[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Pecio84]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

ma quando perdi chi attacca, tu o lui? a che minuto solitamente?

Il dramma è che se attacco io, gli sfondo il wall con i banelings, gli tiro dentro tutti gli speedling, ma lui ha abbastanza marines da uccidermeli e contrattaccare...se invece non attacco io, e me li tengo in base, reggo solo finchè lui non porta anche 2 medivac...dopodichè, marines, stimpac, medivac, e i miei linghi vengono devastati

Contro terran vinco solo se è più lento\scarso di me, o se riesco ad arrivare in late game, mantenendo più basi di lui...ma se è al mio livello, non c'è partita...

Originariamente inviato da Beelzebub

-cut-

Mai fatte idre, di norma apro, pool, exp, linghi, scout, eventuali banelings o roach, a seconda di quel che vedo...se arrivo in tempo, riesco a fare un bel numeretto di banelings con cui distruggergli i marines...ma se arriva a fare medivac e marines stimpaccati in early, è quasi impossibile contrastarli per me...devo perdere tanto tempo a fare spore, e lui comunque può droppare non visto da altre parti...insomma, è una continua pressione...solo se riesco ad andare in late game riesco a spuntarla, a volte...


Nel mentre, ho provato un match da terran, contro un altro terran, e me lo sono DEVASTATO andando a 2 basi subito, murate da marines e carri, ho ricercato potenziamenti bio, stimpac, scudo, 4-5 vikings e 4-5 medivac, e sono semplicemente avanzato con marines e marauder stimpaccati, uccidendo le sue medivac con i miei vikings, per poi farli atterrare e contribuire al massacro...sin troppo facile, vediamo match contro gente più brava e\o altre razze

[cerbert]

Ragazzi, non mi andate fuori tema... ed in un campo minato...

[Pecio84]

Seconda partita come terran, stavolta vs protoss (maleducato, non ha salutato nè entrando in game, nè uscendo) e seconda vittoria, il toss pressa in early con zeloti e stalkers, non facendomi espandere, ma i terran ad una base reggono molto più a lungo degli zerg, quindi ho ammassato i marines e i marauders, ho aspettato che finisse lo stimpack, nel mentre mi son fatto 2 medivac col reactor, sono uscito, li ho asfaltati, mi sono espanso, il fesso m'ha attaccato con i dark templar, io ancora più fesso non avevo energia per scoutarli (edito perchè sono stato troppo bravo, avevo tipo 80 di energia e che faccio? canno tasto e mi chiamo un mule anzichè il radar...è stato davvero divertente vedere scendere un mule in mezzo alle unità invisibili mentre i miei marines mi guardavano dallo schermo come a dire "embè, che cosa c@##o ci facciamo noi col mule??"), e mi sono fatto distruggere mezza base prima di poterli abbattere, poi sono andato all'assalto io, lui era pieno di stalkers e aveva 3-4 void rays, ma i miei 84 tra marines e marauders, seguiti da 5 medivac, ne hanno avuto facilmente ragione, anzi, mi sono pure fermato a distruggergli una terza exp che aveva messo su da non molto

Mi ero portato i carri, ma me li sono scordati alla terza base in siege lol

Comunque, mi pare veramente troppo facile da terran...ai miei livelli basta fare mass marines, stimpaccarli, magari dargli un 1/1, aggiungere 2-3 medivac e non ho nemmeno bisogno di droppargli in base, avanzo e piallo...boh?

[TheInvoker]

se al posto dei dark ti faceva gli high....avrei voluto vedere che fine facevano tutti quei soldatini

[Pecio84]

Originariamente inviato da TheInvoker

se al posto dei dark ti faceva gli high....avrei voluto vedere che fine facevano tutti quei soldatini

Se avessi visto HT non avrei ammassato i marines, ma i marauders reggono no? Anche perchè io la prima cosa che faccio è potenziarli, inoltre con le medivacche recuperano velocemente...io poi forse esagero e me ne porto un botto, ma così praticamente i soldatini sono immortali

Comunque, 2 partite sono poche per capire come funziona, e sicuramente io sbaglierò un sacco di cose, le sbagliavo da Zerg, figuriamoci da Terran...ma intanto, da superbronzo, giocando offrace con i terran, mi pare tutto molto più semplice che giocando da Zerg...l'unica vera difficoltà è stare dietro a fare rax e altro per avere una produzione all'altezza delle entrate, in entrambe le partite sono rimasto tipo con 2k minerali e vespene inutilizzati...

[geargod]

Originariamente inviato da Pecio84

Ho grossi problemi a mettere pressione ad un Terran in early...

digli che ha la finanza fuori dalla porta di casa

se dobbiamo parlare di gnocche..
nessuno batte lei

[Lupin 86]

Originariamente inviato da geargod

digli che ha la finanza fuori dalla porta di casa

se dobbiamo parlare di gnocche..
nessuno batte lei... [...]

se proprio devi, mettine almeno una decente..

[Weap]

Originariamente inviato da Lupin 86

Stasera c'è qualcuno? Indicativamente dalle 20.30 in poi..

Na, io sta sera non ci sono

Originariamente inviato da khayn88

ridammi il tuo numerino che mi ero dimenticato di addarti

Chiedevi a me? in caso il numero è 300

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

stasera ci siete? (appena arrivo a casa re-installo Skype e synco l'headset.. cosi posso sentire il mio caro claus finalmente ) cmq ieri ero dietro dalle 21.00, con voi ho giocato da schifo

Già oggi senza sentirlo mi ha fatto morire... 3v3 ci fanno il solito cheese penoso (poi hanno perso comunque), ad uno degli avversari si stava scollegando e durante l'attesa clauss scrive una cosa come: "sto cane morto adesso mi sta facendo inc****are" ed il bello e che uno degli avversari era pure italiano

[lupennino]

Originariamente inviato da Weap

Na, io sta sera non ci sono

Chiedevi a me? in caso il numero è 300


Già oggi senza sentirlo mi ha fatto morire... 3v3 ci fanno il solito cheese penoso (poi hanno perso comunque), ad uno degli avversari si stava scollegando e durante l'attesa clauss scrive una cosa come: "sto cane morto adesso mi sta facendo inc****are" ed il bello e che uno degli avversari era pure italiano

Claus num 1°

waaalle (cit.)

[Albs77]

Originariamente inviato da Pecio84

Ho grossi problemi a mettere pressione ad un Terran in early...il problema è che lui si mura, e io o tento di sfondare con dei banelings e infilare dentro degli speedling, o il tempo che vado di mutalische lui ha già fatto sin troppo.

Mando degli overlord, ma spesso vengono seccati prima di riuscire a vedere effettivamente cosa succede!

Di norma le partite sono così:

1° caso: Il terran si mura e inizia a farsi i fatti suoi, io metto dei linghi alla sua natural, mi espando, mando un overlord, vedo che non sta per rusharmi, allora vado di mutalische, harasso e vedo cosa succede, e poi decido cosa serve, roach, banelings, altre mutalische, infestor...sono in vantaggio di basi, per cui riesco a spuntarla.

2° caso: Io seguo la stessa strategia, ma quando arrivo con l'overlord, vedo che lui ha un nugolo di marines, e io, che mi sono espanso, non sempre riesco a reggere botta, nonostante le 2 regine, i linghi\bane e a volte anche 1-2 spine crawler...

3° caso: Io parto sempre uguale, ma riesco a vedere che sta andando di starport (seguono mie mutalische il più velocemente possibile) o hellion (seguono mie blatte) etc

4° caso: Non riesco a vedere niente con l'overlord perchè ha le torrette\troppi marines...se arrivo con le mutalische, me le devasta, i linghi non riescono ad entrare in base, si espande alla natural murandosi rapidamente, e a quel punto io non so che fare


Diciamo quindi che perdo da fast marines e da turtle marines intelligenti che mi bloccano le mutalische...

Un aiutino?

Io intanto tenterò qualche altro match da Terran, anche solo per capire a cosa rispondono bene, e contro cosa si trovano veramente male...

il discorso è sempre quello.
Gli zerg sono una razza da macro e da contrattacco, non da sfondamento.

Tu ti ostini a voler sfondare, cosa che non puoi fare da zerg vs un terran.
Hai solo un opzione plausibile, il bane bust.

E il bane bust funziona solo se il terran tiene i marines vicino all'entrata.
Se ha un bunker dietro l'entrata sfondi comunque ma poi ti ritrovi ad affrontare un bunker e svariati marines/marauder dietro.

peggio ancora se è risucito a fare tank.

Il bane bust è un all in o quasi, va fatto alla velocità della luce.

Il game vs terran va impostato sul mid/late game, dove lo zerg ha un altissima probabilità di vincere.

Contro toss puoi provare il 7 roach perchè il toss prima dei 6 minuti è inesistente.
A differenza del terran però, un toss indisturbato è un grosso problema, la famosa death ball non perdona.

In genere comunque da zerg non si attacca mai frontalmente ma si affianca e si circonda: questo è fondamentale per la riuscita dell attacco.

In soldoni: se un terran si chiude tu lascialo in pace,scouta ogni tanto per vedere che fa, macra come un selvaggio e prepara la difesa: se resisti e sei in vantaggio di entrate hai praticamente vinto.

ah: se ti piace tanto entrargli in base c'è sempre l'opzione nydus, che nessuno usa mai ma che se non visto fa disastro.

[Pecio84]

Originariamente inviato da Albs77

-cut-

Ma io mica voglio sfondare, per me se ne può stare dov'è..il problema è che il terran indisturbato ammassa troppo velocemente troppi marines, lui sta ad una base, produce un bel gruppo di marines e 2 medivac, esce dalla base, viene da me che mi sono espanso da 1 minuto, ho 2 regine, qualche lingo e basta, entra in base, stimpacca, mentre le medivacche lo curano, e mi abbatte l'exp, c'è poco da fare.

Ho fatto altre 5 partite da Terran, 3 vinte e 2 perse, non ho mai perso un mirror, e le 2 che ho perso in totale (su 7 match) ero con centinaia di risorse inutilizzate perchè non produco abbastanza rax e quindi metto in coda come un pazzo, resto senza esercito e con tantissime risorse nonostante le code piene...

Boh, A ME, i Terran sembrano molto più facili da gestire...diciamoci la verità, per produrre un numero paragonabile di unità, da Zerg devi avere almeno 1 base in più, e stare attento a come scouti, e avere risposte a tutto...da Terran intanto si fanno i marines, poi si scouta facile con l'orbital, e se va tutto bene, si assale in scioltezza, se va male, tipo qualcosa di imprevisto\nascosto, marines+marauder sono una risposta convincente quasi a tutto, se supportati dalle medivac...

L'unica persa male, nonostante appunto pochi edifici e tantissime risorse inutilizzate, l'ho persa contro un Toss furbo, che è andato veloce a 3 basi, ha techato a colossi e io non avevo pronti nè Thor nè Vikings, il tempo che li stavo tirando fuori, mi aveva fatto troppo male...probabilmente però, con un pò di intelligenza e qualche rax in più, avrei avuto abbastanza unità anche per far fronte a questa bolla...

[PhoEniX-VooDoo]

un discorso è trovarsi meglio con una razza rispetto alle altre, ma se iniziamo con la menata del "con XY è più facile", primo non impari nulla e secondo si scatenano i soliti ed inutili discorsi.
il gioco è incredibilmente bilanciato, quel poco di sbilanciato che c'e si può notare a livelli che nessuno qua dentro ha, quindi..

quando perdi prova a dare la colpa a te stesso e non al gioco; guarda il replay e vedi cosa/quando sbagli, magari rapportato ai replay dei pro (con le dovute misure ovviamente)

[Pecio84]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

un discorso è trovarsi meglio con una razza rispetto alle altre, ma se iniziamo con la menata del "con XY è più facile", primo non impari nulla e secondo si scatenano i soliti ed inutili discorsi.
il gioco è incredibilmente bilanciato, quel poco di sbilanciato che c'e si può notare a livelli che nessuno qua dentro ha, quindi..

quando perdi prova a dare la colpa a te stesso e non al gioco; guarda il replay e vedi cosa/quando sbagli, magari rapportato ai replay dei pro (con le dovute misure ovviamente)

Il gioco è bilanciatissimo, altrimenti nessun "pro" ci giocherebbe, ma ogni razza ha le sue particolarità, gli Zerg per esempio hanno unità molto veloci (speedling e mutalische) inoltre possono switchare in ogni momento a quel che vogliono, visto che basta una sola costruzione per poterlo fare...il protoss dal canto suo ha tanti "trick" da poter usare, dagli observer alle tempeste degli HT, ai force field delle sentry e via dicendo.

Io non mi lamento che ognuno abbia i suoi punti di forza, dico solo che, da Terran, è molto più facile che da Zerg fare alcune cose, che per me, che sono un niubbo che non ha fatto nemmeno 100 partite per giunta in lega bronzo, sono talmente importanti, che ovviamente mi vien da dire "oh cavolo io fatico tanto, e c'è questa razza che ha la pappa pronta"

Poi se vanno di colossi e io da terran ho solo bio e per fare viking ci metto 1 anno, mentre da zerg basta cliccare su T anzichè su Z per fare mutalische anzichè linghi, lo so anche io, e ci mancherebbe altro

[Weap]

Originariamente inviato da Pecio84

Il gioco è bilanciatissimo, altrimenti nessun "pro" ci giocherebbe, ma ogni razza ha le sue particolarità, gli Zerg per esempio hanno unità molto veloci (speedling e mutalische) inoltre possono switchare in ogni momento a quel che vogliono, visto che basta una sola costruzione per poterlo fare...il protoss dal canto suo ha tanti "trick" da poter usare, dagli observer alle tempeste degli HT, ai force field delle sentry e via dicendo.

Io non mi lamento che ognuno abbia i suoi punti di forza, dico solo che, da Terran, è molto più facile che da Zerg fare alcune cose, che per me, che sono un niubbo che non ha fatto nemmeno 100 partite per giunta in lega bronzo, sono talmente importanti, che ovviamente mi vien da dire "oh cavolo io fatico tanto, e c'è questa razza che ha la pappa pronta"

Poi se vanno di colossi e io da terran ho solo bio e per fare viking ci metto 1 anno, mentre da zerg basta cliccare su T anzichè su Z per fare mutalische anzichè linghi, lo so anche io, e ci mancherebbe altro

TRICK RULEZZZZZ
Comunque di viking ne sforni due a volta e costano relativamente poco, mentre lo zerg contro colossi deve fare corruttori non muta, che costano l'ira di dio e non atterrano (solo che li può switchare in ottimi broodlord)

[Pecio84]

Originariamente inviato da Weap

TRICK RULEZZZZZ
Comunque di viking ne sforni due a volta e costano relativamente poco, mentre lo zerg contro colossi deve fare corruttori non muta, che costano l'ira di dio e non atterrano

Ma, come mi viene insegnato, attaccano anche le unità terrestri, cosa che i corruttori non fanno

Era comunque un esempio eh, se da Zerg il mio avversario fa colossi io sono solamente contento, visto che ho, da sempre, fatto fast muta, visto che è l'unico modo che conosco per avere un discreto controllo della mappa, e poter fare un pò di harassing

[Pecio84]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

cioè, tu giochi solo di muta? e se tu fai fast muta perchè un protoss dovrebbe fare colossi? fast muta contro protoss mi sembra una cagata sinceramente...o arrivi a massarne tante senza che io me ne acorga, e questo non lo faccio succedere, o io inizio a massare blink stalkers ed è gg molto presto

map control lo hai molto facilmente con qualche speedling

Contro protoss ne faccio alcune all'inizio, se vedo tanti stalkers vado di roach e doppia evo chamb, ma qualche mutalisca in giro serve sempre, anche solo per farti stare sempre col patema d'animo di non poter lasciare le tue mineral line indifese

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Pecio84

Contro protoss ne faccio alcune all'inizio, se vedo tanti stalkers vado di roach e doppia evo chamb, ma qualche mutalisca in giro serve sempre, anche solo per farti stare sempre col patema d'animo di non poter lasciare le tue mineral line indifese

si ma cosa ci fai offline

[TheInvoker]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

non ho detto di non farle, anzi, spesso ci ho perso dei match contro harass di muta per non averle scoutate...ho detto che non penso sia il caso di farle subito. all'inizio serve roba a terra per mettere pressione al protoss e rimandare la sua exp, imo. poi chiaramente dipende da cosa scouti all'avversario...ma fast muta contro protoss non la vedo come una strategia convenzionale

ti sto parlando da protoss eh

infatti vedi di convincere tutti gli zerg che contro i protoss sono inutili.....appena le vedo mi vien voglia di uscire

[RaZoR93]

turin se hai tempo, e voglia ovviamente, potresti dare un'occhiata a questo replay? http://www.megaupload.com/?d=P45VYG5V
A parte il fatto che l'1v1 non è il mio forte, il TvT mi mette spesso in difficoltà. Nel complesso credo di aver giocato decentemente, ma vorrei limare gli errori, grandi o piccoli, che ho commesso.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

sono inutili solo se il protoss sa che le stai facendo e se per farle sei rimasto indietro con le truppe a terra

il protoss sarei io e se le vedo ho paura ad espandere perchè non si mai quali sonde andrà ad attaccare