Consigli tecnici su Snr e Attenuazione della linea adsl per passaggio a 20 mega

[marromarro]

Ciao a tutti come molti sanno i due valori principali che influenzano la qualita e la velocita di una linea adsl sono il rapporto segnale rumore e l attenuazione.
Prima di procedere ad un cambio di profilo adsl ( ad esempio passaggio da 7-8 mega ad una connessione a 20 mega) occorre verificare la "capacità" della linea a sopportare tale velocita teorica.
C è qualcuno del forum con esperienza su questo argomento?

[marromarro]

Vabbe comincio io, diciamo che all aumentare della banda (da 4 a 7-8 mega o da 7-8 alla 20 mega) diminuisce il valore del SNR.
Alcuni provider impostano questo valore a 6 altri a 12 e di conseguenza noi agganceremo la massima portante possibile sul nostro doppino telefonico che corrisponde al valore di snr 6 o 12.
Quindi c è chi avrà una 20 mega che va a 10 , chi a 8 chi a 12, chi a 15 ecc ecc
Dipende dalla qualità della linea che abbiamo (intesa come distanza dalla centrale telefonica e piu o meno presenza di rumore sulla linea).
Valori sotto i 6 db di SNR sono sconsigliati perche al di sotto cade la linea e il modem/router si deve riallineare (c è magari chi abitando molto vicino alla centrale ed avendo poco rumore sulla linea riesce a scendere di snr anche a 3-4 db forzandolo, ma son casi rari)

[marromarro]

L altro valore da prendere in esame è l attenuzione, che aumenta all aumentare della distanza tra casa nostra e la centrale telefonica da cui parte il segnale adsl.
Piu l attenuzione è alta piu siamo distanti meno potremo aspirare ad avere una connessione veloce
Entrambi i valori di cui ho parlato sono presenti nella maggior parte dei modem/router che usiamo per collegarci.
Quindi la domanda è quali sono i valori minimi per cui vale la pena chiedere un upgrade della linea e che aspettative possiamo avere in base ai nostri valori attuali con connessioni piu lente?

[marromarro]

Casistica
Diciamo per capirci che l snr per una 8 mega va da circa 12 db a 30 db (piu o meno) e l attenuazione da circa 6 db a 60 db

La maggior parte avrà snr tra 15 e 25 e attenuazione tra 14 e 45

Quindi se abbiamo un snr diciamo di 15 e una attenuazione di 30 forse non dovremmo pensare a chiedere il passaggio dalla 8 mega alla 20 mega perche probabilmente avremo una connessione quasi uguale alla precedente con una maggiore instabilità della linea e pagheremo di piu

[Marco22Me]

ma sei sempre tu che scrivi ?

[nttcre]

Originariamente inviato da Marco22Me

ma sei sempre tu che scrivi ?

LOL

[Rodig]

Originariamente inviato da marromarro

.....arci.
Quindi la domanda è quali sono i valori minimi per cui vale la pena chiedere un upgrade della linea e che aspettative possiamo avere in base ai nostri valori attuali con connessioni piu lente?

Non c'é un valore fisso, dipende da cosa vuoi......
Se ti accontenti di una 20 Mega che va a 13-14 Mega (che è pur sempre il doppio di una 7 Mega) ci puoi arrivare anche con un'attenuazione non ideale.....

[marromarro]

Originariamente inviato da Rodig

Non c'é un valore fisso, dipende da cosa vuoi......
Se ti accontenti di una 20 Mega che va a 13-14 Mega (che è pur sempre il doppio di una 7 Mega) ci puoi arrivare anche con un'attenuazione non ideale.....

Non è proprio cosi Rodig, perche se ad esempio ho una linea 7 mega con snr a 11 e attenuazione a 48 ed aggancio gia a 4 mega non avro vantaggi da un passaggio alla 20 mega.
Quello che vorrei capire è :
Avendo gia una connessione adsl e quindi potendo gia vedere i parametri della linea (do per scontato di aver controllato tutto l impianto e che quindi quei valori non sono migliorabili) che aspettative posso avere da un upgrade di banda?
Esempio avendo ora una 8 mega con una buona attenuazione diciamo down 14 up 9 ed un snr down 22 up 29 ne potrò agganciare circa 10 circa 15 circa 20?

[Robecate]

Ciao! Le previsioni sono molto difficili...si può dire, per esperienza, che, in ADSL2+, per il download,si guadagnano circa 2Megabit ogni 3db di perdita di margine SNR. Ricorda che si scende fino al margine minimo impostato nel profilo. Se si è invece in ADSL o ADSL2 non so.

[marromarro]

Originariamente inviato da Robecate

Ciao! Le previsioni sono molto difficili...si può dire, per esperienza, che, in ADSL2+, per il download,si guadagnano circa 2Megabit ogni 3db di perdita di margine SNR. Ricorda che si scende fino al margine minimo impostato nel profilo. Se si è invece in ADSL o ADSL2 non so.

Grazie Robecate, poche ore fa mi hanno attaccato fastweb 20 mega, provenendo da alice a 8 mega con cui agganciavo a 8120 down e 472 up (il massimo perche 8128 e 480 si prendono solo con alcune piastre) ed avevo i seguenti valori
srn down 23 db
snr up 29 db
attenuazione down 12
attenuazione up 8
Ebbene con questa che mi sembrava una linea di qualita... fastweb 20 mega ad ora va massimo a 10 mega valori di down 1,1-1,2 megabit/secondo.
Che dite?

[marromarro]

aggiornamento
alle 13 appena messo andava in down 1,1-1,2 Mb al secondo ora siamo gia scesi a 0,8 Mb al secondo
mmmmhh si starà assestando la linea spero

[Venosino1]

Originariamente inviato da marromarro

aggiornamento
alle 13 appena messo andata in bown 1,1-1,2 Mb al secondo ora siamo gia scesi a 0,8 Mb al sencondo mmmmhh si starà assestando la linea spero

So che fastweb effettua riqualifiche continue sulla linea, spesso anche troppo "penalizzanti"...
Non è possibile vedere i valori del margine di rumore?

[marromarro]

sul loro hub no devo provare con un altro router, ho chiamato al 192193 ma ancora non hanno i valori addirittura gli risulta ancora la linea in attivazione....

[marromarro]

Originariamente inviato da Venosino1

So che fastweb effettua riqualifiche continue sulla linea, spesso anche troppo "penalizzanti"...
Non è possibile vedere i valori del margine di rumore?

ho messo un altro router, chiaramente non naviga ma ho potuto vedere i valori allora

Fastweb siccome ha anche il voip credo che imposti il target snr a 12 db per dare una linea stabile ed infatti

snr down 12 up 12
attenuazione down 16 up 8

aggancia 15048 in down e 808 in up

[Robecate]

Ciao! Leggo ora i tuoi valori dopo il passaggio a 20Mega.
Hai una linea evidentemente un po' rumorosa ma, in ogni caso, di qualità buona e superiore alla media. Stai tranquillo rispetto alla stabilità e alla portante; naturalmente poi la velocità effettiva di download varierà molto da sito a sito e durante il giorno.

[tododentro]

Fastweb?? ahí ahí ahí ........

[marromarro]

Originariamente inviato da Robecate

Ciao! Leggo ora i tuoi valori dopo il passaggio a 20Mega.
Hai una linea evidentemente un po' rumorosa ma, in ogni caso, di qualità buona e superiore alla media. Stai tranquillo rispetto alla stabilità e alla portante; naturalmente poi la velocità effettiva di download varierà molto da sito a sito e durante il giorno.

e da dove evinci che è rumorosa? il target 12 decibel lo imposta fastweb...

[Miciomiao]

Raga tempo fa mi abbassarono il profilo a 7 mega per le disconnessioni, ora che ho sistemato un po' le cose in snr ho 11/12 a seconda dei momenti, posso farmi riattaccare il profilo da 20mega? Cioè ora come ora col profilo da 7 che valori dovrei leggere sul modem per aspettarmi un vantaggio passando al profilo migliore?

I valori freschi freschi:
Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 11.1 14.6
Attenuation (dB): 28.0 14.2
Output power (dBm): 19.5 12.4
Attainable rate (Kbps): 8988 886
Rate (Kbps): 7106 886

Qualcosa mi dice che l'impianto fa ancora abbastanza schifo

[Robecate]

Originariamente inviato da marromarro

e da dove evinci che è rumorosa? il target 12 decibel lo imposta fastweb...

Appunto! I 12 db li raggiungi già con una portante di 15Mega (che però non è per niente male!)
Con una linea meno rumorosa la portante sarebbe più alta (io ho 12db con portante 17Mega e 6db con portante 19Mega)
Potrebbe però anche essere una questione di potenza di trasmissione; hai una attenuazione molto buona (ovvero molto bassa) e quindi ti viene assegnata dalla centrale una potenza bassa (per non contribuire a disturbare altre linee). Una bassa potenza di segnale abbassa ovviamente il rapporto segnale rumore assoluto e quindi anche il margine di rumore.

[marromarro]

Originariamente inviato da Robecate

Appunto! I 12 db li raggiungi già con una portante di 15Mega (che però non è per niente male!)
Con una linea meno rumorosa la portante sarebbe più alta (io ho 12db con portante 17Mega e 6db con portante 19Mega)
Potrebbe però anche essere una questione di potenza di trasmissione; hai una attenuazione molto buona (ovvero molto bassa) e quindi ti viene assegnata dalla centrale una potenza bassa (per non contribuire a disturbare altre linee). Una bassa potenza di segnale abbassa ovviamente il rapporto segnale rumore assoluto e quindi anche il margine di rumore.

sono vicino alla centrale, praticamente la vedo a 100-200 metri poi magari i fili girano sottoterra per chissa ahahahhahaah
ho rifatto tutto il doppino fino a fuori
ho aperto il tombino che si trova nella mia proprieta e rifatto il doppino fino all armadietto telecom....
mi so scocciato dipiu non posso fare
mannaggiaaaaaaaaaaaaaa