[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Tatsuya]

Originariamente inviato da scrat1702

Beh non e esattamente cosi.
1. Il sistema a liquido di cui si sta parlando e un sistema che non ha bisogno di manutenzione
2. Facendo tutte quelle versioni ci sarebbe un casino pazzesco e i costi di gestione sarebbero troppo alti. Sarebbe piu auspicabile vendere gli X4-X6 con dissi ad aria e gli X8 con quello a liquido, e come suggerisci tu aggiungerei le versioni Tray.

Sinceramente io ce li ddarei un 50 euro un più se me lo boxano a liquido vista la facilità con cui poi salirebbe di frequenza, ma solo se lo step permette un buon margine di pc altrimenti per 500 mms non vale la pena

[gianni1879]

Tatsuya

sei pregato di editare la tua firma come da regolamento.

[Tatsuya]

Originariamente inviato da gianni1879

Tatsuya

sei pregato di editare la tua firma come da regolamento.

Mi era sfuggita la cosa delle tre righe l'ho rieditata l'altro giorno, adesso la modifico.

Buona giornata e fa un sorriso che fa tanto bene :-)

[affiu]

Originariamente inviato da calabar

Più che la versione tray, sarebbe auspicabile una versione boxed senza dissipatore, come per esempio hanno fatto con l'Athlon 64 x2 5000+.

secondo me,cambia poco la cosa cmq,perchè appena vedremo che salire di frequenza con zambezi si guadagna sfruttando la sua natura intrinseca ci sarà da ridere

basta solo che si verificassero 2 condizioni:

8 cilindri a 5 ghz ad aria e ddr3 a 2600 mhz

8 cilindri a 5,5 ghz - 6 ghz a liquido e ddr3 a 2800 mhz

....e la PAURA vien alzando

[Gigamez]

Originariamente inviato da affiu

secondo me,cambia poco la cosa cmq,perchè appena vedremo che salire di frequenza con zambezi si guadagna sfruttando la sua natura intrinseca ci sarà da ridere

basta solo che si verificassero 2 condizioni:

8 cilindri a 5 ghz ad aria e ddr3 a 2600 mhz

8 cilindri a 5,5 ghz - 6 ghz a liquido e ddr3 a 2800 mhz

....e la PAURA vien alzando

..8 cilindri?
uhm.. bisognerà anche aumentare la pressione del turbo, allora!

[sysopsys]

Originariamente inviato da calabar

Più che la versione tray, sarebbe auspicabile una versione boxed senza dissipatore, come per esempio hanno fatto con l'Athlon 64 x2 5000+.

si anche perchè se non sbaglio le confezioni boxed degli fx unlocked 8core's BE, non sono di cartone come è sempre stato con le cpu, ma di alluminio, tipo scatolette di latta per profumi
almeno cosi ho visto sul web (fake a parte)
e perdersi un bel boxed del genere è peccato dissipatore a parte che preferisco prendere un aftermarket con 40 euro che è sempre superiore al boxed ad aria di amd.

[Warm]

Un bulldozer 4 core avra migliori prestazioni in game di un bulldozer 4 core?

[mtk]

Originariamente inviato da Warm

Un bulldozer 4 core avra migliori prestazioni in game di un bulldozer 4 core?

ma certo....no aspe'.....no.....forse andranno uguale..

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Warm

Un bulldozer 4 core avra migliori prestazioni in game di un bulldozer 4 core?

Forse intendi l'FX-4100 rispetto ad un Phenom II x4 ?

[sysopsys]

Originariamente inviato da mtk

ma certo....no aspe'.....no.....forse andranno uguale..

ma lol
forse voleva dire 8 core's vs 4 core's
se questo intende la risposta è: non in maniera abissale !
8 core's nel game sono inutili come lo sono anche 6 core's

se intende invece dire: phenom II 4 core's vs bulldozer 4 core's
la risposta è: decisamente si !

[scrat1702]

Originariamente inviato da Tatsuya

Sinceramente io ce li ddarei un 50 euro un più se me lo boxano a liquido vista la facilità con cui poi salirebbe di frequenza, ma solo se lo step permette un buon margine di pc altrimenti per 500 mms non vale la pena

I sistemi a liquido all in one da 50Eur le prendono sonoramente dai dissi ad aria di pari costo che sono anche ugualmente silenziosi. Un sistema a liquido serio ti costa 80Eur di WB+Rad e pompa a cui devi aggiungere tubi e fitting vari piu il montaggio e la manutenzione. Se non sei disposto a fare tutto questo meglio puntare su dissi ad aria seri e silenziosi.
Ho finito di montare il mio sistemino questa settimana e ho ben presente cosa ci vuole per fare una cosa decente.
Ecco qui il risultato di 2 notti di lavoro

[mtk]

Originariamente inviato da sysopsys

ma lol
forse voleva dire 8 core's vs 4 core's
se questo intende la risposta è: non in maniera abissale !
8 core's nel game sono inutili come lo sono anche 6 core's

dipendera' anche dalle frequenze,un quad a 4 gigi se il gioco non e' ottimizzato per multithread dovrebbe andare meglio di un octa a 3,6 gigi(ipotizzando che il turbo sia simile).....poi riallacciandomi al vecchio discorso che avevo fatto tempo fa',e' sempre possibile che,visti i problemi di gf,i quad possano avere frequenze uguali o addirittura minori rispetto agli octa,visto che non saranno nativi ma derivati dagli scarti degli octa....almeno per le prime infornate..

[mtk]

Originariamente inviato da scrat1702

I sistemi a liquido all in one da 50Eur le prendono sonoramente dai dissi ad aria di pari costo che sono anche ugualmente silenziosi. Un sistema a liquido serio ti costa 80Eur di WB+Rad e pompa a cui devi aggiungere tubi e fitting vari piu il montaggio e la manutenzione. Se non sei disposto a fare tutto questo meglio puntare su dissi ad aria seri e silenziosi.
Ho finito di montare il mio sistemino questa settimana e ho ben presente cosa ci vuole per fare una cosa decente.
Ecco qui il risultato di 2 notti di lavoro

due notti di lavoro per 4 tubi in croce?
io ho due case ognuno con tre radiatori e due wb(cpu e vga),non vedo cosa ci sia di complicato e soprattutto vorrei capire cos e' sta storia della manutenzione...e' un impianto a circuito chiuso,aggiungi il liquido,spurghi l aria,rabbocchi e hai finito.
dov e' sta manutenzione?
amd fornira',per chi lo vuole un kit procio con kit liquido sigillato,chi lo vuole se lo compra,chi non lo vuole prendera' la versione tray....non vedo il problema.

[scrat1702]

Originariamente inviato da mtk

due notti di lavoro per 4 tubi in croce?
io ho due case ognuno con tre radiatori e due wb(cpu e vga),non vedo cosa ci sia di complicato e soprattutto vorrei capire cos e' sta storia della manutenzione...e' un impianto a circuito chiuso,aggiungi il liquido,spurghi l aria,rabbocchi e hai finito.
dov e' sta manutenzione?
amd fornira',per chi lo vuole un kit procio con kit liquido sigillato,chi lo vuole se lo compra,chi non lo vuole prendera' la versione tray....non vedo il problema.

Ti sfido a farlo prima e meglio. E prima di sparare forse ti conviene guardare bene e vedere che ci sono voluti degli interventi extra per far entrare il rad e piu il tempo necessario per nascondere i cavi e adattare l'SSD nell'alloggiamento in alto sotto al DVD-Rom. Ho visto nella sezion apposita gente che per fare quello che ho fatto io ha fatto un casino enorme tra tubi, cavi, rad e varie. Cmq siamo OT.

[sysopsys]

Originariamente inviato da mtk

dipendera' anche dalle frequenze,un quad a 4 gigi se il gioco non e' ottimizzato per multithread dovrebbe andare meglio di un octa a 3,6 gigi(ipotizzando che il turbo sia simile).....poi riallacciandomi al vecchio discorso che avevo fatto tempo fa',e' sempre possibile che,visti i problemi di gf,i quad possano avere frequenze uguali o addirittura minori rispetto agli octa,visto che non saranno nativi ma derivati dagli scarti degli octa....almeno per le prime infornate..

beh è chiaro che i giochi sono piu frequenza dipendenti che core's dipendenti, aldila del fatto se sono o meno ottimizzati per il multithread

Originariamente inviato da mtk

dov e' sta manutenzione?

la manutenzione nei sistemi a liquido di un certo calibro non è durante il processo di montaggio, ma dopo, rispetto un dissipatore ad aria.
Avevo un kit liquido sul mio 1055t, ma sono ripassato ad aria, per motivi proprio che non avevo voglia di stargli dietro, ed inoltre una volta mi si spaccata la giuntura di un tubo agganciato al wb, mi è gocciolata l'acqua su una 4870 fiammante, lo dovuta buttare e comprarne un altra.
Un kit liquido ha bisogno di tanto in tanto travasi, cambio di acqua liquido, controllo dei tubi che non si creino crepe, rotture, o sdillabramenti delle gomme che poi causano perdite.
Inoltre ci sono utenti che anzichè usare i liquidi adatti mescolati con acqua magari, usano direttamente solo acqua, questo causa dopo meno di un mese una vaschetta piena di melma stile acquario di pesci, tubi all'interno sporchi, e usuramento dei tubi. Nel tempo anche le giunture dove sono agganciati i tubi possono nei bordi delle gomme creparsi , spaccarsi e perdere.
Se si rompe un dissipatore ad aria, per il surriscaldamento la mobo spegne il sistema come protezione, se invece un tubo perde e finisce acqua (quasi sempre sulla scheda video) la vga la puoi usare come ferma carte.
Per cui si, il sistema a liquido rispetto un sistema ad aria ha bisogno di qualche accorgimento in più.

Ma comunque non è un problema di amd, perchè a quanto ho capito è un sistema a liquido diverso dove non ci vuole manutenzione.

[z3d]

Originariamente inviato da affiu

secondo me,cambia poco la cosa cmq,perchè appena vedremo che salire di frequenza con zambezi si guadagna sfruttando la sua natura intrinseca ci sarà da ridere

basta solo che si verificassero 2 condizioni:

8 cilindri a 5 ghz ad aria e ddr3 a 2600 mhz

8 cilindri a 5,5 ghz - 6 ghz a liquido e ddr3 a 2800 mhz

....e la PAURA vien alzando

scusate ragazzi, mi è sfuggito il discorso ram e bd:
-sarà in stile llano in cui con ram a frequenze maggiori ci sarà un grosso guadagno prestazionale?
-abbassando le temperature con sistemi a liquido (integrati o non) si potrebbe tirare molto di più le ram?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da z3d

scusate ragazzi, mi è sfuggito il discorso ram e bd:
-sarà in stile llano in cui con ram a frequenze maggiori ci sarà un grosso guadagno prestazionale?
-abbassando le temperature con sistemi a liquido (integrati o non) si potrebbe tirare molto di più le ram?

mmm

L'mc di BD dovrebbe essere uguale a quello di Llano... sicuramente non sotto.

Se lo si confronta a quello del Phenom II, il guadagno prestazionale è ben superiore (infatti AMD ufficialmente ha riportato un guadagno del 50% superiore di banda usufruibile, chiaramente tra supporto DDR3 a maggiore frequenza e ottimizzazioni), però bisogna vedere l'IPC dei core... nel senso che nel Phenom II portare l'NB a 2,8GHz rispetto ai 2GHz def portava incrementi di IPC fino al +7%, però non è detto che la stessa cosa si ripresenti con BD... cioè che se in BD l'NB avrà un clock def già a 3,2GHz, può darsi che il clock sia più che sufficiente a soddisfare le esigenze e nel caso di OC NB il guadagno sia più risicato (come forse pure l'opposto, magari con DDR3 oltre i 2,133GHz e NB ~4GHz ).

Per il secondo punto... ti posso dire le mie esperienze con il Thuban. Se occhi in generale più è freddo il procio (e quindi l'MC essendo integrato) e più comunque questo riesce a supportare DDR3 a clock superiori, ma sinceramente le differenze sono minime in caso di OC non RS, un attimo di più nell'RS... però si parla di 100MHz al più di clock o timing più bassi di 1 valore.

Però... nell'insieme, è tutto da valutare. Ad esempio, il Phenom II in generale non guadagnava molto con Timing ram più aggressivi ma invece si con frequenze RAM superiori. Il Thuban, invece, anche se ad occhio e croce dovrebbe avere lo stesso MC, guadagna in maniera superiore sia con la frequenza ram che con timing aggressivi... probabilmente perché AMD ha modificato un attimino la L3 per via dei 2 core in più.

Sullo stesso ragionamento, contando che BD comunque arriverà sino a 10 core (BD 2) in ogni caso non penso che AMD riprogetterà l'MC per Komodo, quindi mi pare probabile che BD1 comunque avrà un MC/L3 già super-ottimizzati a priori.

[Tatsuya]

Originariamente inviato da z3d

scusate ragazzi, mi è sfuggito il discorso ram e bd:
-sarà in stile llano in cui con ram a frequenze maggiori ci sarà un grosso guadagno prestazionale?
-abbassando le temperature con sistemi a liquido (integrati o non) si potrebbe tirare molto di più le ram?

Da quanto ho ccapito io llano scala molto bene con le ram perché la scheda video integrata nel procio usa una parte della ram di sistema come vram, ergo, più sale di frequenza più la parte video n e guadagna.
Per bulldozer la questione non si pone, almeno non per questa cosa

[abbath0666]

Originariamente inviato da scrat1702

I sistemi a liquido all in one da 50Eur le prendono sonoramente dai dissi ad aria di pari costo che sono anche ugualmente silenziosi. Un sistema a liquido serio ti costa 80Eur di WB+Rad e pompa a cui devi aggiungere tubi e fitting vari piu il montaggio e la manutenzione. Se non sei disposto a fare tutto questo meglio puntare su dissi ad aria seri e silenziosi.
Ho finito di montare il mio sistemino questa settimana e ho ben presente cosa ci vuole per fare una cosa decente.
Ecco qui il risultato di 2 notti di lavoro

davvero bello l'x2000b,venerdi mi è arrivato il fratello maggiore,l' x2000f il triventola ci sta a pennello li dentro,ma sicuramente non è proprio votato al liquido. dopo ferragosto ritorno su amd,mi sto scegliendo una mb am3+ e nel frattempo ripiego su un 965 anche usato..

[mtk]

Originariamente inviato da scrat1702

Ti sfido a farlo prima e meglio. E prima di sparare forse ti conviene guardare bene e vedere che ci sono voluti degli interventi extra per far entrare il rad e piu il tempo necessario per nascondere i cavi e adattare l'SSD nell'alloggiamento in alto sotto al DVD-Rom. Ho visto nella sezion apposita gente che per fare quello che ho fatto io ha fatto un casino enorme tra tubi, cavi, rad e varie. Cmq siamo OT.

quando vuoi...