Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[ConteZero]

Originariamente inviato da xenom

e come hai fatto per aumentare lo iodio nella dieta? tra l'altro spero tu abbia verificato che tale iodio non sia radioattivo altrimenti ottieni l'effetto contrario

In molte farmacie è in vendita il sale iodato...

Comunque lo iodio male non fa (anche per questioni di dieta e simili) per cui se avete problemi di tiroide come l'ipotiroidismo subclinico (comunissimo in italia) con un esamino ed una visita dall'endocrinologo v'assegnano l'eutirox e potete saturarvi di iodio "buono" (e vi sentirete anche molto meglio, più carichi d'energia e più vitali).

[]Rik`[]

Originariamente inviato da ConteZero

In molte farmacie è in vendita il sale iodato...

se è per questo si trova anche in tutti i supermercati..costa poco di più di quello "normale", ma non credo che 30 cent su un kg mandi in rovina nessuno

[marchigiano]

Originariamente inviato da ConteZero

In molte farmacie è in vendita il sale iodato...

Comunque lo iodio male non fa (anche per questioni di dieta e simili) per cui se avete problemi di tiroide come l'ipotiroidismo subclinico (comunissimo in italia) con un esamino ed una visita dall'endocrinologo v'assegnano l'eutirox e potete saturarvi di iodio "buono" (e vi sentirete anche molto meglio, più carichi d'energia e più vitali).

si ma ho letto che il potassio40 presente nel corpo umano è proporzionale al potassio, quindi ingerendo più potassio l'organismo aumenta la quantità di potassio40 aumentando quindi il materiale radioattivo presente nel corpo

[Nik4sil]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

I 90 enni di oggi sono quelli che sono nati nel 1920, quando ancora non esisteva radioattività, scarsamenti usati idrocarburi, pesticidi, hanno vissuto quando le famose canzoni "Azzurro", "Acqua chiara" "Montagne verdi" tracciavano culturalmente dei ricordi che, sinceramente, oggi non ritrovo.

Sono anche quelli che che hanno passato gli anni 60-70-80 in c'è stato il boom degli idrocarburi utilizzati senza ritegno (prova a stare dietro una vecchia auto a benzina, poi ne riparliamo) e pesticidi che andavano a gogo (non hai idea di quanti contadini li utilizzavano anche per il proprio orticello).
Senza parlare di fabbriche dove non c'era alcuna misura di sicurezza sia per i lavoratori che per le emissioni in ambiente, prodotti tossici venduti e utilizzati tranquillamente da tutti, locali pubblici, uffici e case piene di fumatori.
Al confronto il mondo di oggi è pulito come una sala operatoria.....

[tazok]

Originariamente inviato da Nik4sil

Senza parlare di fabbriche dove non c'era alcuna misura di sicurezza sia per i lavoratori che per le emissioni in ambiente, prodotti tossici venduti e utilizzati tranquillamente da tutti, locali pubblici, uffici e case piene di fumatori.
Al confronto il mondo di oggi è pulito come una sala operatoria.....

quoto al 90%. Molta ignoranza degli anni 80 è andata progressivamente diminuendo. Purtroppo alcune cose non cambiano mai (inquinamento ambientale delle fabbriche ad esempio)

[Nik4sil]

Originariamente inviato da ConteZero

Comunque lo iodio male non fa (anche per questioni di dieta e simili) per cui se avete problemi di tiroide come l'ipotiroidismo subclinico (comunissimo in italia) con un esamino ed una visita dall'endocrinologo v'assegnano l'eutirox e potete saturarvi di iodio "buono" (e vi sentirete anche molto meglio, più carichi d'energia e più vitali).

Per quanto ne so l'Eutirox non ha niente a che fare con lo iodio, visto che contiente ormone tiroideo "sintetico" ed è una terapia sostitutiva della tiroide.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da tazok

quoto al 90%. Molta ignoranza degli anni 80 è andata progressivamente diminuendo. Purtroppo alcune cose non cambiano mai (inquinamento ambientale delle fabbriche ad esempio)

L'inquinamento ambientale delle fabbriche c'è ancora indubbiamente, ma ti garantisco che dagli anni 80 è cambiato tantissimo

[xenom]

Originariamente inviato da ConteZero

In molte farmacie è in vendita il sale iodato...

Comunque lo iodio male non fa (anche per questioni di dieta e simili) per cui se avete problemi di tiroide come l'ipotiroidismo subclinico (comunissimo in italia) con un esamino ed una visita dall'endocrinologo v'assegnano l'eutirox e potete saturarvi di iodio "buono" (e vi sentirete anche molto meglio, più carichi d'energia e più vitali).

che io sappia tutto il sale in vendita è iodato, tutto o quasi.. ma fin lì va bene visto che l'apporto dello iodio alla dieta è piccolissimo. il sale iodato aiuta a mantenerlo nella norma

[xenom]

Originariamente inviato da Nik4sil

Sono anche quelli che che hanno passato gli anni 60-70-80 in c'è stato il boom degli idrocarburi utilizzati senza ritegno (prova a stare dietro una vecchia auto a benzina, poi ne riparliamo) e pesticidi che andavano a gogo (non hai idea di quanti contadini li utilizzavano anche per il proprio orticello).
Senza parlare di fabbriche dove non c'era alcuna misura di sicurezza sia per i lavoratori che per le emissioni in ambiente, prodotti tossici venduti e utilizzati tranquillamente da tutti, locali pubblici, uffici e case piene di fumatori.
Al confronto il mondo di oggi è pulito come una sala operatoria.....

sono d'accordo: è vero che in generale l'inquinamento apparentemente aumenta, perché aumentano industrie e macchine, ma è anche vero che rispetto ad un secolo fa industrie e macchine non avevano i rendimenti e i sistemi di filtrazione odierni..


Per come la vedo io il progresso tecnologico sta comunque portando miglioramenti all'ambiente, a parità di utilizzo di risorse chiaramente (ovvio che senza attività antropica l'ecosistema starebbe meglio)...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Nik4sil

Per quanto ne so l'Eutirox non ha niente a che fare con lo iodio, visto che contiente ormone tiroideo "sintetico" ed è una terapia sostitutiva della tiroide.

http://it.wikipedia.org/wiki/Levotiroxina

La levotiroxina è l'isomero levogiro della tiroxina (T4), aminoacido contenente iodio incorporato in una glicoproteina (tireoglobulina).

[Nik4sil]

Originariamente inviato da ConteZero

http://it.wikipedia.org/wiki/Levotiroxina

La levotiroxina è l'isomero levogiro della tiroxina (T4), aminoacido contenente iodio incorporato in una glicoproteina (tireoglobulina).

Ma non va a saturare di iodio la tiroide, bensì la sostituisce nella produzione di ormone tiroideo.
L'eutirox è usato anche da chi la tiroide non ce l'ha più (anzi, direi che è vitale).

[ConteZero]

Originariamente inviato da Nik4sil

Ma non va a saturare di iodio la tiroide, bensì la sostituisce nella produzione di ormone tiroideo.
L'eutirox è usato anche da chi la tiroide non ce l'ha più (anzi, direi che è vitale).

Si, come "effetto collaterale" aumentando l'apporto di L4 si "spinge" per controreazione la tiroide a produrre meno e quindi ad assorbire meno iodio ambientale.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da xenom

sono d'accordo: è vero che in generale l'inquinamento apparentemente aumenta, perché aumentano industrie e macchine, ma è anche vero che rispetto ad un secolo fa industrie e macchine non avevano i rendimenti e i sistemi di filtrazione odierni...
Per come la vedo io il progresso tecnologico sta comunque portando miglioramenti all'ambiente, a parità di utilizzo di risorse chiaramente (ovvio che senza attività antropica l'ecosistema starebbe meglio)...

Certo, oggi UNA fabbrica o UNA macchina non inquina più come UNA fabbrica e UNA macchina di un tempo (pur se, ad esempio, nei carburanti hanno tolto il piombo ed inserito il benzene, molecola che, dal nome innocuo, è in realtà un potentissimo cancerogeno nonché agente inquinante nonché veleno), basti pensare alla famosa Londra industrializzata le cui case erano grigie dai fumi del carbone... Però ci si dimentica una cosa: nel 1980 i reattori nucleari attivi erano un centinaio e tutti di recente fabbricazione, con quindi pochissime scorie in circolo.
Oggi dopo 30 anni i reattori da 100 sono diventati quasi 500 e ci sono 30 anni di scorie ancora da decidere dove buttare.
Identico discorso lo possiamo fare a parco auto (avete mai visto foto di 20-30 anni fa? le strade sembrano deserte), o ancora alle fabbriche, alle centrali a ciclo combinato, e via dicendo.
Tutti i nuovi dispositivi di filtraggio e le riduzioni di emissioni non vanno a migliorare la situazione rispetto i tempi addietro, ma servono solo per la famosa "crescita sostenibile", cioè per evitare che, grazie a una crescita smodata, si giunga al collasso dell'ecosistema.
Le auto DEVONO diventare meno inquinanti, perché fra 10 anni ce ne saranno il doppio... Per solo raggiungere la parità dovrebbero essere LA META' inquinanti...

[xenom]

Originariamente inviato da ConteZero

http://it.wikipedia.org/wiki/Levotiroxina

La levotiroxina è l'isomero levogiro della tiroxina (T4), aminoacido contenente iodio incorporato in una glicoproteina (tireoglobulina).

buongiorno, la tiroxina è il principale ormone tiroideo
quindi è un farmaco sostitutivo della T4 in caso di deficit ormonale della tiroide

[xenom]

Originariamente inviato da ConteZero

Si, come "effetto collaterale" aumentando l'apporto di L4 si "spinge" per controreazione la tiroide a produrre meno e quindi ad assorbire meno iodio ambientale.

Non penso che l'obiettivo sia quello... la ridotta captazione dello iodio è l'effetto collaterale che dici tu... la tiroide funziona con un feedback negativo, se immetti nell'organismo T4 esogeno, la tiroide compensa non producendo ormoni e quindi non captando iodio. Tuttavia se una persona normale (senza patologie tiroidee) prende T4, oltre che a modificare l'omeostasi ormonale con conseguenti squilibri, la tiroide si abitua a non produrre ormoni e degenera funzionalmente. In pratica crei un danno.

Motivo per cui qualsiasi ormone non va assunto senza giusta causa...

Per ridurre la captazione della tiroide in ambito non patologico (come nel caso di sospetta assunzione di iodio radioattivo) si satura con perclorato di potassio (inibisce la captazione dello iodio) o composti contenenti iodio (lugol, KI ecc.)

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Certo, oggi UNA fabbrica o UNA macchina non inquina più come UNA fabbrica e UNA macchina di un tempo (pur se, ad esempio, nei carburanti hanno tolto il piombo ed inserito il benzene, molecola che, dal nome innocuo, è in realtà un potentissimo cancerogeno nonché agente inquinante nonché veleno), basti pensare alla famosa Londra industrializzata le cui case erano grigie dai fumi del carbone... Però ci si dimentica una cosa: nel 1980 i reattori nucleari attivi erano un centinaio e tutti di recente fabbricazione, con quindi pochissime scorie in circolo.
Oggi dopo 30 anni i reattori da 100 sono diventati quasi 500 e ci sono 30 anni di scorie ancora da decidere dove buttare.
Identico discorso lo possiamo fare a parco auto (avete mai visto foto di 20-30 anni fa? le strade sembrano deserte), o ancora alle fabbriche, alle centrali a ciclo combinato, e via dicendo.
Tutti i nuovi dispositivi di filtraggio e le riduzioni di emissioni non vanno a migliorare la situazione rispetto i tempi addietro, ma servono solo per la famosa "crescita sostenibile", cioè per evitare che, grazie a una crescita smodata, si giunga al collasso dell'ecosistema.
Le auto DEVONO diventare meno inquinanti, perché fra 10 anni ce ne saranno il doppio... Per solo raggiungere la parità dovrebbero essere LA META' inquinanti...

Sul nucleare sono d'accordo, sull'inquinamento in generale meno. La quantità di polveri sottili e composti collaterali è diminuita rispetto al passato, è la CO2 che in gran parte è cresciuta.

PS: ma anche voi o solo a me il forum va lentissimo e ogni tanto si impacca? :|

[ConteZero]

Originariamente inviato da xenom

buongiorno, la tiroxina è il principale ormone tiroideo
quindi è un farmaco sostitutivo della T4 in caso di deficit ormonale della tiroide

...e se non dovessimo rivederci buonasera e buonanotte.

Certo, e contiene già al suo interno lo iodio, per questo si dà a chi ha un deficit tiroideo e/o non ha più la tiroide.
Siccome il sistema tiroideo è autoregolato un aumento dei livelli di T4 porta ad una diminuzione dell'assorbimento di iodio per "compensare" e mantenere costante il livello.

[xenom]

Originariamente inviato da ConteZero

...e se non dovessimo rivederci buonasera e buonanotte.

Certo, e contiene già al suo interno lo iodio, per questo si dà a chi ha un deficit tiroideo e/o non ha più la tiroide.
Siccome il sistema tiroideo è autoregolato un aumento dei livelli di T4 porta ad una diminuzione dell'assorbimento di iodio per "compensare" e mantenere costante il livello.

ma sei sicuro che la tiroxina sia utilizzata per ridurre la captazione di iodio?
link pls.
Mi sembra un sistema molto più invasivo del semplice sistema di "competizione dello iodio"...
come dicevo se assumi tiroxina la tiroide compensa si, ma la vai a sforzare perché modifichi la normale funzione della stessa... Poi vabbé magari non succede niente se questo avviene una sola volta

[ChristinaAemiliana]

Per chi chiedeva informazioni sui limiti ammissibili per i vari radionuclidi, questa che segue è una tabella che rispecchia le direttive europee. La tabella è presa da una pubblicazione francese del 2002, così da prevenire i dubbi su eventuali aggiustamenti post Fukushima.



La dicitura "except minor foodstuffs" significa che il limite riportato è pensato per gli alimenti che si assumono in grande quantità e non per quelli di cui si consumano pochi kg ogni anno (spezie, erbe aromatiche, eccetera), per i quali il limite va moltiplicato per 10 proprio per l'esigua quantità in gioco in una dieta normale (poi è chiaro che se uno mangia 2 kg di aglio al giorno si regolerà di conseguenza).

Questi sono i limiti di sicurezza in caso di incidente, quindi per una condizione che si suppone provvisoria (al massimo qualche mese). Esistono poi altri limiti, più bassi di un fattore 10 o anche 100, che si riferiscono però all'assunzione continuativa e quotidiana (solitamente il calcolo si fa su 50 anni o addirittura 70 se si parla di bambini) di acqua o cibo contenenti quel radionuclide nelle dosi che sono normali per una dieta comune (ad esempio, 2 litri di acqua al giorno per 50 anni). Questa è la ragione per cui si possono trovare in rete linee guida che suggeriscono limiti apparentemente molto diversi.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Per chi chiedeva informazioni sui limiti ammissibili per i vari radionuclidi, questa che segue è una tabella che rispecchia le direttive europee. La tabella è presa da una pubblicazione francese del 2002, così da prevenire i dubbi su eventuali aggiustamenti post Fukushima.



La dicitura "except minor foodstuffs" significa che il limite riportato è pensato per gli alimenti che si assumono in grande quantità e non per quelli di cui si consumano pochi kg ogni anno (spezie, erbe aromatiche, eccetera), per i quali il limite va moltiplicato per 10 proprio per l'esigua quantità in gioco in una dieta normale (poi è chiaro che se uno mangia 2 kg di aglio al giorno si regolerà di conseguenza).

Questi sono i limiti di sicurezza in caso di incidente, quindi per una condizione che si suppone provvisoria (al massimo qualche mese). Esistono poi altri limiti, più bassi di un fattore 10 o anche 100, che si riferiscono però all'assunzione continuativa e quotidiana (solitamente il calcolo si fa su 50 anni o addirittura 70 se si parla di bambini) di acqua o cibo contenenti quel radionuclide nelle dosi che sono normali per una dieta comune (ad esempio, 2 litri di acqua al giorno per 50 anni). Questa è la ragione per cui si possono trovare in rete linee guida che suggeriscono limiti apparentemente molto diversi.

Ah ecco. Tutto confermato, quindi, che al momento l'Europa ci sta sonoramente prendendo in giro, forzatamente alzando i limiti ammissibili di 10 se non 100 volte tramite l'attuazione di una regola di emergenza (della stessa caratura, evidentemente, della regola che è entrata in vigore in Giappone per cui era lecita la censura dell'informazione).
Ovvero alimenti che normalmente sarebbero stati dichiarati "radioattivi" in quanto dotati di radioattività superiore al consentito, ora non lo sono più, semplicemente perché il consentito è cambiato, e solo perché c'è in atto una emergenza nucleare (non certo per sopravvenuta non pericolosità, che medesima resta!).
Ovviamente i motivi sono prettamente economici, ovvero non far collassare il mercato alimentare (essere in emergenza nucleare significa che buona parte dei cibi sono effettivamente più contaminati del normale, per cui sarebbero invendibili), e non certo perché ci vogliono tanto bene.
Buon per chi credeva fosse tutto a posto...

[alphacygni]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

(poi è chiaro che se uno mangia 2 kg di aglio al giorno si regolerà di conseguenza).

questo per chi ti sta intorno fa passare in secondo piano lo Iodio 131