come windows phone che ha un multitasking "zoppo"!
Certo che sn scelte, l'ho sempre detto, mica una soluzione è migliore di un'altra come qualcuno vuol far credere! android è meno fluido ma intanto anche su terminali da 100 euro gira skype in background, windows phone è fluidissimo ma per ora si scorda un multitasking vero e quindi niente voip e niente contatore dati (giusto per fare due stupidi esempi). xobotOS l'ho visto ma vorrei capire bene se la gestione della memoria e dei task è la stessa di android o meno perché cambia un bel po' di roba! cmq che la dalvik sia migliorabile e di molto lo si sa da una vita

La cosa buffa è che skype funziona tranquillamente sul lumia 610 (ho fatto la prova scaricando lo XAP di skype, spacchettandolo, rimuovendo la ID_REQ_MEMORY_90 dall'AppManifest, reimpacchettandolo ed installandolo sull'emulatore "da 256 MB"... funziona perfettamente. Ovviamente non posso sapere come sono le prestazioni, visto che stava girando su un i3

Riguardo ad android e la sua ram occupata al boot, il telefono era stato aggiornato da poco, le uniche app attive in background erano facebook (che WP7 ha integrato) e l'antivirus (che su WP7 non serve)

skype in background, si è attivo, ma la batteria? meglio l'approccio usato da WP8 (lo descrivo più sotto)

riguardo a xobotOS, non so dirti come avviene la gestione dei task (dato che non so bene come funziona dalvik), ma di sicuro segue il modello di .NET... Inoltre è vero che si sa che può (e deve) migliorare parecchio, ma chi si sarebbe mai aspettato un aumento di prestazioni dell'85% dopo un intervento da parte di un team indipendente? ricordando che dalvik è mantenuta da un colosso come Google...

Originariamente inviato da zephyr83

se il requisito minimo fosse davvero una cpu dual core allora si avresti ragione! Ma nn certo per nfc o microsd, sn cose MOSTRUOSAMENTE DIFFERENTI! in ogni caso dubito sarà così e ripeto, vedrete che windows phone 8 girerà senza problemi anche sun un lumia 800!! Siri su iphone 4 volendo gira, quindi è stato solo marketing, proprio come adesso sta facendo microsoft!

ma infatti la mia idea è che WP8 possa tranquillamente girare su un dispositivo attuale: la stessa cosa la dissero all'uscita di WP7, nessun dispositivo poteva reggerlo, ma intanto l'HD2 ha lo stesso identico hardware dell'HD7, quindi ha avuto un porting, così come il TG01 e lo ZTE Blade!

Adesso c'è la speranza che si riesca a portare WP8 sui vecchi dispositivi (soprattutto sul lumia 710, visto che il suo bootloader è facilmente sbloccabile), ma rispetto al passaggio WM6 -> WP7 le difficoltà sono maggiori

Originariamente inviato da zephyr83

ma nessun trollare, anche se mi pare più evoluto il multitasking di ios a quello di windows phone! io nn ho mai preteso su un telefono un multitasking completo come su pc, se si preferisce qualche versione più limitata mi sta bene, l'importante è che certe applicazioni che servono funzionino in background! su iphone puoi ricevere una chiamata di skype, su windows phone no, in futuro finalmente si potrà! da quel poco che si è capito sembra simile l'approccio che si utilizzerà!
Io cmq avrei da ridire pure sul multitasking di android, preferirei quello dell'n9

Non so come funzioni il VoIP su iOS, ma su WP8 sicuramente funzionerà come l'App Connect attuale: l'applicazione "registra" sul telefono a quale URI il SO dovrà puntare per avviare l'applicazione, e al limite un piccolo background agent farà il resto...

Comunque, il multitasking di android ha degli spunti interessanti, sta a vedere se e come sono usati

Originariamente inviato da adapting

La differenza è che Microsoft può anche fare WP8 con qualcun altro (o anche buttarlo via tanto non è importantissimo per lei oggi), Nokia invece può solo attaccarsi al carro Microsoft e sperare di essere la concubina favorita del sultano, ecco a cosa è ridotta.
Che triste fine.

Cosa te lo fa pensare?

[Unrealizer]

Pare che WP 7.8 verrà mantenuto e supportato per i dispositivi di fascia bassa

http://wmpoweruser.com/digitimes-mic...-end-handsets/

[zephyr83]

Originariamente inviato da Jabberwock

Quindi la parabola discendente di Nokia e' iniziata prima dell'accordo con MS...
E si e' aggravata per l'accordo con Microsoft o forse, come dicevo, (ci mettiamo un "imho" cosi' siamo tutti piu' felici? ) per la concorrenza dei terminali Android nella fascia bassa (dove hanno subito grosse perdite, come dici), e di iOS e Android nella fascia alta, concorrenza che ha eroso pesantemente il marketshare che aveva fino al 2007?
Aggiungiamoci anche la crescita del brand Samsung (quando comprai il mio i600, sembravo un marziano "Samsung? E che e', meglio Nokia"... oggi gli stessi hanno un GSII, un Note e diversi Corby, Wave, ecc. ecc. Non sara' un campione rappresentativo, ma tant'e'...) e il continuo rincorrere la concorrenza...

Come ho già detto nokia cresceva meno degli avversari ma continuava a crescere! Windows phone doveva aiutare a invertire questa tendenza soprattutto nella fascia alta invece da quando hanno cambiato strategia le cose sn NETTAMENTE PEGGIORATE! Magari con android le cose nn sarebbero peggiorate così tanto oppure bastava continuare con meego, in fondo l'n9 nonostante sia stato osteggiato in caso ha venduto bene! chi lo sa, l'unica cosa sicura è che da quanto c'è Elop e si è deciso di puntare tutto solo su windows phone le cose sn MOLTO PEGGIORATE peggio di quello che si poteva pensare!

Quanto al 4Q 2011, i Lumia sono usciti, se non erro, nell'ultimo mese e mezzo, vendendo piu' di quanto gli analisti si aspettassero, e nel 1Q 2012, come leggevo in un link che ho postato qualche pagina prima (quello che parlava delle vendite di Symbian) non c'erano ancora i dati di Lumia 900 (che in America pare essere andato tutt'altro che male) e Lumia 610! Inoltre leggevo tempo fa che la serie Lumia non e' andata male in Germania, Olanda (in questi due mi pare siano stati al vertice delle classifiche di vendita), Russia (mi pare) e Cina! E, se non erro, Nokia risulta (ampiamente?) il principale produttore di terminali WP!

Falso di nuovo, nn è per niente vero che i lumia hanno venduto più di quello che pensavano gli analisti, anzi il contrario tant'è che nokia a riguardo nn ha mai rilasciato un dato certo (così come nn ha mai fatto microsoft), chissà perché!
In america il lumia 900 in pratica è stato svenduto e per via del bug iniziale della connessione (se nn erro) veniva dato unc redito telefonico di 100 dollari, in pratica pagano 1 dollaro chi prendeva il lumia visot che in abbonamento veniva 99 dollari
Le vendite sn state scarse, c'è poco da fare, sn i fatti! certo nokia è diventato il principale produttore di windows phone ma è una magra consolazione, vuol dire che la concorrenza ne ha venduti pochissimi!
Sta di fatto che hanno mollato di colpo symbian che quindi ha venduto meno mentre i lumia nn hanno coperto le perdite! questi sn dati di fatto

Nell'ottica bisogna anche vedere che rientro ha dall'inclusione dei suoi software in WP8...

per ora quello che è certo è che nokia ha perso una bella esclusiva e di sicuro ci ha guadagnato moltissimo microsoft!

La storia non si fa con i se e con i ma... gli interessi dei due sono coincisi, ed Apple ha trovato il finanziatore che cercava! Oggi coincidono quelli di Nokia e MS, magari si ripete la storia!

bhe a me pare mostruosamente differente la storia, dubito si ripeterà! se nokia riuscirà a riprendersi in ogni caso nn sarà più quella di prima e sarà sempre "sotto" microsoft!! Cn apple le cose era ben diverse!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Unrealizer

Falso, lo sviluppo per WP7 è possibile ed incoraggiato. Altrimenti non avrebbero aggiunto il supporto all'SDK di WP7.8 a Visual Studio 2012.

Scrivendo app per WP7, si permette di avere applicazioni che girano su entrambe le piattaforme, aumentando il bacino di utenza

falso cosa? possibile ok, incoraggiato nn direi proprio! certo, nn si dovranno usare due sdk differenti (ci mancherebbe) ma chi sviluppa per wp8 i vecchi terminali, cosa che nn succede con gli aggiornamenti di apple! il discorso era questo!

La cosa buffa è che skype funziona tranquillamente sul lumia 610 (ho fatto la prova scaricando lo XAP di skype, spacchettandolo, rimuovendo la ID_REQ_MEMORY_90 dall'AppManifest, reimpacchettandolo ed installandolo sull'emulatore "da 256 MB"... funziona perfettamente. Ovviamente non posso sapere come sono le prestazioni, visto che stava girando su un i3

Sapevo bastasse molto meno per installare skype sul lumia 610

Riguardo ad android e la sua ram occupata al boot, il telefono era stato aggiornato da poco, le uniche app attive in background erano facebook (che WP7 ha integrato) e l'antivirus (che su WP7 non serve)

antivirus? ma che terminale avevi? cmq in ogni caso ti ritrovi ugualmente diversi processi e app in esecuzione, solo solo quel mattone di google maps che cerca di caricarsi in memoria in continuazione sn troppo diversi come sistemi operativi e hanno una gestione dei task totalmente differente!

skype in background, si è attivo, ma la batteria? meglio l'approccio usato da WP8 (lo descrivo più sotto)

Ecco appunto WP8 e l'approccio mi sembra simile a quello di ios! Ma attualmente il discorso è diverso, niente skype in background e a che serve un programma voip se nn puoi ricevere chiamate quando il telefono è in standby???? e skype è addirittura di microsoft!!! riguardo la batteria i terminali windows phone sn in linea cn android e ios quindi a quanto pare il multitasking nn incide affatto in maniera così negativa (a meno di programmi scritti cn i piedi), ci sn ben altri fattori che incidono! anzi, i lumia sn più scarsi rispetto a diversi dispositivi android!!

riguardo a xobotOS, non so dirti come avviene la gestione dei task (dato che non so bene come funziona dalvik), ma di sicuro segue il modello di .NET... Inoltre è vero che si sa che può (e deve) migliorare parecchio, ma chi si sarebbe mai aspettato un aumento di prestazioni dell'85% dopo un intervento da parte di un team indipendente? ricordando che dalvik è mantenuta da un colosso come Google...

Si ma senza sapere bene cosa fa e cosa nn fa nn ha molto senso! anche quelli di linaro sn riusciti a ottimizzare molto meglio android cn prestazioni sorprendenti! ma si parla in questo caso di un android "completo" funzionale, cn xobotOS nn si è mica capito! Che poi google potesse fare meglio lo dico fin da quando ho comprato il magic e ho trovato assurdo l'introduzione del compilatore JIT solo con froyo e dell'accelerazione grafica cn honeycomb/ics!!

ma infatti la mia idea è che WP8 possa tranquillamente girare su un dispositivo attuale: la stessa cosa la dissero all'uscita di WP7, nessun dispositivo poteva reggerlo, ma intanto l'HD2 ha lo stesso identico hardware dell'HD7, quindi ha avuto un porting, così come il TG01 e lo ZTE Blade!

bhe quindi siamo d'accordissimo!

Adesso c'è la speranza che si riesca a portare WP8 sui vecchi dispositivi (soprattutto sul lumia 710, visto che il suo bootloader è facilmente sbloccabile), ma rispetto al passaggio WM6 -> WP7 le difficoltà sono maggiori

Si forse sn maggiori ma rimane il fatto che sn scelte di "marketing" più che tecniche e il "problema" è l'atteggiamento e i proclami avuti da microsoft! Non ho mai sentito google spalare cacca su ios, symbian e windows phone riguardo a qualche caratteristica o gli aggiornamenti! apple e microsoft invece si........bhe quanto ti esponi così poi ne "paghi" le conseguenze! Microsoft aveva fatto certi proclami e nn li ha rispettati, a me pare giusto criticarla e rinfacciare quello che aveva detto!
Inoltre continuo a nn capire perché si è criticato tantissimo android sulla storia degli aggiornamenti ma non microsoft quando google nn ha mai avuto nessun controllo sui produttori mentre ms si!!

Non so come funzioni il VoIP su iOS, ma su WP8 sicuramente funzionerà come l'App Connect attuale: l'applicazione "registra" sul telefono a quale URI il SO dovrà puntare per avviare l'applicazione, e al limite un piccolo background agent farà il resto...

da quello che si è capito (o ho capito) ci sarà un API o un user agent specifico per le applicazioni voip per permetterne il funzionamento anche in background e mi pare simile alla soluzione adottato da apple! il meccanismo presumo nn sarà lo stesso ma il concetto si!

Comunque, il multitasking di android ha degli spunti interessanti, sta a vedere se e come sono usati

Io sul multitasking di android sn abbastanza critico perché lo trovo un eccessivo spreco di risorse e qualche volta finisce che se passa da un'app all'altra qualcosa che nn volevi venga chiusa (tipo opera mobile ). Ma sia google che microsoft e apple han cercato di evitare all'utente di stare dietro a problemi di memoria piena e task manager! Ed effettivamente in tutti e 3 gli os gli utenti nn si devono preoccupare di ste cose e ci pensa a tutto il sistema! Su ios prima e windows phone dopo si è optato per un multitasking limitato, per android invece nessuna limitazione ma il "carico" sul sistema operativo è maggiore! Io avrei preferito qualcosa stile symbian o meglio ancora meego dove l'utente vedeva i vari programmi aperti e decideva quali tenere aperti e quali chiudere! Multitasking completo senza spreco di risorse! Inoltre l'interfaccia dell'n9 è davvero fenomenale a riguardo e cerco da anni qualcosa di simile su android (in parte trovata, tipo con taskxp, ma nn c'è paragone). però alla fine prediligo android perché non mi limita alcuna funzione e mi permette di usare qualsiasi cosa messa a disposizione all'utente dando la massima libertà di scelta, e questo per me è il parametro più importante! Però nn per questo difendo ogni cosa relativa ad android e google come invece qui stan facendo in molti su microsoft e windows phone (e fanno da sempre gli utenti apple prescindere )

Cosa te lo fa pensare?

nn l'ho scritto io ma concordo! alla fine nokia si è ridotta a stare dietro a microsoft! è la casa america che sceglie e dirige e la casa europea subisce e lo si è visto cn questo lancio di windows phone 8 e il mancato aggiornamento dei vecchi terminali! Alla fine nokia sta favorendo un po' la diffusione di windows phone ma al contrario nokia dalla scelta esclusiva di usare WP ci sta perdendo! ora nn ha più neanche alcune esclusive come nokia drive! Invece windows phone grazie a nokia si sta arricchendo sempre più e scommetto che lo zampino della casa finlandese si vedrà anche nella gestione telefonica (che ora a me pare carente, vedi registro chiamate che è una barzelletta) in windows phone 8 ( espero pure in wp 7.8).
Ormai nokia nn è più quella di un tempo che investiva miliardi in ricerca e sviluppo e dettava legge!! Ora monta il sistema operativo di un'altra casa e al massimo da una mano!! è ben differente la cosa!! Inoltre sta chiedendo a gran voce qualcosa per la fascia media e bassa e microsoft che fa? prima rifila quella barzelletta di wp 7.5 refresh per terminali con 256 MB (totalmente inutile) e poi annuncia un windows phone 8 che richiede un dual core snapdragon s4 quando Elop poco tempo fa aveva detto che i dual core erano totalmente inutili
Dai ma come si fa dico io

[zephyr83]

edit doppio

[rokis]

Originariamente inviato da zephyr83

felicissimo di ricevere un value pack per il tuo lumia? ha fatto come samsung che per il galaxy s nn ha aggiornato ad ICS ma ha realizzato il value pack, cioè android gingerbread cn alcune funzioni di android 4!
Ora voglio capire perché per mesi (anni) si è sparata cacca sugli aggiornamenti di android metre ora sn tutti quasi contenti??

Ma perché è uscito ufficialmente su Kies?
A quanto ne so io, manco per niente, quindi inizia a criticare quando Samsung lo farà uscire veramente e non solo a parole!!!!

[adapting]

Originariamente inviato da Unrealizer

Cosa te lo fa pensare?

MS ha buttato via WP7 che tanto non è mai andato oltre il 2%, anche WP8 avrà priorità bassa. La massima priorità è del mondo tablet, e secondariamente di quello PC e delle applicazioni. Gli smartphone oggi sono complementari ma out-of-focus (nell'ultimo report con gli azionisti non si è nemmeno parlato di WP).

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

Microsoft ha investito troppo nell'ecosistema W8 per potersi permettere di perdere il principale partner per WP8... e il fatto che stia cercando in tutti i modi di spingerlo lo si vede, imho, nell'accordo con Nokia per i software della casa finlandese, per i quali la stessa, credo, ricevera' delle royalty per terminale venduto! Fornire, per esempio, Nokia Drive su tutti i terminali WP8 e' un bel plus da giocarsi... e un buon investimento, in teoria, da parte di Nokia!

Microsoft butta i soldi da tante parti, uno di questi è il mobile ma non ci crede e le interessa relativamente. Le priorità sono ben altre (tablet, win8, apps). All'ultima call con gli analisti non si è nemmeno parlato di WP il cui bilancio marketing era già stato azzerato per passare quei fondi a Nokia.

Nokia e' gia' il primo produttore di WP oggi! E, come scritto su, ha gia' un ruolo di rilievo con MS... e MS puo' tutt'altro che permettersi di fallire con WP8, visto come ha pensato l'intero ecosistema!

Essere il primo produttore di un sistema fatto da altri e già reso obsoleto prima ancora di superare il 2% del mercato credo sia sempre stata la prima ambizione di Nokia.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da zephyr83

Come ho già detto nokia cresceva meno degli avversari ma continuava a crescere! Windows phone doveva aiutare a invertire questa tendenza soprattutto nella fascia alta invece da quando hanno cambiato strategia le cose sn NETTAMENTE PEGGIORATE! Magari con android le cose nn sarebbero peggiorate così tanto oppure bastava continuare con meego, in fondo l'n9 nonostante sia stato osteggiato in caso ha venduto bene! chi lo sa, l'unica cosa sicura è che da quanto c'è Elop e si è deciso di puntare tutto solo su windows phone le cose sn MOLTO PEGGIORATE peggio di quello che si poteva pensare!

Oppure sarebbero peggiorate ugualmente, dovendosi confrontare direttamente con Samsung...
Le vendite WP hanno stentato perche' era un OS nuovo, con uno store agli inizi, quindi con l'incognita della disponibilita' di app, e perche' i terminali non avevano numeri tipo RAM e dual/quad core da sbandierare! L'accordo e' da valutare nel lungo periodo, come, imho, dimostra l'inclusione del software Nokia in WP8!
Magari non cambiera' nulla... ma il potenziale l'ecosistema W8 lo ha tutto: vedremo se si dimostrera' una strategia lungimirante nel lungo periodo, a scapito del breve, o meno!

Falso di nuovo, nn è per niente vero che i lumia hanno venduto più di quello che pensavano gli analisti, anzi il contrario tant'è che nokia a riguardo nn ha mai rilasciato un dato certo (così come nn ha mai fatto microsoft), chissà perché!

A me risulta che gli analisti avessero ipotizzato 500 mila unita' vendute, i dati di vendita parlano di "piu' di un milione", senza specificare il numero esatto...

In america il lumia 900 in pratica è stato svenduto e per via del bug iniziale della connessione (se nn erro) veniva dato unc redito telefonico di 100 dollari, in pratica pagano 1 dollaro chi prendeva il lumia visot che in abbonamento veniva 99 dollari
Le vendite sn state scarse, c'è poco da fare, sn i fatti! certo nokia è diventato il principale produttore di windows phone ma è una magra consolazione, vuol dire che la concorrenza ne ha venduti pochissimi!

A parte che io ho parlato di vendita e non di profitti , i dati del q2 non mi pare siano stati gia' pubblicati: vedremo come sono andati, anche negli altri paesi quanti terminali hanno venduto!

Sta di fatto che hanno mollato di colpo symbian che quindi ha venduto meno mentre i lumia nn hanno coperto le perdite! questi sn dati di fatto

Che non spiega il crollo nella fascia bassa, dove l'utenza non guarda se c'e' l'ultima versione dell'OS... o almeno non lo faceva prima che arrivassero i terminali Android!

per ora quello che è certo è che nokia ha perso una bella esclusiva e di sicuro ci ha guadagnato moltissimo microsoft!

Per quello che ne sappiamo, Nokia potrebbe ricevere un compenso per ogni terminali WP8 venduto (corrisposto da Microsoft? Dubito che gli altri operatori vorranno sobbarcarsi l'onere) e una quota fissa da Microsoft...

bhe a me pare mostruosamente differente la storia, dubito si ripeterà! se nokia riuscirà a riprendersi in ogni caso nn sarà più quella di prima e sarà sempre "sotto" microsoft!! Cn apple le cose era ben diverse!

Pare completamente differente a te, oggi, dopo 15 anni... prova a chiedere ai presenti alla conferenza in cui si materializzo' Gates sullo schermo cosa pensarono in quel momento!

Originariamente inviato da adapting

Microsoft butta i soldi da tante parti, uno di questi è il mobile ma non ci crede e le interessa relativamente. Le priorità sono ben altre (tablet, win8, apps). All'ultima call con gli analisti non si è nemmeno parlato di WP il cui bilancio marketing era già stato azzerato per passare quei fondi a Nokia.

Se le interessasse relativamente, avrebbe tenuto WP7 (che non e' esattamente una schifezza) con qualche aggiustamento e, se necessario, un rebranding, invece che presentare in pompa magna WP8! Microsoft vuole creare un ecosistema completo, mi pare abbastanza chiaro, e per farlo le serve anche un OS mobile! E non puo' permettersi di lasciare altro tempo ai suoi competitor (altrimenti, di nuovo, non avrebbe fatto una presentazione in pompa magna con cosi' largo anticipo)!

il cui bilancio marketing era già stato azzerato per passare quei fondi a Nokia.

Non ci vedo nulla di strano!

Essere il primo produttore di un sistema fatto da altri e già reso obsoleto prima ancora di superare il 2% del mercato credo sia sempre stata la prima ambizione di Nokia.

WP e' l'ultimo arrivato e deve cercare di ritagliarsi una fetta nel mercato occupato da iOS e Android... sembra si stia parlando di comprare due panini in salumeria, a leggere alcuni commenti!

[adapting]

Se le interessasse relativamente, avrebbe tenuto WP7 (che non e' esattamente una schifezza) con qualche aggiustamento e, se necessario, un rebranding, invece che presentare in pompa magna WP8! Microsoft vuole creare un ecosistema completo, mi pare abbastanza chiaro, e per farlo le serve anche un OS mobile! E non puo' permettersi di lasciare altro tempo ai suoi competitor (altrimenti, di nuovo, non avrebbe fatto una presentazione in pompa magna con cosi' largo anticipo)!

WP7 per il 2% che era sul mercato era esattamente una schifezza in casa Microsoft. Non ne parlavano nemmeno per pudore, e nemmeno ne facevano pubblicità. Il cadavere puzza.
Per quello non hanno avuto grandi problemi a buttarlo a mare, e Nokia assieme al cadavere. L'ecosistema è tutta fuffa, le apps fatte per un telefono dubito vadano su tablet e pc e vice versa, è solo marketing del nome Windows8. Fuffa di fuffa.

I soldi dati a Nokia sono la perfetta dimostrazione: ce ne frega così poco di WP7 che fate tutto voi.

WP e' l'ultimo arrivato e deve cercare di ritagliarsi una fetta nel mercato occupato da iOS e Android... sembra si stia parlando di comprare due panini in salumeria, a leggere alcuni commenti!

WP7 è già morto dopo 18 mesi senza essere andato da nessuna parte. Sicuramente WP8 riuscirà a raggiungere il 4% di mercato. Nel 2020!
Buona fortuna....