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Old 07-05-2012, 07:14   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/rid...e-a_41979.html

AMD ufficializza le riduzioni di prezzo previste per i processori della famiglia FX, integrandole con tagli di simile portata anche per le APU della famiglia A basate su architettura Llano

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-05-2012, 07:19   #2
User111
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adesso mi pento di non aver scelto amd.. va bien.
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Old 07-05-2012, 07:30   #3
AleLinuxBSD
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I processori Amd restano una soluzione interessante per chi è dotato di una motherboard amd3+ però, secondo me, avrebbero dovuto abbassare prima i prezzi delle loro Cpu, per risultare un po' più attrattivi.
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Old 07-05-2012, 08:54   #4
ilratman
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Ottimo fx8150 si trova adesso a 133 e dopo sarà sui 110.

Mi sa che ne prendo uno da dedicare al rendering.
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Lavoro: Un portatile del cavolo 3500U con 32GB di ram e la Vega che va benissimo
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Old 07-05-2012, 08:58   #5
devil_mcry
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Ottimo fx8150 si trova adesso a 133 e dopo sarà sui 110.

Mi sa che ne prendo uno da dedicare al rendering.
mamma mia quanto ha svalutato... ok era intuibile ma é davvero notevole, al lancio costava come un 2600k circa se non ricordo male,
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Old 07-05-2012, 09:00   #6
AceGranger
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Ottimo fx8150 si trova adesso a 133 e dopo sarà sui 110.

Mi sa che ne prendo uno da dedicare al rendering.
mi sa che hai letto male... su trovaprezzi il prezzo piu basso è 180 euro; 133 euro è il 6100.

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mamma mia quanto ha svalutato... ok era intuibile ma é davvero notevole, al lancio costava come un 2600k circa se non ricordo male,
bè, gia non li valeva contro il 2600K, figuriamoci contro il 3770K dove ballano ben 100 Watt di differenza nei consumi... e gli va bene che il 3770K è appena uscito e ci impeghera qualche settimana ad arrivare a 260 euro.
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Ultima modifica di AceGranger : 07-05-2012 alle 09:03.
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Old 07-05-2012, 09:04   #7
andy45
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Ottimo fx8150 si trova adesso a 133 e dopo sarà sui 110.

Mi sa che ne prendo uno da dedicare al rendering.
Sicuro? Io il prezzo più basso che ho visto per l'fx-8150 è 180 €...l'unico che ho trovato sui 130 € è fx-6100.
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Old 07-05-2012, 09:06   #8
-Maxx-
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Nella tabella mancano gli FX-4xxx...
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Old 07-05-2012, 09:44   #9
birmarco
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adesso mi pento di non aver scelto amd.. va bien.
Hai fatto bene Al momento AMD non ha nulla da offrire. La sua config top è il Phenom II 1100T che è una CPU di parecchio tempo fa, a 45nm e coredata da una piattaforma chipset nemmeno troppo buona
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Old 07-05-2012, 09:52   #10
sdjhgafkqwihaskldds
 
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adesso mi pento di non aver scelto amd.. va bien.
Ma dai... chi prendi in giro?

Ultima modifica di sdjhgafkqwihaskldds : 07-05-2012 alle 09:57.
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Old 07-05-2012, 10:11   #11
andy45
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Hai fatto bene Al momento AMD non ha nulla da offrire. La sua config top è il Phenom II 1100T che è una CPU di parecchio tempo fa, a 45nm e coredata da una piattaforma chipset nemmeno troppo buona
Non hanno nulla da offrire perchè hanno messo in commercio una nuova architettura ancora troppo acerba, che necessitava di ulteriori affinamenti prima di poter essere commercializzata.

Il 1100T è praticamente introvabile, al massimo si riesce a trovare qualche 1055T sui 160 €.
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Old 07-05-2012, 10:17   #12
Vash_85
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Azz 3870k a $115..... altro che i3+gma
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Old 07-05-2012, 10:40   #13
b.u.r.o.87
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Azz 3870k a $115..... altro che i3+gma
quoto ottima notizia. le altre cpu possono tenersele
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Old 07-05-2012, 10:53   #14
Vash_85
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quoto ottima notizia. le altre cpu possono tenersele
Ma perché amd fa pure altre cpu?
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Old 07-05-2012, 11:17   #15
birmarco
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Non hanno nulla da offrire perchè hanno messo in commercio una nuova architettura ancora troppo acerba, che necessitava di ulteriori affinamenti prima di poter essere commercializzata.

Il 1100T è praticamente introvabile, al massimo si riesce a trovare qualche 1055T sui 160 €.
Il 1100T non è conveniente, meglio un 1090T che è cmq BE ma costa parecchio meno

Più che un'architettura acerba è un'architettura fatta malissimo. Ha un IPC ridicolo e nei test fa meno schifo di quanto dovrebbe solo perchè hanno frequenze più alte. Ma confrontando un X6 qualunque a 4GHz con un FX-8150 a 4GHz l'FX appare una schifezza. Sembra l'esperimento del primo P4 che doveva fare i 10GHz ad aria Solo che ai tempi del P4 nessuno sapeva che sarebbe stato impossibile... Ridicolo che l'abbiano venduto caro fino adesso. Visto che va più piano di un i5 2500 dovrebbe costare massimo 140-150€, non un € di più. Altro che 200$ (prima 245!!)!!!

Quando presi la mia piattaforma AMD con X6 speravo in un upgrade in una di queste CPU BD, ma non pensavo che il passaggio ad una top gamma BD sarebbe stato un downgrade

Inoltre vengono vendute come octacore quando sono dei semplici quadcore con alcuni elementi replicati due volte
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Old 07-05-2012, 11:51   #16
shodan
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Originariamente inviato da birmarco Guarda i messaggi
Il 1100T non è conveniente, meglio un 1090T che è cmq BE ma costa parecchio meno

Più che un'architettura acerba è un'architettura fatta malissimo. Ha un IPC ridicolo e nei test fa meno schifo di quanto dovrebbe solo perchè hanno frequenze più alte. Ma confrontando un X6 qualunque a 4GHz con un FX-8150 a 4GHz l'FX appare una schifezza. Sembra l'esperimento del primo P4 che doveva fare i 10GHz ad aria Solo che ai tempi del P4 nessuno sapeva che sarebbe stato impossibile... Ridicolo che l'abbiano venduto caro fino adesso. Visto che va più piano di un i5 2500 dovrebbe costare massimo 140-150€, non un € di più. Altro che 200$ (prima 245!!)!!!

Quando presi la mia piattaforma AMD con X6 speravo in un upgrade in una di queste CPU BD, ma non pensavo che il passaggio ad una top gamma BD sarebbe stato un downgrade

Inoltre vengono vendute come octacore quando sono dei semplici quadcore con alcuni elementi replicati due volte
Ciao,
l'IPC è solo uno dei parametri necessari a stabilire la bontà di un'architettura, così come lo è il clock. E' sbagliato quindi dire che BD è un fail a priori solo perchè ha un IPC più basso di quello dei precedenti K10.5

Tra l'altro, l'IPC di BD non è neanche male, in molti casi risultando solo poco sotto a quello di un PhenomII. I veri problemi di BD, a mio avviso, sono altri:
- poca banda sulle cache L2 (per altro write-through e non write-back);
- "solo" 4 FPU contro le 6 dei precedenti PII X6;
- alto TDP, con conseguenti clock più bassi di quanto ci si potesse aspettare.

Qui elaboro in dettaglio: http://www.ilsistemista.net/index.ph...bulldozer.html

Ciao.
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Old 07-05-2012, 12:15   #17
devil_mcry
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Non hanno nulla da offrire perchè hanno messo in commercio una nuova architettura ancora troppo acerba, che necessitava di ulteriori affinamenti prima di poter essere commercializzata.

Il 1100T è praticamente introvabile, al massimo si riesce a trovare qualche 1055T sui 160 €.
sicuro, ma quando sarà affinata sarà cmq vecchia

il gap prestazionale con sb era imbarazzante, tanto da rendere appunto la soluzione tip di gamma concorrenziale solo al suo predecessore. ora con ib e ancora peggio

ormai amd ha da offrire solo più sulla fascia bassa dove ricicla architettura star rivista con igp integrata

manco servisse a qualcosa un'igp del genere poco potente x i giochi, inutile per il resto
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Old 07-05-2012, 12:49   #18
User111
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Ma dai... chi prendi in giro?
con amd risparmiavo e puntavo le spese su altro
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Old 07-05-2012, 13:41   #19
winebar
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sicuro, ma quando sarà affinata sarà cmq vecchia

il gap prestazionale con sb era imbarazzante, tanto da rendere appunto la soluzione tip di gamma concorrenziale solo al suo predecessore. ora con ib e ancora peggio

ormai amd ha da offrire solo più sulla fascia bassa dove ricicla architettura star rivista con igp integrata

manco servisse a qualcosa un'igp del genere poco potente x i giochi, inutile per il resto
Se per te imbarazzante vuol dire avere in media prestazioni da 2500k allora mi sa che devi ridefinire i tuoi standard di "imbarazzante".
Inoltre sarebbe anche ora che i software inizino a supportare i multi core.
VLC li supporta dalla 2.0 (ed è un progetto comunitario)
iTunes di Apple ancora se lo sogna il supporto al multicore dove serve realmente. E tanti altri software fatti da multinazionali, i cui algoritmi DOVREBBERO essere parallelizzabili, di fatto vengono lasciati a singolo processo.

Quote:
Originariamente inviato da shodan Guarda i messaggi
Ciao,
l'IPC è solo uno dei parametri necessari a stabilire la bontà di un'architettura, così come lo è il clock. E' sbagliato quindi dire che BD è un fail a priori solo perchè ha un IPC più basso di quello dei precedenti K10.5

Tra l'altro, l'IPC di BD non è neanche male, in molti casi risultando solo poco sotto a quello di un PhenomII. I veri problemi di BD, a mio avviso, sono altri:
- poca banda sulle cache L2 (per altro write-through e non write-back);
- "solo" 4 FPU contro le 6 dei precedenti PII X6;
- alto TDP, con conseguenti clock più bassi di quanto ci si potesse aspettare
Sul primo punto sono d'accordo in parte, il motivo per cui non lo sono lo trovi nel terzo

2)Le "sole" 4 FPU sono più che giustificabili: i calcoli interi sono SEMPRE più veloci dei calcoli in virgola mobile, questi ultimi sono utilizzati in casi particolari, ed inoltre, le grandi aziende stanno iniziando a portare i calcoli in virgola mobile sulla GPU. BD è un progetto nato per studiare (ed ottimizzare) il comportamento della CPU in una situazione mai tentata da nessuno (diminuire le parti che sono il maggiore problema di una CPU e accomunarle) in attesa del 2014/2015, quando TUTTI i processori AMD includeranno la grafica integrata, dove quasi sicuramente ne vedremo delle belle. IMHO introdurrà delle istruzioni che portano i calcoli in virgola mobile alla IGP, che, tra l'altro, potrebbe condividere realmente la RAM con la CPU e non avere la sua "partizione" come avviene ad oggi. Purtroppo finchè il progetto HSA (ex Fusion) diventerà realtà, la quantità di FPU sarà giustificabili.

3) Purtroppo il processo produttivo uscito fa ultrapena, quindi AMD ha dovuto diminuire in modo consistente il clock dei suoi processori per non sforare il TDP che, tra le altre, è il motivo per cui la L2 è così lenta (la write trough è più economica e ha latenze più alte, ma ampiamente compensabili con una frequenza più alta).
Speriamo nelle prestazioni future (non tanto perchè ho una mobo AM3+, ma per aumentare la concorrenza).
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Old 07-05-2012, 13:49   #20
birmarco
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Ciao,
l'IPC è solo uno dei parametri necessari a stabilire la bontà di un'architettura, così come lo è il clock. E' sbagliato quindi dire che BD è un fail a priori solo perchè ha un IPC più basso di quello dei precedenti K10.5

Tra l'altro, l'IPC di BD non è neanche male, in molti casi risultando solo poco sotto a quello di un PhenomII. I veri problemi di BD, a mio avviso, sono altri:
- poca banda sulle cache L2 (per altro write-through e non write-back);
- "solo" 4 FPU contro le 6 dei precedenti PII X6;
- alto TDP, con conseguenti clock più bassi di quanto ci si potesse aspettare.

Qui elaboro in dettaglio: http://www.ilsistemista.net/index.ph...bulldozer.html

Ciao.
Be, ma se l'IPC è basso e il clock pure quello che ottieni è una CPU lenta

La cache lenta peggiora la situazione per l'esecuzione multiprocesso, però eseguendo un singolo programma (come nei test), dove ci sono poche miss, la cache penalizza di meno. Poi va be, ogni test non è contenuto completamente nella cache ma se la gestione della cache è almeno decente (anche se è come dici tu una write-through è ancora peggio di quel che pensassi) questa non dovrebbe incidere così tanto sui test singoli quanto più su un PCMark o un'esecuzione multithread. A proposito, per questo fatto mi stupisco un po' che alcuni consiglino BD per il multithreading vero!

Il TDP altissimo è poi il coronamento dell'insuccesso Fosse stato almeno un po' più basso ci si poteva consolare con i consumi ridotti o almeno sperare di avere frequenze più elevate.

Secondo me sarebbe bastata una "fase di tock" di Phenom II Thuban dove miglioravano cache e mettevano un controller di memoria superiore, magari a 3 o 4 canali per la fascia alta (fatto bene però!) che sicuramente avrebbe aiutato tantissimo.
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