[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Trokji]

Bboni! tanto pare che ci saranno cpu bulldozer per tutti (basterà avere il danaro)

[liberato87]

http://bcove.me/ubhyl20s

http://www.maximumpc.com/article/new...er_we_find_out

qui dice che la ragione per cui amd mantiene la sua linea ufficiale "bd su am3+only" e non dice che è compatibile con am3 è perchè "persone che compreranno mobo da 50 euro poi si metteranno a piangere quando vedranno che non funziona.."
quindi dice che su alcune mobo am3 (quelle msi e quelle di asus) probabilmente sarà possibile montare bd.
non è una conferma ufficiale.. dice che vedremo quando uscirà bulldozer se funzionerà su quelle mobo...

[astroimager]

Originariamente inviato da blackshard

...
Poi ci sono quei casi di mobo in cui puoi montare sia DDR3 che DDR2, ma anche quelle sono AM3.

Queste 'ibride' non hanno la piedinatura per accettare CPU AM2+?

Comunque l'unico socket un po' sfigato è stato l'AM2... l'AM3 ha già praticamente 2 anni alle spalle e forse è possibile farci andare BD... nato morto non può esserlo di sicuro!

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da astroimager

Queste 'ibride' non hanno la piedinatura per accettare CPU AM2+?

Comunque l'unico socket un po' sfigato è stato l'AM2... l'AM3 ha già praticamente 2 anni alle spalle e forse è possibile farci andare BD... nato morto non può esserlo di sicuro!

Sulla mia mobo am3 gigabyte nn è possibile farci andare BD.
Inoltre Tutti i proci che vanno su am3 vanno anche su am2+.
Quindi un socket che non ha nemmeno un processore che necessiti esclusivamente di questo socket, per me è nato morto.

[cionci]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Quindi un socket che non ha nemmeno un processore che necessiti esclusivamente di questo socket, per me è nato morto.

Sarebbe così se le CPU AM3+ andassero sul 100% delle mobo AM3...

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da cionci

Sarebbe così se le CPU AM3+ andassero sul 100% delle mobo AM3...

(Chiarimento senza intento polemico)

Perchè dici così? Scusa, parlando di certificazioni ufficiali: i thuban girano anche su AM2+, ed i BD girano solo su AM3+, Quindi non esiste un processore che sia uno che necessiti esclusivamente di AM3. Per questo imho è nato morto.

[Trokji]

Ma non mi pare ancora ci sia la certezza che BD non girerà su AM3, anzi potrebbe girare anche su tutte le AM3 magari non limitazioni. Difficile dirlo finché non ci saranno prove pratiche eh

[cionci]

Originariamente inviato da Wing_Zero

(Chiarimento senza intento polemico)

Perchè dici così? Scusa, parlando di certificazioni ufficiali: i thuban girano anche su AM2+, ed i BD girano solo su AM3+, Quindi non esiste un processore che sia uno che necessiti esclusivamente di AM3. Per questo imho è nato morto.

Avevo capito che era AM3+ ad essere nato morto

Originariamente inviato da Trokji

Ma non mi pare ancora ci sia la certezza che BD non girerà su AM3, anzi potrebbe girare anche su tutte le AM3 magari non limitazioni. Difficile dirlo finché non ci saranno prove pratiche eh

No, su tutte no, per limiti di alimentazione.
Sulle schede che reggono più corrente di quella necessaria per i 140W sì...

[blackshard]

Originariamente inviato da astroimager

Queste 'ibride' non hanno la piedinatura per accettare CPU AM2+?

Mi pare di no

[AceGranger]

Originariamente inviato da Vash_85

Il mio "echissene" era riferito al fatto che qui siamo sul thread bulldozer/llano... parlare delle piattaforme intel, come tu hai fatto, è ot....

sei il primo a fare OT e ammonisci pure

Originariamente inviato da Vash_85

pensa a chi ha comprato una mobo 1156...poi una 1155 buggata ed infine ha dovuto aspettare le 1155 funzionanti...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Wing_Zero

(Chiarimento senza intento polemico)

Perchè dici così? Scusa, parlando di certificazioni ufficiali: i thuban girano anche su AM2+, ed i BD girano solo su AM3+, Quindi non esiste un processore che sia uno che necessiti esclusivamente di AM3. Per questo imho è nato morto.

Però bisogna vedere cosa intendi per "girare".
Certamente è come dici te, nel senso che un 1090T si potrebbe montare anche su una AM2+, però comunque bisogna "accontentarsi".
Ad esempio, io avevo una Asus AM3 (mi sembra la M4a pro, comunque diciamo una top prima delle ROG) su cui ci avevo montato il 1090T... però non arrivavo a 4,350GHz. Lo stesso procio su una CF IV ha superato i 4,5GHz (4,530GHz per la precisione). Uniscici il fatto che la prima supportava le DDR3 1600 come massimo e la CF IV sono arrivato alle 2,133GHz in OC...

Cioè... quello che voglio dire è che sicuramente se uno volesse passare ad un BD X4 spendendo il meno possibile, 150€ di mobo su 150€ di procio non varrebbero certamente la candela, perché mai otterrà una prestazione del 100% superiore spendendo però il doppio.

Discorso diverso, secondo me, con un BD X8, magari il modello a 125W. Ipotizzando una spesa di 500€ per il procio, i 150€ per la mobo rappresenterebbero un 30% della spesa... e fra feautures magari non supportate dall'AM3, tra OC inferiori e un sensore temperatura che l'AM3 non può avere, dubito che qualcuno possa avere dubbi tra montarlo su una vecchia AM3 o una nuova AM3+.

[NiubboXp]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dato che si potranno montare le vecchie CPU socket AM3 è logico che gli attacchi dei dissipatori non cambino...

beh non è per forza logico, il socket a quel che so non è dipendente dal sistema di montaggio del dissi

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisogna vedere cosa intendi per "girare".
Certamente è come dici te, nel senso che un 1090T si potrebbe montare anche su una AM2+, però comunque bisogna "accontentarsi".
Ad esempio, io avevo una Asus AM3 (mi sembra la M4a pro, comunque diciamo una top prima delle ROG) su cui ci avevo montato il 1090T... però non arrivavo a 4,350GHz. Lo stesso procio su una CF IV ha superato i 4,5GHz (4,530GHz per la precisione). Uniscici il fatto che la prima supportava le DDR3 1600 come massimo e la CF IV sono arrivato alle 2,133GHz in OC...

Cioè... quello che voglio dire è che sicuramente se uno volesse passare ad un BD X4 spendendo il meno possibile, 150€ di mobo su 150€ di procio non varrebbero certamente la candela, perché mai otterrà una prestazione del 100% superiore spendendo però il doppio.

Discorso diverso, secondo me, con un BD X8, magari il modello a 125W. Ipotizzando una spesa di 500€ per il procio, i 150€ per la mobo rappresenterebbero un 30% della spesa... e fra feautures magari non supportate dall'AM3, tra OC inferiori e un sensore temperatura che l'AM3 non può avere, dubito che qualcuno possa avere dubbi tra montarlo su una vecchia AM3 o una nuova AM3+.

Ovviamente non parlavo di intenti "overcloccosi" :P
Facevo un discorso generale, dove il 90% delle persone nn sa nemmeno cos'è l'overclock

[marchigiano]

fosse solo un problema di corrente, amd poteva comunque certificare i BD 95W per am3, invece c'è anche il problema del sensore temperatura mi pare no?

quindi per uno smanettone ci può anche stare il rischio (come chi montava gli athlon xp mobile su mobo desktop o gli yonah su socket 478) ma per chi non se ne intende no, deve essere garantita la massima stabilità e prestazione

[marchigiano]

http://www.donanimhaber.com/islemci/...-yayinladi.htm

JF....

[Trokji]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisogna vedere cosa intendi per "girare".
Certamente è come dici te, nel senso che un 1090T si potrebbe montare anche su una AM2+, però comunque bisogna "accontentarsi".
Ad esempio, io avevo una Asus AM3 (mi sembra la M4a pro, comunque diciamo una top prima delle ROG) su cui ci avevo montato il 1090T... però non arrivavo a 4,350GHz. Lo stesso procio su una CF IV ha superato i 4,5GHz (4,530GHz per la precisione). Uniscici il fatto che la prima supportava le DDR3 1600 come massimo e la CF IV sono arrivato alle 2,133GHz in OC...

Cioè... quello che voglio dire è che sicuramente se uno volesse passare ad un BD X4 spendendo il meno possibile, 150€ di mobo su 150€ di procio non varrebbero certamente la candela, perché mai otterrà una prestazione del 100% superiore spendendo però il doppio.

Discorso diverso, secondo me, con un BD X8, magari il modello a 125W. Ipotizzando una spesa di 500€ per il procio, i 150€ per la mobo rappresenterebbero un 30% della spesa... e fra feautures magari non supportate dall'AM3, tra OC inferiori e un sensore temperatura che l'AM3 non può avere, dubito che qualcuno possa avere dubbi tra montarlo su una vecchia AM3 o una nuova AM3+.

Beh io avevo una A785GXH ed in teoria i six cores erano dati compatibili. Certo non avresti potuto occare come con una mobo di fascia alta ma sinceramente non penso avresti avuto problemi a fare un po' di oc. Le ddr2 che limitavano certo ma poi nemmeno tantissimo.
In quel caso comunque si parlava di una cosa supportata ufficialmente, qui con bulldozer su AM3 mi pare si parli di una cosa leggermente diversa.
Io però su una mobo considero anche il lato "tecnologia". Se una mobo dev'essere uguale ad un'altra in tutto e per tutto solo essere una revision con un sensore in più ed un bios che supporta ufficialmente ed io ho già una AM3 quasi uguale allora magari decido di provare, non avrebbe molto senso comprare un'altra motherboard uguale al 99%.. diverso è se ci fossero limitazioni molto grosse

Visto e controllato nel dettaglio, tale bios "first release" è una fotocopia degli attuali bios AM3... Per BD si deve attendere le prossime rev.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da NiubboXp

beh non è per forza logico, il socket a quel che so non è dipendente dal sistema di montaggio del dissi

E logico perchè nelle confezioni retail delle CPU Socket AM3 ci sono i dissipatori originali AMD.
Se fossero diversi gli attacchi sarebbero compatibili le CPU ma non i dissipatori; un po un controsenso...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Trokji

Beh io avevo una A785GXH ed in teoria i six cores erano dati compatibili. Certo non avresti potuto occare come con una mobo di fascia alta ma sinceramente non penso avresti avuto problemi a fare un po' di oc. Le ddr2 che limitavano certo ma poi nemmeno tantissimo.
In quel caso comunque si parlava di una cosa supportata ufficialmente, qui con bulldozer su AM3 mi pare si parli di una cosa leggermente diversa.
Io però su una mobo considero anche il lato "tecnologia". Se una mobo dev'essere uguale ad un'altra in tutto e per tutto solo essere una revision con un sensore in più ed un bios che supporta ufficialmente ed io ho già una AM3 quasi uguale allora magari decido di provare, non avrebbe molto senso comprare un'altra motherboard uguale al 99%.. diverso è se ci fossero limitazioni molto grosse

Certo.
Poi, se ti ricordi ( ), avevo fatto io la prova settando le DDR3 a 800MHz per capire se un Thuban con le DDR2 fosse castrato molto o poco o, anzi, pochissimo.
Però dal Thuban a BD ci sarebbero troppe varianti e non da poco.

Ti faccio un esempio di cosa potrebbe capitare:

1090T
Da una frequenza def di 3,2GHz, l'OC arriva a +40% (4,5GHz).
Il limite architetturale (che io inquadro sui 4,5GHz), rappresenta un +25% rispetto alla frequenza max Turbo (3,6GHz).
Ora, AMD non ha mai riportato che un Thuban fosse un procio per OC, invece al contrario lo fa per BD. Questo lascerebbe supporre che le percentuali sopra riportate dovrebbero essere maggiori (dissipazione permettendo).
Quindi... anche contando solamente 4GHz def per BD, un +40% ci porterebbe a 5,6GHz.
Idem il limite architetturale... perché BD dovrebbe arrivare sui 5GHz come frequenza def in Turbo (+1GHz frequenza turbo), quindi sempre applicando il +25% del Thuban, si arriverebbe sui 6,250GHz.

In più... la banda delle memorie. AMD l'ha potenziata e non poco, ma comunque passeremmo da un Thuban X6 occato a 4,5GHz ad un X8 che supererebbe tale frequenza in Turbo def su tutti i core (e magari superare i 6GHz a liquido).

Magari sarò troppo inscimmiato, però ormai mi sembra quasi assodato che il funzionamento Turbo (fino a +500MHz su tutti i core senza sforare il TDP), dovrebbe rappresentare almeno l'80% delle situazioni, e con il rimanente 20% una frequenza via via inferiore con casi in cui il turbo non sia attivabile supporrei più unici che rari.
Ora... ipotizzare lo stesso medesimo procio che abbia ben 30W TDP in più di margine, mi pare difficile si possa pensare che un BD X8 125W possa avere solamente 200-300MHz in più di un BD X8 95W...

[greeneye]

E' uscito il primo dicumento ufficiale di bulldozer!

Software Optimization Guide for AMD Family 15h Processors

Vediamo cosa ne pensano i cervelloni del thread.