Crepe sospette...

[hibone]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

mah, siamo comunque in affitto.. in ogni caso non è possibile segnalarlo e basta senza metterci la faccia?

non te lo so dire sinceramente, penso che si possa fare, ma visto che hai aperto il thread, e visto che da quanto ho capito, siete in due in quell'azienda, se per caso il capo passa di qua, ti sei nascosto dietro ad un dito.

My 2 cents

[paulus69]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

accennato prima al capo... risposta:

"Guarda tempo perso... metti solo nella merda te e me, lascia perdere"

Pensate che manco gli ho detto che lo volevo segnalare a qualcuno... se fan tutti così siam messi bene

il tuo capo è un coglione;deformazioni strutturali come quelle in foto portano a rotture di:tubi/manicotti/cassette dell'acqua sanitaria,scarichi fognari,del gas....o dell'impermeabilizzazione del tetto/lastrico o terrazzi.
quando si ritroverà con l'ufficio in fiamme o allagato o ricoperto di merda....consolalo con un..."lascia perdere,che vuoi che sia!"

[Charonte]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

accennato prima al capo... risposta:

"Guarda tempo perso... metti solo nella merda te e me, lascia perdere"

Pensate che manco gli ho detto che lo volevo segnalare a qualcuno... se fan tutti così siam messi bene

e che credevi, e non preoccuparti, dicono TUTTI così.
con la crisi che c'è, figurati se il capo va a spendere soldi per una cosa "inutile" ai fini produttivi.
ma anche se non ci fosse la crisi, per loro sono soldi sprecati.

Originariamente inviato da Charonte

e che credevi, e non preoccuparti, dicono TUTTI così.
con la crisi che c'è, figurati se il capo va a spendere soldi per una cosa "inutile" ai fini produttivi.
ma anche se non ci fosse la crisi, per loro sono soldi sprecati.

E' quello che tutti fanno in Italia per le loro case, poi un terremoto che in California non viene nemmeno menzionato nel notiziario riesce a fare 300 vittime.

[ezio]

Lavorando nel settore delle costruzioni in CA ne ho approfittato per mostrare le foto a qualche collega che si occupa di queste cose più nello specifico.

Alcune immagini fanno pensare ad una "poco ortodossa" posa in opera dei massetti e della malta di riempimento in diversi punti della struttura.
Anche questa: http://img705.imageshack.us/img705/4015/10213432.jpg
può ingannare, nel senso che la crepa non è detto che sia sulla trave stessa (se trave è) ma tra la trave e un eventuale riempimento sovrastante.
Insomma, problemi sì ma niente di grave.
Questa foto invece:
http://img841.imageshack.us/img841/5003/11714362.jpg
sembra un po' più problematica, se lì c'è un pilastro e la parte orizzontale della crepa si trova sul pilastro stesso (e non sull'eventuale copertura esterna del pilastro) allora è più preoccupante.
Prendi tutto con le pinze ovviamente, in ogni caso vi conviene assolutamente far eseguire un'indagine sulla situazione della struttura.

Se il tuo capo se ne frega della vostra incolumità, fregatene tu di lui.

[zarazoski]

finalmente ( )

Originariamente inviato da ezio

Anche questa: http://img705.imageshack.us/img705/4015/10213432.jpg
...
tra la trave e un eventuale riempimento sovrastante.

e' evidente
"ortodossa", beh, il massetto sai che galleggia: se si muove la struttura (ed e' un rettangolo che diventa un parallelogramma), e' normale che si muove anche lui...

Originariamente inviato da ezio

Questa foto invece:
http://img841.imageshack.us/img841/5003/11714362.jpg
sembra un po' più problematica, se lì c'è un pilastro e la parte orizzontale della crepa si trova sul pilastro stesso (e non sull'eventuale copertura esterna del pilastro) allora è più preoccupante.

anche senza bussare con le nocche, dalla foto io dico che non c'e' un pilastro
in alto c'e' una finestra, la crepa e' partita dal marmo, cioe' il punto piu' debole

mi spiace contraddire delatori e sindacalisti ma vedendo la mia citta' di residenza che e' fatta ormai di edifici lesionati ben peggio di quello (casa mia compresa), io dico che Sasha puo' vivere sereno
2 mm di spostamento sono nulla, l'unica cosa da fare e' tenere monitorato il movimento

[zarazoski]

Originariamente inviato da paulus69

il tuo capo è un coglione;deformazioni strutturali come quelle in foto portano a rotture di:tubi/manicotti/cassette dell'acqua sanitaria,scarichi fognari,del gas....o dell'impermeabilizzazione del tetto/lastrico o terrazzi.
quando si ritroverà con l'ufficio in fiamme o allagato o ricoperto di merda....consolalo con un..."lascia perdere,che vuoi che sia!"

giusto, ma non per 2 mm
possiamo anche entrare nel dettaglio delle tolleranze di ogni tipo di tubazione, tanto per dire ad es un multistrato con l'isolamento puo' anche muoversi oltre 1 cm
le moderne cassette dell'acqua da incasso hanno l'isolamento di polistirolo, anche quelle 1 cm lo tollerano
poi le deformazioni non riguardano tanto le tubazioni orizzontali, visto che i solai sono fermi, ma soprattutto le colonne, che sono normalmente in una intercapedine e quindi poco esposte alle forze, ecc ecc
in generale hai ragione, per quello dico che bisogna monitorarlo

PS: giusto per la cosa piu' pericolosa: l'installazione a norma delle tubazioni del gas prevede che passino all'esterno, e se passano nei muri siano inguainate, il che gli da' forse ancora piu' tolleranza dei multistrato coibentati.
Anni fa invece si usava murare i tubi del gas di rame, ma vista la duttilita' del rame, anche in questo caso non vedo problema per 2 mm

[ezio]

Originariamente inviato da zarazoski

finalmente ( )
e' evidente
"ortodossa", beh, il massetto sai che galleggia: se si muove la struttura (ed e' un rettangolo che diventa un parallelogramma), e' normale che si muove anche lui...

Certamente, concordo.
Però se hanno risparmiato sul cemento e la malta, o non hanno risparmiato sull'acqua nel cemento ( ) la cosa potrebbe essere stata enfatizzata.

anche senza bussare con le nocche, dalla foto io dico che non c'e' un pilastro
in alto c'e' una finestra, la crepa e' partita dal marmo, cioe' il punto piu' debole

Vero, parte dal marmo e quindi probabilmente non è niente di che, ma ipotizzando un pilastro in quella zona la crepa orizzontale sottostante sarebbe più preoccupante (sempre che non sia solo sul rivestimento esterno del pilastro). Però si tratta appunto solo di un'ipotesi.

Giusto per sintetizzare il mio pensiero a Sasha: situazione probabilmente non pericolosa o grave, estetica a parte, ma un controllino alla situazione della struttura lo farei comunque.

[*sasha ITALIA*]

fosse semplice...

[robiltorvaster]

avete pensato ad una demolizione incontrollata?

[Vanve]

Metto dentro anche io i miei 2 cents, lavorando in campo edile come progettista (anche se non sono uno strutturista).

Innanzitutto le lesioni mi sembrano di uno spessore talmente esiguo che, come ha detto qualcuno sopra il mio intervento, se non intercettano ortogonalmente un elemento portante (trave, pilastro, architrave) il rischio per la struttura è praticamente inesistente, esistono situazioni ben peggiori anche dentro il mio ufficio (giusto per fare un esempio che conosco bene) e che sono perfettamente sicure.

Anzitutto non si capisce molto bene dalle foto e dalla tua descrizione dove si manifestino le lesioni, ma se queste partono dalla base dei pilastri o gli corrono accanto è molto probabile che si tratti di un problema di dilatazione termica dovuta alla lunghezza delle travi.

In pratica, per provare a farla breve, il cemento e l'acciaio delle travi hanno un coefficiente di dilatazione termica mollto superiore a quello del laterizio di cui sono fatte le tramezzature, quindi d'estate (come adesso) tutta la struttura portante si allarga di alcuni millimetri in più dei tramezzi (maggiore è la lunghezza delle travi maggiore è questa differenza) e sull'intonaco che riveste i mattoni si manifestano le fessure "a scaloni". In inverno le fessure dovrebbero essere più strette.

In una situazione come questa, se non noti appunto rotture ortogonali alle strutture portanti, puoi stare piuttosto tranquillo che non succederà niente, ma se vuoi comunque fare qualcosa è possibile contattare l'amministratore del condominio e, alla prossima assemblea, proporre la nomina di un tecnico per un controllo strutturale di tutto l'edificio, così da escludere anche l'ipotesi che una parte delle fondamenta "se ne stia andando".

Per il resto il problema è sia estetico (crepe dentro negozi/uffici) sia impiantistico, perchè, come hanno detto, si rischia lo scollegamento di tubi dell'acqua o del gas (le forassiti che contengono i cavi elettrici sono più elastiche e non hanno problemi), in questo senso è l'unico controllo che farei fare nel mio ufficio.

[Satviolence]

Secondo me la struttura portante dell'edificio è poco rigida, si deforma in modo elastico in modo ciclico per le dilatazioni termiche, come diceva Vanve, ma anche per vibrazioni (anche di piccola entità), carichi variabili (magari è un edificio soggetto a carico folla) etc... e i tamponamenti non seguono questa deformazione in modo elastico ma si crepano.
E' una cosa fastidiosa, non può essere risolta. Se chiudi una fessura, questa si riapre perché l'edificio continua a muoversi intorno ad una posizione di equilibrio.
Secondo me bisognerebbe:
- verificare che non ci siano deformazioni permanenti sulla struttura, piazzando qualche estensimetro.
- verificare che la struttura lavori in modo elastico, per esempio portando a nudo qualche nodo della struttura portante, per verificare che non ci siano fessurazioni.