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#21 |
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 64
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allora per l'hd, cìè chi dice che il western digital è meglio, chi il seagate
chi il il caviar black fa casino, meglio il green, altri meglio il blu! passando all'alimentatore, chi dice che l'enermax ha la ventola, quindi fa casino, spingendomi verso Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W, chi mi dice che 460W,e anche 525W son pochi per il mio utilizzo.. risparamiare sulla ram e sulla 2600 senza k che tanto non si overclocca, rivedere quindi scheda madre, per investire sull'alimentatore e scheda video non so più che dire nella mia configurazioni salveresti solo il dissipatore scheda madre?? che poi qualcuno dice meglio l'arctic freeze pro chiederei a chi veramente a confrontato i modelli in questione per lavori di grafica e rendering se adatti e silenziosi sotto stress (render di 8 ore) se il dissipatore cpu ninja o arctic cooling sono silenziosi e indicati per l'overclock nel frattempo aspetto l'uscita amd sperando in prestazioni più basse e calo di prezzo intel! speriam di non dover buttare altra carne al fuoco grazie. D. |
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#22 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16380
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Preparatoi a gettare tanta altra carne sul fuoco, beh le cpu amd usciranno dopodomani e 8 core nel tuo caso potrebbero essere veramente utili
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Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
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#23 |
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 64
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mi muoverò così:
step 1: aspetto l'uscita (domani) delle nuove cpu amd per comparativa prezzi/prestazioni step2: ottimizzo al meglio il sistema per quel che riguarda la silenziosità: a detta di esperti il dissipatore arctic frezer pro dovrebbe essere più silenzioso del ninja, oltre che più economico, mentre il ninja più prestante per ovrclock, ma se mai farò overclock non sarà spinto step3: definitiva scheda madre, ora mi stanno indirizzando verso le z68 , c'è chi invece mi dice le schede con le z e con le h non si prestano a overclock-sarebbe come avere una ferrari ol freno a mano!(mi interessa anche il vostro parere, e se mi indicate bene il modello che suggerisci) step4: riduzione da 16gb a 8gb ram, poi se ne ho bisogno aggiungo un banco step5: valutazione scheda video (6850 o 6670 a seconda del mio uso: modellazione3d-photosciop su file pesanti 300mb, che dite?-stufo conosco già il tuo pensiero!) step6: valutazione silenziosità alimentatore: probabilmente l'enermax indicato è inudible, se non con l'orecchio appoggiato sopra, ma io non lavoro con l'orechio sul case! c'è chi mi indirizza verso alimentatori fanless seasonic da 425W, poi forse avrei problema pochi W per overclock, che dite?-anche qui: stufo conosco già il tuo pensiero! però vedi: un pò ti ascolto!! step7: hard disk: gli ssd costano troppo, chi mi consiglia seagate barracuda, chi wester digital, ma black più prestante ma anche più rumoroso, green meno prestante ma meno rumoroso, mi devo chiarire le idee, quest'elemento mi sa che incide non poco sulla rumorositò della macchina, anche se il silencer dovrebbe attuttire .. detto questo, sperando i prezzi i7 calino un pochetto, o le prestazioni amd siano nettamente superiori, tra circa un paio di settimane procedo all'acquisto |
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#24 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16380
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1) Fai bene, da quanto si sente in giro non sembrano affatto male, come prestazioni sembra che vadano circa come i 2500/2600 di intel e considerando che amd se vuol vendere non può vendere ai prezzi di intel male che vada risparmi cmq diversi soldi e non saresti costretto a cambiare sk. madre col prox upgrade di cpu. 2) Togliti ogni dubbio e datti ai Noctua, max silenziosità, max capacità d'OC, può darsi che costino qualcosa di +. 3) Io se fossi in te vedendo quanto salgono i vari 2500/2600 e i vari amd bulldozer (battuto il record max di frequenza) l'overclock lo farei, magari eviterei di salire di tantissimi mhz, ma sicuramente riusciresti a guadagnare davvero parecchi Mhz in perfetta stabilità senza problemi, basta curare meglio di tanti altri il proprio overclock facendo magari test di stabilità di + ore, ovviamente avendo qualke giorno da dedicargli. 4) Ora la ram costa veramente poco, inizierei con 8Gb e se vedi ke riesci già ora a sfuttarli abbastanza bene, occupando tipo 6-7Gb ordinerei subito altri 8GB di ram, dubito fortemente che i prezzi delle ram calino ulteriormente, anzi tenderanno sicuramente a salire. 5) Imho andrei di HD6850, meglio avere qualcosa di + potente che l'esatto contrario, tanto la differenza di prezzo c'è, ma nn credo che sia esagerata, poi valuta te se il prezzo ti va bene oppure ti costa troppo. 6)Imho sai già pure il mio pensiero sui Seasonic, oltre ai modelli fanless da 400 e 460w ci sono quelli semi fanless da + watt che fino al 25% ca del carico restano fanless. Imho ricordati ke il rumore si somma, magari l'ali produce x Db, la ventola della cpu y Db, la venta d'estrazione del case obbligatoria z Db e facendo x+y+z Db ti risulta che il pc al posto d'essere muto è appena silenzioso e quando vai a dormire magari lo senti e ti fà fastidio.. (precisazione i Db non si sommano matematicamente, ma con scala logaritmica, ma l'idea è + chiara cosi). 7) Io darei precedenza al silenzio andando sul green x il discorso di prima, prestazionalmente c'è differenza, ma sono solamente + o - lenti(ssimi) e la differenza conta solo relativamente e in questo caso darei maggior precedenza al rumore. Se vorrai prestazioni ci monterai un SSD successivamente. Prova solo a vedere dei video su youtube dove noti al volo le differenze abissali in termini di prestazioni tra ssd e hd.
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#25 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
Città: Monza
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in ogni caso se prende il seasonic fanless DEVE metterlo in un case studiato appositamente, come l'antec three hundred, che ha l'alimentatore in basso e face-down. viceversa, metterlo in posizione tradizionale in alto e face up tenderà a surriscaldare. |
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#26 |
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Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 64
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@stufo
sto seguendo tutti i tuoi suggerimenti (quasi!) ok per scheda video, ok per gli 8gb ram dissipatore in dubbio col ninja che mi propongono o arctic freezer pro, scelgo il più silenzioso, qual'è? 2600, lasciami prendere il k!! per 15 euro in più almeno ho POSSIBILITA' (non l'obbligo!) di overcloccare e provare a togliermi sto sfizio rimango in dubbio con la scheda madre, se meglio la p67 o z68, inizialmente mi avevano detto quest'ultima non si overclocca ma letto recensioni lusinghiere che dicono il contrario.. tu dove andresti? stessa cosa per l'alimentatore, da stare intorno ai 100 euri e 500-600W cosa mi consigli di moooolto silenzioso? il case sono ancora sul sileo ci tengo ai tuoi consigli, che con il mio tempo, assimilo! ciao e grazie! |
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#27 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
Città: Monza
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il ninja fino a oltre 80w si può usare fanless e la tua cpu ha un tdp di 95w. ha una ventola da 12cm che alla peggio girerebbe così bassa da risultare inudibile. l'artic freezer pro minori capacità di smaltimento calore, ha una ventola più piccola e con giri più elevati = maggior rumore. Quote:
lo sai che la serie k manca di VT-D e quindi ti preclude interessanti possibilità di virtualizzazione? IMHO per lavoro e per fare render sarebbe preferibile una macchina server con ram ecc in modo da annullare qualsiasi possibilità di corruzione dei dati, che è una cosa remota ma comunque sempre possibile con l'hw che vuoi prendere tu già mantenendo le specifiche standard, ma tu vuoi addirittura overclockare... Quote:
Quote:
di quella potenza non esistono fanless, quindi non esistono "mooooolto silenziosi"... mettici qualsiasi cosa di buona qualità e ad alta efficienza, così dissiperà meno calore e la ventola girerà più piano: il rumore sarà di meno. Quote:
comunque... visto che vuoi prendere il cooler master sileo prendi una 6850 normale con la ventola, un ali normale con la ventola e l'artic cooler così risparmi dei soldi. |
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#28 |
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 64
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con l'ultima affermazione mi fai pensare che con quel case qualsiasi componente è piuttosto inudibile
quindi : Revoltec "Hard Drive Silencer" blacK Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel CPU Intel Core i7-2600k ram 8 gb ddr3 1600 Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX o simile Alimentatore PC ENERMAX EPR525AWT II PRO 525W 82plus VGA Sapphire Radeon HD 6850 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI Hard Disk Interno 1 Tb Segata Barracuda Sata3 o western Digital green masterizzatore dvd- cd LG Lettore Memory intern dovremmo rimanere nel budget forse anche qualcosa in meno chiedo conferma e pareri sinceri sul casino di sto pc ciao e grazie, utilissimi! ho seguito i tuoi consigli per quel che rigarda ram, scheda video, scheda madre, dissipatore |
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#29 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 1038
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no, non hai capito...il case in teoria va cambiato xke se vuoi metterci qualcosa di fanless devi fare si che il case sia presente di buone ventole che facciano girare l`aria mentre nel sileo credo che l`aria giri poco e quindi si e` silenzioso ma se ci metti roba fanless scalda e ti salta tutto xD
o cambi case o metti roba NON fanless xke` scalderebbe troppo.( io ho interpretato cosi )
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concluso positivamente con:marcromo |
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 64
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appunto l'alimentatore è con le ventole..
la scheda video è fanless.. |
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#31 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
Città: Monza
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sentirai comuque costantemente il ronzio della ventola dell'alimentatore, c'è da capire "quanto" la sentirai... Quote:
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riassumendo: - se vuoi essere certo di non sentire rumore devi prendere tutto fanless, ma ci vuole un case che abbia un'attento studio dei flussi d'aria e un'ottima ventilazione naturale per convezione, come ad es. l'antec - se prendi un case chiuso quasi ermeticamente come il sileo NON devi metterci niente di fanless perché arrostirebbe ma devi metterci tutto normale con le ventole e sperare che il case attutisca il rumore. in tal caso sentirai un ronzio costante delle ventole, c'è da capire se di livello tale da darti fastidio oppure no, ma lo scoprirai soltanto dopo |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2009
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non riesci a mettere un dissi VGA buono ? costano caruccio ma con 50/60 euro hai un dissi potente con massimo 20db che non credo siano molti.. se no cambia case.
ne approfitto per sapere 1 cosa > qual`e` la soglia dei decibel in cui si inizia a sentire le ventole ? dipende da orecchio a orecchio credo, pero` intanto mi faccio 1 idea se 20 decibel sono molti o no.. ( sono pochi xo vorrei sapere se si sentono le ventole da 20db xD )
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
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In assoluto è poco, è un leggero ronzio che può andar bene per un HTPC, ma se devi dormire è come avere uno che ti respira nell'orecchio. Esperienza personale: in sala ho un sistema semi-fanless da 18dB. Quando è venuto mio fratello ed ha dormito sul divano in sala l'ho dovuto spegnere, perché di giorno è assolutamente inudibile ma nel silenzio della notte i 18dB equivalevano ad un leggero ronzio costante che dava MOLTO fastidio per dormire. E la distanza tra il divano ed il server è di 3-4 metri, non è mica attaccato al divano... La soglia dell'udibile è 0dB e si raggiunge solo con soluzioni fanless, con un case studiato appositamente e con ottima ventilazione. |
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Iscritto dal: Feb 2007
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miii che palle..
allora cambierò case cosa c'è di valido pesante silenzioso ben costruito e buon materiale NON TAMARRO piuttosto elegante da prendere in considerazione ?? Hard Drive Silencer sembra una membrana fonoassorbente per l'hard disk che lo avvolge completamente.. |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
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Inoltre conosco benissimo il termine elettromigrazione con cui fai tanto il fi-o e sinceramente bisogna tener conto di una cosa, una cpu prestazionalmente parlando x quanti anni resta utilizzabile? 5-7 anni a esagerare? Quindi cosa mi cambia se durerà pure 15 anni in meno dei suoi 30 anni +? Lo si cambierà sicuramente molto prima della fine della sua vita utile, sinceramente hai mai visto morire una cpu di vecchiaia? Secondo me la tua teoria sull'alimentatore messo in basso dove fai nuovamente tanto il fi-o usando il termine face-down è completamente sbagliato, ma sai almeno che il calore, l'aria calda sale? Montanari x il case prova a dare un'occhiata ai lian li ad esempio
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Senior Member
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#37 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
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inoltre, sempre perché l'aria calda sale, un case adatto ad un sistema fanless deve prevedere una ventola superiore di grande diametro e a bassissima velocità (sotto i 500rpm è inudibile) che aiuti e favorisca il moto convettivo naturale dell'aria calda. p.s: non faccio il fi-o, scrivo in base a dati oggettivi e non per sentito dire |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
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Ricordiamo che il caldo creato da un ali fanless sale in maniera perfettamente verticale e di conseguenza la sua aria calda andrebbe verso la sk. video già pure lei fanless e poi verso la cpu che in questo caso si beccherebbe aria ben + calda rispetto ad una soluzione con ali posto in alto. [quote=Stufo76;36121856]se overclocki di molto poco puoi riuscire, ma ne vale la pena? per giocare si può anche overclockare, ma per lavoro non è meglio fare funzionare i componenti alle specifiche per le quali sono stati progettati in modo da avere certezza di buon funzionamento? Dipende da quanto può essere quel molto poco e da quanto può incidere nel proprio lavoro un'errore dato dall'overclock in fronte ai guadagni di tempo dati invece da un overclock fatto a dovere, un esempio pratico chiarisce meglio: LAVORO X: CPU OC: 20h CPU non OC 24h In caso di un'errore dato dalla cpu andresti a perdere max 20h di lavoro e recuperare il tempo a 4h di guadagno a lavoro ci vorrebero ben 5lavori da 20h, quindi un totale tempo macchina abb. elevato. OC sconsigliato in questo caso secondo me. LAVORO Y: CPU OC: 130Min CPU non OC: 160Min In caso di un'errore dato dalla cpu andresti a perdere max 130min di lavoro e recuperare quei 130min di lavoro perso ci vogliono 5 lavori però da "solo" 130min anzichè da 20h, praticamente guadagnano 30min ogni volta in una settimana di lavoro riusciresti a far un numero ben superiore di lavori che compenserebbero abbastanza alla svelta un'errore dato dall'overclock. OC consigliato in questo caso. In entrambi i lavori la % di differenza temporale è la stessa, però nel primo caso l'oc è sconsigliabile visto che impegnando la macchina x un lavoro totale ben + lungo rispetto al secondo caso in casi d'errore andresti a perderci ben + tempo che faresti molta + fatica a rimediare visti i tempi elaborativi lunghi e pure la difficoltà a correggere un oc instabile con tempi di stress cosi elevati. Mentre il 2° caso è l'esatto opposto, avendo a che fare con lavori meno impegnativi il tempo perso in caso di oc instabile si riescono a rimediare ancora nella stessa giornata, l'oc una volta corretto ti permette di fare un numero ben maggiori di lavori nella stesso tempo macchina e ottenere un oc stabile che regge 2-3h è sicuramente + semplice di un'overclock che invece ti tiene la cpu sotto stress per cosi tante ore. Quote:
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Iscritto dal: Feb 2007
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tranquilli, vi seguo con attenzione!
allora: sono convinto che l'ali da 425W per me è poco chi fa render addirittura li utilizza da 600W in su.. ho guardato bene per il sileo leggendo parecchie recensioni negative e cmq non lusinghiere ok lo accantoniamo ho guardato i lan li: fischia belli ma costano un botto ho guardato il corsair 600T, fischia bello ma costa un botto! Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero che mi hai consigliato inizialmente mi piace, ci può stare, ma solo con ali fanless? cioè: leggendo la vostra discussione mi pare di capire che un ali fanless va posizionato in basso, il case antec ha una ventola superiore in alto e quindi tutto torna se metto un ali non fanless, è da posizionare in alto e quindi con quel case non va bene? speriam di no, perchè mi piace, e spero anche lui contribuisca ad attuire il rumore: ho visto ha 2 ventole da120 e 140 col selezionatore per 2 velocità.. altri case presi in considerazione: Case Midi Thermaltake Element T ATX Nero (mi sa che è meglio l'antec..) Case Midi Cooler Master CM 690 purchè lo trovo senza quel blu davanti.. Case Midi Fractal Design R3 bello ma andiamo su di prezzi, vorrei evitare nztx h2 molto bello, ma andiamo di molto su col prezzo, vorrei evitare! Antec P183 mooolto bello, ma andiamo di moooolto su col prezzo, vorrei evitare!!! in attesa di riscontri, ciau Ultima modifica di montanari : 12-10-2011 alle 09:09. Motivo: aggiornamenti |
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#40 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
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Quote:
per quanto riguarda l'alimentatore fanless, in realtà c'è da considerare che se prendiamo ad es. il seasonic da 460w, ha un'efficienza molto elevata, superiore al 90%. la macchina che vuole assemblare montanari assorbe circa 400w, il che vuol dire che l'alimentatore dissipa in calore 40w, per di più su una grossa superficie: decisamente poco calore. prendendo un case come l'antec che mette l'ali in basso, si creerebbe per convezione un flusso d'aria calda verticale che aspira aria fredda dall'esterno attraverso la griglia posteriore dell'alimentatore, passa all'interno dell'alimentatore, sale verticalmente all'interno del case attraverso la griglia superiore dell'alimentatore, investe la sk video e la cpu che contribuiscono a scaldare l'aria e a favorire tale flusso, e infine viene espulso attraverso la presa d'aria superiore del case, favorito dalla ventola superiore da 14cm e che gira pianissimo ed è quindi inudibile. inoltre il ninja3 è progettato per rimanere fanless fino a 80w; considerato che quella cpu ha un tdp di 95w e che viene investita da tale flusso costante d'aria, può darsi che si riesca a mantenere anch'essa fanless. in ogni caso i 15w aggiuntivi vengono facilmente smaltiti dalla ventola da 12cm fatta girare sui 3-400rpm, e quindi anch'essa inudibile. a mio avviso è una soluzione da meno di 6dB, assolutamente inudibile anche nel silenzio più totale. naturalmente se overclocki aumenti non di poco il tdp della cpu, e può darsi che sei costretto a far girare più veloce la ventola del ninja, e allora tutti gli sforzi per avere una macchina silenziosa vanno a quel paese. questo fatto, unito alla probabilità di errori, e al poco vantaggio percentuale dato da un overclock lieve, mi portano a sconsigliare del tutto tale paratica. p.s.: peace & love
Ultima modifica di Stufo76 : 12-10-2011 alle 09:22. |
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