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#3321 | |
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Iscritto dal: Aug 2011
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non mi interessa dimostrare che BD va di meno, non mi interessa dimostrare che costa troppo......mi interessa BD, punto. mi interessa perchè da appassionato è una nuova architettura...è una cosa così difficile da capire? se poi lo ripeto la discussione deve sempre finire con un derby AMD/Intel eddaii (non mi sto riferendo a te Liberato87)......6 post prima del tuo (che ho apprezzato moltissimo per sobrietà e contenuti e perchè hai capito il senso del mio discorso) per dire che fa schifo....ancora?? e ripeto: il nome del thread è BD aspettando piledriver??? o BD: 100 motivi per non comprarlo???? perchè a me sembra che ormai la tendenza del thread sia questa....a me non interessa convincere chicchesia a comprare BD.... mi interessa la CPU in quanto tale...se poi non si possono postare le impressioni d'uso basta saperlo prima.... Ultima modifica di Randa71 : 23-11-2011 alle 15:18. |
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#3322 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1655
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Cmq visto che proprio mi ci tirate per le corna, sapete quale è uno dei parametri per valutare una CPU in ambito server?
Cosa utilizzavamo io ed altri nei trascorsi 8 anni in un datacenter di una banca online italiana per valutare le capacità computazionali di un server??? La macchina su cui girava il db Oracle di produzione alla quale quando andava bene si connettevamo 1000persone...contemporaneamente? Pensate che stavamo lì a fare bench su 7zip, cinebench, skyrim et similia? O guardavamo altri parametri? in particolare uno.. inizia con C e finisce con O (e non è una parolaccia Secondo voi, cosa guardavamo....per poi decidere di andare dal responsabile infrastruttura e dire, guarda che il server va cambiato e mettere a budget migliaia e migliaia di euro? Trovatemi una recensione in cui se ne parla di questa cosa, in cui questo parametro è stato messo a confronto tra varie CPU... Ma lo sapete che certe CPU del DB di produzione Oracle (e non faccio nomi della marca della CPU per non beccarmi querele) impiegavano il doppio del tempo a zippare file rispetto ad un pentium3 a 500mhz.... Ultima modifica di Randa71 : 23-11-2011 alle 15:35. |
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#3323 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Ceranova (PV)
Messaggi: 10382
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Le note positive sono: 8170 con 300 Mhz in più stesso tdp Le preview delle performance di trinity con core pile. Per me le cose si stanno aggiustando, confermando come BD di ora sia solo un debutto di qualcosa di completamente nuovo con i difetti che un lancio del genere comporta.
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Sometimes it is the people no one can imagine anything of who do the things no one can imagine. (Alan Turing) Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q. Lord Fx: FX 8350, 16 Gb ram Hyperx 1866 10-11-10-30, Rx 580 8 Gb Nitro+ Sapphire, Corsair 400r, Samsung C24FG73. |
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#3324 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
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#3325 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: MC
Messaggi: 7649
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Non l'ho vista in prima pagina, probabilmente è già stata postata a suo tempo.
In tal caso, cosa ne pensate alla luce di quello che si è visto nell'ultimo mese? http://arstechnica.com/gadgets/news/...ng-debut.ars/1 Edit - è un'analisi post lancio, non una recensione! Ultima modifica di astroimager : 23-11-2011 alle 15:46. |
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#3326 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 1179
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io che renderizzo sai quanto me ne frega di quanti accessi può permettere inj un db se al cinebench fa schifo e va peggio con il motore che uso per il render E' ovvio che le recensioni di un prodotto per desktop sia pieno di riferimenti a programmi usati in ambiente desk-ws...altrimenti dovremmo lamentarci che con le quadro non ci sono i test con i giochi. Nessuno dice che bd sia un fallimento come architettura, ma di certo è un parto prematuro, se tu vuoi e puoi acquistarlo per sfizio\test buon per te, ma c'è anche chi vorrebbe un prodotto competitivo per la sua scheda madre am3+ e bd semplicemente non lo è ne per un nuovo acquisto (parlo di piattaforma completa) ne per un rapporto prezzo-prestazioni rispetto ad un x6...consumasse molto meno, sarebbe già più appetibile. Quindi, per me, è il thread di aspettiamo piledrive (e sperem bene) ma se un prodotto è deludente, lo è, inutile dire: " ma io non noto differenze apprezzabili", in quel caso sifizi a parte, semplicemente sei disattento ai consumi e ti accontenti di avere meno a prezzo uguale. Personalmente mi interesserebbe sapere perchè non rende e non leggere di presunti san tommaso che poi nei test hanno gli stessi risultati delle review e non mi riferisco a te in questo caso |
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#3327 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
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non vedo perchè valutare l'attuale proposta amd giudicandola inferiore all'intel significhi gettare fango sull'architettuta.... si giudicano i prodotti attuali non l'architettura e questo non significa negare i miglioramenti che in futuro certamente ci saranno, e ha ancora meno senso pensare che le rece siano tutte taroccate Ultima modifica di xk180j : 23-11-2011 alle 16:01. |
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#3328 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2005
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Se sei, come dicevo innanzi, quel 5% che il pc lo usa pesantemente allora ti guarderai le recensioni per trarre il massimo del beneficio e risparmiare sulla produttività e sulla piattaforma.... Se non sei uno di quelli le tue sono solo pippe mentali.... uno che saltuariamente usa il pc per convertire o fare cose pesanti sente il bisogno di passare dal 1090T al 2700K o al 3930K solo per spendere i soldi e per sfizio personale... non per reale necessità... e io non critico questo, poiché ognuno è libero di fare quello che gli pare con i propri soldi, ma critico che si venga a dire che allora BD è fallimentare è da cestinare perché ora và un po' di meno rispetto alla concorrenza...... ma andiamo và... viva l'oggettività.... per il mercato medio acquistare un 2600k, acquistare un BD per il 90% delle persone al mondo non cambia nulla a livello prestazionale, saranno sicuramente due persone soddisfatte allo stesso modo dell'acquisto poiché vedranno tutti i loro programmi girare e i loro giochi fare altrettanto visto che il 90% delle persone usa 1 sola scheda video e non sistemi dual o tri way..... e non venite a scrivere che l'utente normale guarda le recensioni e decide dai, che l'utente normale và al megastore o dal negozio informatico e si sceglie quello che riesce a comprare con i soldi che ha..... Oltremodo l'utente normale non sà manco metterci le mani dentro ad un pc. Quindi le seghe sono solo per noi che andiamo a ricercare il pelo nell'uovo o che ce ne intendiamo (o per come direbbe un mio amico, per voi che state nei forum a discutere di cavolate pari alle chiacchere da bar) chi più chi meno (come me) di architettura e di tutto quello che ci sta dietro, che guardiamo bench sintetici e valutiamo teoricamente... ma sinceramente parlando io la cosa + pesante che faccio è aprire qualche volta photoshop o giocare saltuariamente a starcraft, o presumibilmente a qualche altro gioco moderno..... rimarrei deluso se volessi un BD? penso proprio di no.... non sono nè un gamer incallito nè un professionista che usa costantemente il pc al 100% del suo carico quindi per me comprare AMD o comprare INTEL si risolve ad una mera questione di simpatia..... e così la maggior parte della gente nel mondo.... tant'è che da una parte ho un E8500 e dall'altra un E6850,e prima ancora avevo un XP2500+ e un P4 2.8 northwood (mi pare)..... facendo l'upgrade vedrei dei miglioramenti (penso solo alla reattività) passando da un dual and un 8 cores per l'utilizzo che ne faccio io, ma di certo se avessi un 1090T o un 1100T salterei a più pari questa generazione, perché la riterrei inutile dal mio punto di vista.... e non penso di essere l'unico a pensarla così... Io uso programmi molto blandi ma penso di utilizzare il pc come fà il 90% delle persone al mondo.... mi distinguo un po' perché almeno so farmelo da solo il pc e mi piace l'overclock, infatti ho sempre preso CPU che mi permettessero di autoupgradarmi semplicemente aumentando le prestazioni di quello che ho già in casa. Quindi che veniate qua a sparare ste grosse sentenzone, oltretutto ridicolizzando + volte la gente che almeno un contributo serio e costruttivo lo dà (vedi paolo che almeno testa e testa e ritesta e si mette a disposizione per i test) mentre voi portate solo lettere di una tastiera, è una cosa che mi solletica il cervello chiedendomi se voi avete qualcosa da fare durante il giorno o il vostro passatempo è portare valanghe di m...a qua sopra solo per il gusto di spalarla?
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i7 4790K 4.6Ghz 1,234V scoperchiata daily, Dissi raijintek, asus rampage hero VII, 16Gb ram g-skills ripjawsX 2133, SSD128GB samsung Evo840 2 x 1TB HDD, alimentatore OCZ 600watt modulare; AMD FX6300 dissi coolermaster CNPS10X, gigabyte UD3 990FX, 16 gb kingston fury 1866mhz, SSD128GB samsung evo840 + 2 x 1TB HDD, alimentatore corsair 550watt modulare; Notebook Asus N76VZ + mod i7 3840QM + SSD 128gb Samsung evo840 Ultima modifica di Cocco83 : 23-11-2011 alle 16:15. |
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#3329 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Calabria
Messaggi: 1137
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Premetto che secondo me, l'utente medio non vada a guardare più di tanto le recensioni, ne di oc, ne di consumi.
Semplicemente magari lo vede già assemblato e lo compra(leggendo 8 core, 16mb di cache, 2 miliardi di transistor Il problema è che noi, appassionati, leggiamo e confrontiamo le architetture e le prestazioni. Io posso dire una cosa, come prestazioni un hdd in rapporto ad un ssd fa schifo. Questo per dire che un 8150 vs 2600k non fa schifo. I 20/30 secondi in più(per dire, generalizzando) a molti di noi non cambiano niente, magari questi mostriciattoli li lasciamo girare in idle per ore xD Il problema fondamentale e che si è perso quella convenienza storica che c'era da parte di amd. certo anche la pubblicità pinocchia ha fatto la sua parte, ma credo che se un fx 8150 costasse 180 euro al lancio, e le slide sarebbero state un attimino più sincere, questo clima catastrofico non si sarebbe creato. Se un 8150 fa schifo, un 1100t fa ancora di più. Però intanto la gente li compra ora più che mai per il rapporto prezzo/prestazioni. La tentazione di cambiare piattaforma è stata tanta anche da parte mia, ma guardando la situazione attuale non ci guadagnerei molto. Quindi preferisco aspettare le future proposte su nuovo socket amd, o intel haswell. Chi ha preso come me un fx quasi al lancio, l'ha fatto sia per sfizio che per avere il top. I proci fx di serie alta sono il top di amd, chi ha una scheda am3+ e vuole il massimo non puo scegliere altro. Chi non ha niente ha tante alternative
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Amd Ryzen 7 1700X cooling by Noctua Nh-D14, Msi Gaming Pro Carbon X370, G.Skill TRZ f4-3200c16d-16gtzr, Asus Rog Rx 560 Evo Gaming 4Gb, Samsung 960 Evo NVMe 250+vertex 2 120 gb+WD caviar black 2 tb, Windows 10 Pro.Trattative positive:15 |
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#3330 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1655
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leggendo i post precedenti mi sembra che si dica solo questo...
cmq io stasera provo a vedere come regge il carico........e vedo..altra mia personale valutazione dell'architettura..... il senso del mio post sul datacenter non era dire che uno si prende un opteron o che le rece desk non devono provare applicativi desktop. questo è abbastanza ovvio direi... era per dire che se si considera quel parametro che non ho detto, forse e sottolineo il forse BD, per via della sua architettura potrebbe avere qualche marcia in +....rispetto che gestire 8 thread con 4 nuclei...questo era il senso..quindi magari tutto questo schifo non è Ciao Ultima modifica di Randa71 : 23-11-2011 alle 16:27. |
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#3331 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10227
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Per adesso le è...un processore che ha performance core to core, clock to clock e un rapporto performance/watt inferiore al predecessore uscito 3 anni prima stampato a 45nm vuol dire che ha un'architettura fallimentare, oppure che non ha mostrato nemmeno la metà delle proprie potenzialità.
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CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27" |
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#3332 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 1179
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#3333 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: BARI
Messaggi: 1131
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Salve a tutti , ho seguito tutto attentamente qualcuno che ha questo procio mi vuol dire come va ? quanta differenza c'e' veramente tra un 2600k e un fx 8150
poi guardatevi questo post e ditemi se ancora pensate che un 2600k e' superiore di molto come dite voi , parlo da possessore del 2600k . http://www.hardwareheaven.com/review...roduction.html |
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#3334 | ||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 2912
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Della gente che acquista al mediaworld ecc... (il 90% degli acquirenti pc) non legge nemmeno un forum tecnico , ma siccome qui siamo è giusto evidenziare certe pecche o pregi di un'architettura , e detto sinceramente BD in questa prima incarnazione non brilla certo per pregi anzi . Tu dici che nell'uso quotidiano tanto l'utilizzatore medio non noterebbe differenza tra un 1090T un 8150 e un 2600K ( io allora ci aggiungo anche un Q6600 ) perciò non ha senso upgradare (e da questo deduci che l'8150 non è una schifezza) ... ma allora cosa li fanno a fare i nuovi processori/architetture ? Quote:
Ultima modifica di jolly74 : 24-11-2011 alle 10:02. |
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#3335 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2005
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un conto è dire che non brilla, un conto è dire è da cestinare.... capisci che, sopratutto nell'economia di un'azienda, sono due metri ben diversi..... BD, come è avvenuto per PI e II avrà delle evoluzioni, che non brilli ora non è solo mera colpa dell'architettura.... per carità ora abbiamo questo ma due punti riportati da capozz "performance core to core, clock to clock e un rapporto performance/watt" sono quasi esclusivamente colpa del silicio... io so bene che con i sè e con i ma non si và da nessuna parte ma se GF avesse avuto un silicio che permetteva i 4.2 di base con turbo sino ai 5 nei canonici 125watt di TDP si parlerebbe di altro, purtroppo non è così e dispiace a me come a tutti gli appassionati, ma di questo nn possiamo dare la colpa solo ed esclusivamente ad AMD no?
Se sei un appassionato rientri in quel 5% di persone che ho descritto prima e quindi spendi i soldi come meglio ti conviene.... il mercato 2600K e 1100T/BD8150 è un mercato dove non fai i volumi di vendita ma solo poco introito e tanta pubblicità e marketing.... un po' come gt580 e hd6990 per far vedere alla gente chi lo ha + lungo..... Per l'upgrade.... se hai un 1090T e non hai una mobo AM3+ allora è chiaro che ti conviene passare ad Intel visto che tanto devi cambiare mobo e procio insieme.... e amen.... mica muore qualcuno ad avere o AMD o INTEL....
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#3336 |
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Senior Member
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Città: MC
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E che ne pensate di questi giudizi?
http://arstechnica.com/business/news...astrophe.ars/1 Speriamo bene per la terza incarnazione... anche se io comincio ad essere un po' (troppo) pessimista sulle potenzialità di questa architettura.
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#3337 | |
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#3338 |
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#3339 | |
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#3340 | |
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