dubbio transistor

[Garz]

ciao ragazzi, non so se mi sto perdendo in un bicchiere d'acqua, ma non riesco ad avere una risposta chiara:
un transistor 2n5551 (NPN) mi può dare sull'emettitore i quasi 9V che ha sul collettore, usando un segnale di comando di 5V sulla base?
non sono molto esperto, ma guardando il data sheet, pare che la Vbe sia (in saturazione, dove dovrebbe essere) il classico 0,7V di un diodo e, di conseguenza, non è possibile avere 9V sull'emettitore con 5V sulla base, nonostante i 9V sul collettore.

non so se mi sono spiegato o se ho fatto un casino, ma ringrazio in anticipo chi mi aiuterà a schiarirmi le idee..

il problema, nello specifico, è eccitare un relè 9V con una batteria 9V, un NPN e un segnale a 5V. si, lo so, mi sono perso in un bicchiere d'acqua...

[leoben]

Non ho trovato uno schema esatto e non so come disegnartelo, ma puoi usare la configurazione in uscita dal pin 3 del 555 qui sotto:



Ovviamente nel 555 l'uscita alta è pari alla tensione di alimentazione.
Tu hai un segnale più basso per cui dovrai dimensionare correttamente la resistenza in serie alla base del transistor. Magari può pure funzionare con lo stesso valore riportato nello schema, o forse dovrai usarne una più bassa per avere più corrente sulla base...
Per avere un valore esatto, aspetta però che passi qualcuno più esperto
L'ultimo amplificatore a emettitore comune l'ho progettato 20 anni fa in 4a/5a superiore...

[pippop]

Se l'uscita la prendi sull'emettitore avrai la stessa ampiezza del segnale sulla base (emitter follower), se invece prendi l'uscita sul collettore il segnale in ingresso viene amplificato dal bjt e raggiungi la massima dinamica disponibile (Vcc, perchè 5V sulla base è un segnale 'grande'). Quindi sul collettore avrai Vcc meno la caduta sulla resistenza di uscita (vista dal collettore) e sull'emettitore una tensione simile (a meno della Vcesat)

[Garz]

ok, grazie a tutti, ma non sono riuscito a togliermi il dubbio iniziale anche con le vostre spiegazioni. vediamo se con un disegno riesco a capirmi:
http://dl.dropbox.com/u/1739847/transistor.pdf

se sulla freccia dispongo solo di 5V posso far eccitare il relè con una bobina da 9V? (con 9V tra il + e il -, ovviamente)
gradirei un si o un no, e nel caso del si anche il come, se non è troppo disturbo..

tipo: io ho sempre e comunque preso l'uscita sull'emettitore, con Ib per farlo lavorare lineare o in saturazione al max, ma mai dal collettore. come si prende dal collettore?? ho un'ignoranza granitica!
provo a cercare, ma siccome avrei un po' fretta ogni soffiata mi fa comodo.

[pippop]

Se il disegno è giusto hai un alimentazione bilanciata, mettiamo che sotto hai -9V, con il tuo segnale sulla base l'inseguitore di emettitore ti riporta tutto in uscita (al max 5V, a meno del partitore in ingresso, se quella che hai disegnato è una resistenza) e con una differenza tra emitter e polo negativo di 'almeno' 9V... (chiaramente il discorso cambia leggermente per segnali periodici, ma a quel che ho capito hai un valore costante in ingresso)

[hibone]

Originariamente inviato da Garz

ciao ragazzi, non so se mi sto perdendo in un bicchiere d'acqua, ma non riesco ad avere una risposta chiara:
un transistor 2n5551 (NPN) mi può dare sull'emettitore i quasi 9V che ha sul collettore, usando un segnale di comando di 5V sulla base?
non sono molto esperto, ma guardando il data sheet, pare che la Vbe sia (in saturazione, dove dovrebbe essere) il classico 0,7V di un diodo e, di conseguenza, non è possibile avere 9V sull'emettitore con 5V sulla base, nonostante i 9V sul collettore.

se il transistor è in configurazione a emettitore comune e lo mandi in saturazione hai una tensione collettore-emettitore compresa tra 0,15 volt e 0,25 in funzione della corrente di collettore, che varia tra 10 e 50mA.

per il datasheet vedi qui
http://www.datasheetcatalog.net/it/d...5/2N5551.shtml
(ti consiglio motorola e fairchild. )

il problema, nello specifico, è eccitare un relè 9V con una batteria 9V, un NPN e un segnale a 5V. si, lo so, mi sono perso in un bicchiere d'acqua...

sei sicuro che il relay si eccita coi 9V dc della batteria? perché la tensione della batteria è 9V fintanto che la misuri a vuoto e solo se la batteria è primaria. Se hai una batteria ricaricabile per di più mezza scarica potresti avere problemi che non dipendono dal transistor.

[leoben]

Originariamente inviato da Garz

ok, grazie a tutti, ma non sono riuscito a togliermi il dubbio iniziale anche con le vostre spiegazioni. vediamo se con un disegno riesco a capirmi:
http://dl.dropbox.com/u/1739847/transistor.pdf

Così non va... Quella è una config. a collettore comune. Non avrai mai sufficiente tensione ai capi del relè.
Il relè lo devi montare "sopra", fra il + e il collettore. L'emettitore diretto a massa. Lo schema è quello che ti ho indicato:

[Garz]

Originariamente inviato da hibone

sei sicuro che il relay si eccita coi 9V dc della batteria? perché la tensione della batteria è 9V fintanto che la misuri a vuoto e solo se la batteria è primaria. Se hai una batteria ricaricabile per di più mezza scarica potresti avere problemi che non dipendono dal transistor.

Originariamente inviato da leoben

Così non va... Quella è una config. a collettore comune. Non avrai mai sufficiente tensione ai capi del relè.
Il relè lo devi montare "sopra", fra il + e il collettore. L'emettitore diretto a massa. Lo schema è quello che ti ho indicato:

la batteria era carica e, infatti, il relè switchava bene la batteria.

lo schema (alla fine ho usato quello di leoben) l'avevo provato, semplicemente
i 2n5551 non ne avevano abbastanza per il relè e non funzionava: quando ho provato con uno bc337 ha funzionato alla prima...

vabbè, problema risolto, ma in teoria avrebbe dovuto funzionare anche con i 2n5551.

grazie a tutti