[Thread Aspettando\Ufficiale] Baldur's Gate: Enhanced Edition

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Per quanto grande lo schermo lo copri con le dita/mani. Non esiste sistema di controllo per i videogiochi peggiore di quello dei touch-screen. Ci puoi fare al massimo dei giochi a turni o gestionali, privi di componenti action. Per il resto, sono una piaga.

Questo senza omettere il fatto che ogni qual volta fai qualcosa ti ritrovi a coprire l'immagine, cosa che già di per se non sopporto (altro che VIDEOgiochi ).

Perché i giochi vengono studiati male per il multitouch, son pensati come se ci fosse il mouse... gli RPG isometrici con pausa strategica o a turni son perfetti, tant'è che Spiderweb ora i suoi giochi li fa anche per iPad. Touchare è comunque più veloce e preciso che usare il mouse per la stragrande maggioranza delle persone (i videogiocatori PC non fanno testo, c'è gente che ci mette un quarto d'ora per cliccare su una icona)... quindi portare certi giochi su tablet potrebbe sdoganare il genere ad altre persone, che su PC non giocano, aumentando quindi gli introiti. Male non fa...

Senza contare che il multitouch ti permette di fare cose più coplesse che il semplice mouse in un RTS.

[cronos1990]

Riformulo per chi non ha capito (chissà chi sarà mai ). Dato che, per quanto lo schermo sia grande, con le dita/mani LO COPRI, perdi comunque la visuale o parte della visuale; cosa che in un qualsiasi gioco che abbia anche una minima componente action si fa sentire in maniera negativa.

Aggiungo, tanto per essere chiari, che ho provato giochi action SIA su smartphone da oltre 4 pollici (non certo quindi piccoli) sia su tablet (iPad per la precisione), quindi parlo anche per esperienza.

Questo poi senza entrare nel merito della precisione dello stesso sistema che NO, non è più preciso del mouse, semplicemente risulta più immediato a livello logico... o se vogliamo più "naturale".
Ma il mouse è più preciso perchè più "puntuale" di un dito premuto su uno schermo, e gli stessi schermi touch (anche i migliori in circolazione, tipo appunto quello dell'iPhone o dell'iPad) non reagiscono mai in maniera perfetta alle pressioni con le dita, perdendosi alcuni tocchi o non risultando perfetti con movimenti e trascinamenti vari.


Ora puoi tornare sul tuo divano spaparanzato a muovere il tuo Kinect

[ EDIT ]
Questo poi senza calcolare i problemi di utilizzo quando devi andare a premere zone dello schermo vicino ai bordi, dove la sensibilità e la precisione del touch ha un vero e proprio crollo verticale, senza considerare la buona possibilità di non premerlo affatto perchè avevi il dito leggermente troppo in là. E potrei elencarne altri di problemi d'utilizzo del touch.
Il touch è utile su dispositivi mobili per tanti motivi, io stesso quando ho visto i primi cellulari con touch (che NO, non era quella ciofeca di iMioMiniPhone, ma un HTC circa 2 anni prima del prodotto Apple) ho detto che era il metodo ideale per quei dispositivi. Ma per giocare mostra tutti i suoi limiti d'utilizzo in diverse tipologie di giochi, tant'è che gli unici giochetti che mi scarico sul cellulare sono gestionali o puzzle/rompicapo.

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Riformulo per chi non ha capito (chissà chi sarà mai ). Dato che, per quanto lo schermo sia grande, con le dita/mani LO COPRI, perdi comunque la visuale o parte della visuale; cosa che in un qualsiasi gioco che abbia anche una minima componente action si fa sentire in maniera negativa.

Riformulo: per li RPG con pausa o a turni funziona benissimo.

Aggiungo, tanto per essere chiari, che ho provato giochi action SIA su smartphone da oltre 4 pollici (non certo quindi piccoli) sia su tablet (iPad per la precisione), quindi parlo anche per esperienza.

4 pollici son grandi? Io parlo di tablet comunque, non Smartphone... su quelli è impossibile giocare a qualcosa che necessiti contemporaneamente di guardare lo schermo e toucharlo... chiaramente perché i programmatori son pigri e non sfruttano tutti gli altir sistemi di controllo che ha uno smartphone, dagli accelerometri vari fino al microfono.

Questo poi senza entrare nel merito della precisione dello stesso sistema che NO, non è più preciso del mouse, semplicemente risulta più immediato a livello logico... o se vogliamo più "naturale".
Ma il mouse è più preciso perchè più "puntuale" di un dito premuto su uno schermo, e gli stessi schermi touch (anche i migliori in circolazione, tipo appunto quello dell'iPhone o dell'iPad) non reagiscono mai in maniera perfetta alle pressioni con le dita, perdendosi alcuni tocchi o non risultando perfetti con movimenti e trascinamenti vari.

Io non sono ancora riuscito a spostare e fermarmi nel punto esatto che voglio col mouse, figurarsi certa utenza

E' chiaro che un sistema di controllo prima di tutto deve essere naturale, poi veloce... il mouse è utile per chi vuole eccellere in qualcosa, deve allenarsi e padroneggiralo, una persona normale vuole semplicemente divertirsi.

Ora puoi tornare sul tuo divano spaparanzato a muovere il tuo Kinect

Ecco che torna a parlare uno dei componenti della casta dei videogiochi su PC... solo loro hanno diritto a divertirsi con questa nobile arte

[Arnoldforever]

Originariamente inviato da cronos1990

Per quanto grande lo schermo lo copri con le dita/mani. Non esiste sistema di controllo per i videogiochi peggiore di quello dei touch-screen. Ci puoi fare al massimo dei giochi a turni o gestionali, privi di componenti action. Per il resto, sono una piaga.

Questo senza omettere il fatto che ogni qual volta fai qualcosa ti ritrovi a coprire l'immagine, cosa che già di per se non sopporto (altro che VIDEOgiochi ).

Quotone!

Hai perfettamente ragione!

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Per quanto ti riguarda vivremmo ancora in stanzine buie con tower case grigi, tastiera sporche e mouse a due pulsanti... non fai testo

I Tower Defense han preso piede come giochini web e giochi per cellulari, poi si son evoluti in qualcosa di più complesso sul PC... sui tablet mi dispiace, ma sostituiranno in toto il PC per chi non ci deve lavorare/giocare. La gente in casa preferirà avere qualcosa da spulciare alla bisogna, mentre è spamparanzata sul divano, che un portatile o un PC fisso. Anche perché diventeranno sempre più potenti.

Comunque per me, certe tipologie di giochi come RTS o RPG isometrici, son perfetti per uno schermo multitouch, soprattutto se abbastanza grande (come appunto i tablet) in modo da impedire alle dita di coprire l'area di gioco.

Il touchscreen è na rottura con i giochi (e non solo).
I tablet di per sè non sostituiranno un bel niente, prenderanno piede in settori specifici soprattutto didattici (ci sono già progetti avviati) in sostituzione del cartaceo per il resto in futuro a farla da padrone saranno sempre i notebook, o gli ultrabook se mai caleranno di prezzo ma anche per loro la vedo grama.
I tablet sono solo giocattoloni, passata la moda del momento andranno a scemare come stan facendo i netbook.

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

E' chiaro che un sistema di controllo prima di tutto deve essere naturale, poi veloce... il mouse è utile per chi vuole eccellere in qualcosa, deve allenarsi e padroneggiralo, una persona normale vuole semplicemente divertirsi.

In quel caso che usi il telecomando! E' ergonomico, usa numeri naturali, è veloce, preciso, facile da usare

[cronos1990]

Tu mi sa che non leggi quello che scrivo ti rispondo quotandomi e grassettando:

Originariamente inviato da gaxel

Riformulo: per li RPG con pausa o a turni funziona benissimo.

Originariamente inviato da cronos1990

cosa che in un qualsiasi gioco che abbia anche una minima componente action si fa sentire in maniera negativa.

Ovvio che la componente action neanche esiste in un RPG in cui puoi mettere in pausa in continuo.

Originariamente inviato da gaxel

4 pollici son grandi? Io parlo di tablet comunque, non Smartphone... su quelli è impossibile giocare a qualcosa che necessiti contemporaneamente di guardare lo schermo e toucharlo... chiaramente perché i programmatori son pigri e non sfruttano tutti gli altir sistemi di controllo che ha uno smartphone, dagli accelerometri vari fino al microfono.

Originariamente inviato da cronos1990

Aggiungo, tanto per essere chiari, che ho provato giochi action SIA su smartphone da oltre 4 pollici (non certo quindi piccoli) sia su tablet (iPad per la precisione), quindi parlo anche per esperienza.

Originariamente inviato da gaxel

Io non sono ancora riuscito a spostare e fermarmi nel punto esatto che voglio col mouse, figurarsi certa utenza

Se hai il Parkinson dovresti andare in ospedale, non videogiocare

Originariamente inviato da gaxel

E' chiaro che un sistema di controllo prima di tutto deve essere naturale, poi veloce... il mouse è utile per chi vuole eccellere in qualcosa, deve allenarsi e padroneggiralo, una persona normale vuole semplicemente divertirsi.

In pratica stai dicendo che il mouse è più preciso; interessante Tralasciamo poi il discorso di "allenarsi a padroneggiarlo"; siamo di fronte ad un livello di difficoltà medio nei videogiochi che si può eccellere tranquillamente anche per uno che.... non riesce a spostarlo e fermarlo nel punto esatto che vuole

Questo poi senza entrare nel merito di cosa penso su come vengono calpestati i desideri di chi nei videogiochi vede più di un semplice passatempo ma una passione vera e propria... ma qui il discorso sarebbe troppo lungo, e sappiamo entrambi di come tutto si basa su mere logiche di mercato.


Che poi, per curiosità... li hai mai provati i giochi su dispositivi touch?

Ovviamente non faccio previsioni se diventeranno o meno il dispositivo videoludico principale del futuro, il mio discorso è squisitamente tecnico/pratico d'utilizzo.

[tbs]

Gaxel non ha tutti i torti quando dice che i tablet sarebbero ideali per degli strategici a turni (dagli scacchi, che sono una goduria da giocare su tablet, agli strategici più complessi), il problema è che se sono giochi da tablet, sono per un'utenza tablet: quindi niente di troppo complicato.
Tecnicamente è l'unico genere che non perderebbe nulla in caso di porting, dato che il tempo a disposizione è illimitato. Gli rts, invece, devono venire per forza semplificati, per la scomodità delle dita.
E comunque, se dovesse avverarsi la sua previsione, che poi è quella di chiunque sia del settore, avremmo giochi da tablet portati su pc, dalla piattaforma più scarsa (tecnicamente e anche per quanto riguarda il metodo di controllo) alla più performante.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

I tablet riporteranno in auge gli isometrici old school, come l'iPhone ha riportato in auge i Tower Defense...

I tablet non riporteranno in auge un bel niente, figuriamoci i giochi old school
Già adesso puoi vedere la quantità di giochetti insulsi che la fanno da padrone su tablet, smartphone e altri aggeggi simili. Devi capire che il tablet è uno strumento pensato per persone svogliate, nessuno si metterà mai a produrre un rpg old school dove usare il cervello, per il semplice motivo che è più facile e redditizio creare l'ormai famoso angry birds, prototipo dei giochi casual su tablet.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Il touchscreen è na rottura con i giochi (e non solo).
I tablet di per sè non sostituiranno un bel niente, prenderanno piede in settori specifici soprattutto didattici (ci sono già progetti avviati) in sostituzione del cartaceo per il resto in futuro a farla da padrone saranno sempre i notebook, o gli ultrabook se mai caleranno di prezzo ma anche per loro la vedo grama.
I tablet sono solo giocattoloni, passata la moda del momento andranno a scemare come stan facendo i netbook.

I netbook stan scemando proprio peché i tablet son più comodi... non ho scritto che diventeranno la piattaforma tipo per i giochi, ho scritto che certa utenza (che è la stragrande maggioranza dei potenziali giocatori) potrebbero risultare più comodi per certe tipologie di giochi, che su PC nn vendono più bene, quindi uno sviluppa anche per tablet, ha introiti maggiori e può quindi prendersi rischi per sviluppare giochi che solo su PC magari non venderebbero abbastanza.

[cerbert]

Bentrovati cari Gaxel, chronos, Darkless e tbs.

è persino difficile per me trovare le parole per spiegarvi ciò che dovreste sapere da anni.
Per cui, come punizione, ora vi rileggete tutto il thread a partire dal richiamo di Ziosilvio a rimanere in tema e vi segnate la percentuale dei vostri post sul conto totale e la percentuale complessiva degli interventi A TEMA.

Poi forse vi interrogo e forse no, forse vi sanziono e forse no.
Certo che se sembra assurdo sospendervi per il fatto che discutete su un forum di discussione sembra ALTRETTANTO ASSURDO che con tutti gli strumenti che vi mettiamo a disposizione (nonchè un thread fresco fresco sulle meccaniche RPG) voi CONTINUIATE a fare un uso sbagliato delle discussioni tematiche.

L'abbiamo detto e ripetuto più volte che NON E' NECESSARIO tenere attivo un thread se non c'è niente da dire di nuovo SUL TEMA DEL THREAD.


Il thread chiude fino a stasera, così magari questo post lo leggete.

ADDENDUM: ok, riapriamo. State in tema: chi viene a leggere questo thread viene perchè interessato a Baldur's Gate, ok?

[Arnoldforever]

Trent Oster su twitter:
We are working towards a #BG3 #bgee is our first step in our larger plan

Wow questo progetto si fa sempre più interessante

[Custode]

I want to believe!

[cronos1990]

Le Enhanced Edition saranno più di semplici rifacimenti, secondo quanto fa sapere Overhaul. "Aggiungeremo nuove side stories, filoni narrativi inediti che leghino le varie cose e completeremo delle storie non finite. Ci saranno anche nuovi tipi di abilità, ma comunicheremo tutto nel dettaglio con i prossimi annunci ufficiali".

http://www.gamemag.it/news/baldur-s-...dog_41275.html

Sono curioso di sapere cosa faranno per il comparto grafico... perchè qualcosa la dovranno fare, non si può giocare ad 800x600

[jack_the_kayman]

beamdog vuole sviluppare baldur's gate 3:

http://www.eurogamer.net/articles/20...l-says-beamdog

[chil8]

Originariamente inviato da cronos1990

http://www.gamemag.it/news/baldur-s-...dog_41275.html

Sono curioso di sapere cosa faranno per il comparto grafico... perchè qualcosa la dovranno fare, non si può giocare ad 800x600

se si limitassero ad alzare la risoluzione sarebbe una boiata tremenda anche perché con una mod di cui mi son scordato il nome si può giocare a tutte le risoluzioni.
secondo me, oltre a riadattare l'interfaccia, ridisegneranno i personaggi in modo che non appaiano formichine con le risoluzioni moderne.

[Mde79]

Originariamente inviato da cronos1990

http://www.gamemag.it/news/baldur-s-...dog_41275.html

Sono curioso di sapere cosa faranno per il comparto grafico... perchè qualcosa la dovranno fare, non si può giocare ad 800x600

Per gli sfondi penso basti scansionare i disegni originali a risoluzioni più elevate, sicuramente dovranno intervenire sui modelli dei personaggi e chissà magari anche sugli effetti

[cronos1990]

Originariamente inviato da Mde79

Per gli sfondi penso basti scansionare i disegni originali a risoluzioni più elevate, sicuramente dovranno intervenire sui modelli dei personaggi e chissà magari anche sugli effetti

E rifare tutti i menù, la grafica dei dialoghi, l'interfaccia... senza contare le nuove creazioni che intendono inserire. Praticamente la devono rifare tutta; la cosa più semplice in teoria sono, appunto, i fondali che originariamente erano a mano e basta scansionarli a dimensioni maggiori. Per il resto avranno non poco lavoro da fare.

A meno che non intendano riproporto a 800x600

[Arnoldforever]

Originariamente inviato da chil8

se si limitassero ad alzare la risoluzione sarebbe una boiata tremenda anche perché con una mod di cui mi son scordato il nome si può giocare a tutte le risoluzioni.
secondo me, oltre a riadattare l'interfaccia, ridisegneranno i personaggi in modo che non appaiano formichine con le risoluzioni moderne.

http://www.gibberlings3.net/widescreen/

Questo è il mod per la risoluzione. Funziona con tutti i titoli che usano l'infinity...

[chil8]

Originariamente inviato da Arnoldforever

http://www.gibberlings3.net/widescreen/
Questo è il mod per la risoluzione. Funziona con tutti i titoli che usano l'infinity...

si è lui!!!

comunque:
anche qualche modello in più per armi e armature non guasterebbe