Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[frankytop]

Originariamente inviato da X360X

Esperti, Tokyo meno radioattiva di Roma

16 marzo, 13:15



http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...555192505.html

Infatti si può vedere nei grafici che ho linkato più sopra :0.04uS/h

[momo-racing]

Originariamente inviato da X360X

Esperti, Tokyo meno radioattiva di Roma

16 marzo, 13:15



http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...555192505.html

sai quanta gente si sarà impanicata leggendo sta notizia? Sono pronto a scommettere che ci sia un casino di gente convinta che la nube radioattiva è già arrivata a roma

[ConteZero]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Ne ha appena parlato al telefono il mio vicino d'ufficio, che è un pezzo grosso della radioprotezione.



Dalla sicurezza di questo BWR a quella dell'EPR c'è uno zompo di qualità, non semplicemente un salto.

Restiamo IT.

(OT: di contro c'è anche uno zompo fra come fanno le cose i giapponesi e come le farebbero gli italiani)

[robertogl]

ma è attendibile la roba del rapporto delle radiazioni roma\tokyo?

[momo-racing]

Originariamente inviato da jumpjack

Tu dici?

http://earthquake.usgs.gov/earthquak...gp.php#details


129 km (80 miles) E of Sendai, Honshu, Japan
177 km (109 miles) E of Yamagata, Honshu, Japan
177 km (109 miles) ENE of Fukushima, Honshu, Japan
373 km (231 miles) NE of TOKYO, Japan

[frankytop]

Per non parlare di Torino e della sua celeberrima pavimentazione radioattiva.

Radioattività a Torino.Il Dott. Roberto Topino, specialista in medicina del lavoro, dopo un’analisi dei valori di radioattività nella zona che sovrasta il passante ferroviario da largo Orbassano a corso Vittorio Emanuele. Quest’area, pavimentata con granito, secondo il parere dell’esperto presenta “un valore di radioattività ben superiore a quello rilevabile in altri graniti comunemente in commercio”.

Il medico prosegue: “I valori di radioattività, riscontrati con un contatore Geiger, superano pressoché costantemente di almeno quattro volte il livello atteso di circa 0,10 µSv/h, in alcuni punti raggiungono e superano il valore di 0,60 µSv/h con una punta di 1,48 µSv/h. Valori superiori a 0,60 µSv/h rivelano la presenza di una fonte radioattiva.

http://www.lorenzodamelio.org/2009/0...rita-tacciono/

[rеpne scasb]

■

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da robertogl

ma è attendibile la roba del rapporto delle radiazioni roma\tokyo?

Mah, il prof ha appena fatto un'altra telefonata per dire a qualcuno che, quando faranno i controlli (non a Roma presumo, dato che parlava di stasera), vuole esserci anche lui. Quindi penso che stiano verificando.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da rеpne scasb

Te l'ho fatta sbobinare:

Grazie infinite!

La leggo subito!

EDIT. Letta! Il prof è memorabile, come sempre: lucidissimo, consapevole, preciso, equilibrato, non indugia quando si tratta di pronunciarsi. Sono contenta che anche tu sia rimasta colpita da lui e abbia notato la sua onestà intellettuale. Io lodo sempre il prof Zucchetti e all'occasione propongo le sue analisi - ne ha fatte di notevoli anche, per citare un solo esempio, sull'uranio impoverito - ma ho sempre avuto l'impressione che la mia stima per lui potesse apparire come faziosità.

[Italia150]

Originariamente inviato da X360X

Esperti, Tokyo meno radioattiva di Roma

A questo punto allora vi domando: il fatto che le ambasciate europee stiano invitando a lasciare Tokyo come va interpretato?

a) hanno elementi per ritenere probabile un enorme peggioramento della situazione (ad esempio le operazioni in corso difficilmente potranno scongiurare il peggio)

b) hanno elementi per credere che la situazione sia ben più grave di quanto si deduce dai livelli misurati a Tokyo (ad esempio i livelli riscontrati in mare, dove il vento ha spostato i fumi, sono altamente preoccupanti e un cambio di direzione dei venti può repentinamente cambiare la situazione)

c) è un allarmismo privo di fondamento

d) è sciacallaggio (ad esempio per influenzare le borse)

[jumpjack]

Gli spostamenti del terreno misurati in giappone; ovviamente la lunghezza delle frecce non è in scala con le dimensioni del giappone... ma in ogni caso 403 cm sono una quantità interessante!

http://www.unavco.org/community_scie...8.9-Japan.html

Peccato non ci sia una misura anche del cambio di quota!

[X360X]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Mah, il prof ha appena fatto un'altra telefonata per dire a qualcuno che, quando faranno i controlli (non a Roma presumo, dato che parlava di stasera), vuole esserci anche lui. Quindi penso che stiano verificando.

possibile che con la direzione del vento possa cambiare rapidamente la situazione a Tokyo? Cioè passare da un livello normale ad uno più alto, poi ancora normale?

[astroimager]

Ragazzi, quali sono gli ultimi aggiornamenti?

[jumpjack]

Originariamente inviato da jumpjack

Gli spostamenti del terreno misurati in giappone; ovviamente la lunghezza delle frecce non è in scala con le dimensioni del giappone... ma in ogni caso 403 cm sono una quantità interessante!

http://www.unavco.org/community_scie...8.9-Japan.html

Peccato non ci sia una misura anche del cambio di quota!

Trovato anche lo spostamento verticale (in allegato) ( ftp://sideshow.jpl.nasa.gov/pub/usrs...ismic_V0.2.pdf )

[checo]

Originariamente inviato da gh0stn0te

Evidentemente i sistemi ausiliari di raffreddamento erano stati riprogettati durante il ciclo utile della centrale, sò che dopo il leakage informativo del 2002, tepco spese una montagna di soldi per rinnovare fukushima-daichii..

??? mi son perso qualcosa

[X360X]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...555186927.html

Giappone: Croce Rossa, Tokyo e' sicura
Centrale di Fukushima, integri tutti e 4 contenitori nocciolo

16 marzo, 14:33

(ANSA) - GINEVRA, 16 MAR - La Croce rossa internazionale ha reso noto che Tokyo e' sicura e che gli stranieri possono recarvisi. Intanto dalla centrale nucleare di Fukushima arriva la notizia che tutti e quattro i contenitori primari (vessel) che racchiudono il nocciolo dei reattori 1, 2, 3 e 4 sono integri.

Comunque le autorita' giapponesi stanno considerando la possibilita' di utilizzare un camion cisterna con cannoni ad acqua sul reattore 4 della centrale nel tentativo di raffreddare il combustibile nucleare.

[Duncan]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Ne ha appena parlato al telefono il mio vicino d'ufficio, che è un pezzo grosso della radioprotezione.



Dalla sicurezza di questo BWR a quella dell'EPR c'è uno zompo di qualità, non semplicemente un salto.

Ci mancherebbe

[killercode]

Originariamente inviato da robertogl

ma la storia dei 50 lavoratori nella centrale che si stanno sacrificando per evitare il peggio è falsa, o no? perchè i tg italiani l'hanno riportata come vera...

no, fanno solo il loro lavoro

[marchigiano]

Originariamente inviato da iorfader

ma scusate, non si potrebbe mandare degli esperti con tute rivestite di piombo e buttare i tubo danel buco creato dall'esplosione?

il piombo non protegge da tutti i tipi di radiazione

Originariamente inviato da +Benito+

come ho calcolato a titolto di esempio, se la massa dissipa 30 MW vanno asportati 30 MW che sono una POTENZA, cioè, un CONTINUO.
Una massa di materiale che per riscaldamento ed evaporazione asporta calore sottrae un' ENERGIA, cioè un certo quantitativo di MWh (per usare le stesse UM).
Una potenza di 30 MW richiede un'energia disponibile di 720 MWh/giorno.
Volendo stabilizzare il reattore, ipotizzando che per 10 giorni vada asportata quella potenza media e poi si riesca a raffreddarlo con altri metodi perchè la potenza generata è scesa a sufficienza, servono 7200 MWh di energia.
Ai sostenitori dell'azoto, calcolate quanti litri di azoto liquido servono per asportare quella energia. Sommateci il fatto che una buona parte non avrà un'azione efficace sul nucleo ma andrà a disperdere il calore accumulato dalle strutture e capite perchè no ha nemmeno senso parlarne

ma sei sicuro se sia così tanto calore? anche dopo giorni dallo "spegnimento"?

Originariamente inviato da ConteZero

http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/themes/ilfatto/thumb/950x0/wp-content/uploads/2011/03/giappone_pp267.jpg

Direi che c'è rimasto poco da raffreddare.

quella è la struttura esterna, molto leggera. quella interna è parzialmente sotto suolo e molto ma molto più robusta...

Originariamente inviato da momo-racing

costruisci una centrale a 200 km da una faglia attiva nel paese che ha donato al mondo il termine "tsunami" e questo è il risultato? A voler pensar male mi viene addirittura il dubbio che sia stata costruita di proposito sul lato pacifico e non sul più protetto lato del mar del giappone perchè consci che in eventualità del genere i venti, che in quella particolare zona soffiano sempre verso est, avrebbero aiutato a risolvere la situazione

quoto, hanno pure messo 4 reattori in fila in 500 metri di costa, con google ho visto che appena li dietro, a 3-400 metri, il terreno sale a 40 metri di altezza, li lo tsunami non arriverà mai... ci voleva tanto a farle li?

Originariamente inviato da Capozz

In realtà l'obiettivo era quello, nel senso che hanno creato appositamente dei frangiflutti capaci di resistere a tsunami alti fino a sei metri.
In questo caso, però, sia il terremoto che lo tsunami hanno superato le condizioni limite prese in esame per il progetto, che è degli anni 60.

si però da quanto ho capito, il frangiflutti regge all'onda normale, che non è uno spostamento d'acqua ma una sua oscillazione, mentre nello tsunami l'acqua si sposta proprio e ovviamente niente può resistere a tale pressione

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Chi ha detto giorni?

Anni in condizioni normali (in piscina e tutto), anche nello stoccaggio definitivo bisogna badare a distanziare i fusti in modo tale da permettere la circolazione dell'aria.

In condizioni di incidente, dipende...a Windscale sono ancora calde dopo 60 anni.

si recupera tutto questo calore?

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Nubi radioattive di cesio-137 e iodio-131 si dirigono verso il Pacifico (in cui ieri una portaerei stazionata a 250km dalla costa si è data alla fuga causa livelli di radiazione oltre la norma) dirette verso est, l'America, dove è già scattata l'allerta e si consiglia di premunirsi di ioduro di potassio, in vista di piogge radioattive di iodio-131

se ho ben capito, il cesio 137 si scioglie bene in acqua e grazie all'oceano potrebbe diluirsi in concentrazioni non pericolose e lo iodo 131 decade in 8 giorni emettendo tra l'altro raggi beta che sono facilmente schermabili

con questo non voglio dire che faccio la doccia con questi isotopi ma che se c'è un apocalisse in giappone, è nei 12000 morti e non in queste pur pericolose nubi radioattive

[madalupi]

Originariamente inviato da X360X

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...555186927.html

Giappone: Croce Rossa, Tokyo e' sicura
Centrale di Fukushima, integri tutti e 4 contenitori nocciolo

16 marzo, 14:33

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

dai che si risolve