Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da astroimager

Io ancora non sono riuscito a capire:

1) in che stato è il reattore #2
2) per quale motivo hanno registrato un elevato livello di radiazioni fra il #3 e #4
3) l'incendio del reattore #4 è sotto controllo?
4) per il surriscaldamento delle fuel spent pool nei #5 e #6 stanno facendo qualcosa?

1) Si sospettano danni alla vasca di soppressione collegata al vessel del reattore. In fase di accertamento.

2) Non si sa, ma è molto probabile che il picco sia dovuto all'incendio/esplosione della vasca di contenimento del combustibile esaurito ( react. N.4 )

3) Notizie contrastanti anche qui... si sa che intorno alle 05:00 di mercoledì 16 Marzo ( ora di Tokio ) è stato osservato altro fumo provenire dal reattore N.4 e, pare, che vi sia stata un altra esplosione. Il Governo sostiene che la situazione è sotto controllo.

4) Non è dato sapere.....

[Raven]

Originariamente inviato da momo-racing

2 città furono distrutte dalla bomba atomica ma i bombardamenti continuavano da mesi su tutto il giappone. A tokyo alla fine della guerra praticamente non c'era in piedi un palazzo.

Sì, è vero... avevo tralasciato i "normali" bombardamenti... errore mio!

[eraser]

22:38 – Tokyo, crepa in tetto reattore 4 Fukushima

L’ente per la sicurezza nucleare giapponese ha riferito che l’esplosione di oggi nel reattore 4 della centrale nucleare di Fukushima I ha provocato una crepa nel tetto dell’edificio-contenitore. Le dimensioni della fessura non sono state precisate. Inoltre, ha riferito la stessa fonte, due dipendenti che si trovavano nell’area-turbine del reattore 4 sono dispersi.

Le autorità giapponesi, secondo l’Agenzia atomica, stanno tentando disperatamente di impedire che l’acqua usata per raffreddare le barre radioattive evapori, rilasciando nell’atmosfera materiale radioattivo pericoloso. Secondo l’Agenzia giapponese è possibile che l’acqua nel reattore sia attualmente in ebollizione.




Ma pure il 4 ora?

[AlexSwitch]

Aggiornamenti per i reattori 1 e 2:

" 2334: Meanwhile the Tokyo Electric Power Company has said an estimated 70% of the nuclear fuel rods inside reactor 1 at Fukushima Daiichi have been damaged, along with 33% of the rods inside reactor 2, the Kyodo news agency reports. The reactors' cores are believed to have melted partially when their cooling systems malfunctioned ".

BBC world.

[Dumah Brazorf]

Per la 5-6 pare che il generatore di uno dei 2 funzioni e lo stiano usando per pompare acqua.

[zyrquel]

Originariamente inviato da eraser

Inoltre, ha riferito la stessa fonte, due dipendenti che si trovavano nell’area-turbine del reattore 4 sono dispersi.

immagino siano gli stessi:

2154: More on those two workers reported to be missing from Fukushima. A national nuclear safety agency spokesman, Masami Nishimura, said they went missing on Friday, the day the quake and tsunami struck, not after Tuesday's explosion, AFP reports.
2120: Reuters has reported that two workers are missing at the Fukushima plant - they have not been named but Japan's nuclear safety agency said they had been in the turbine area of reactor four.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da marchigiano

intanto ci sono i dati ti TMI di oltre 30 anni, i tumori sono aumentati tipo del 0.0001%..

inoltre per me diventa più che accettabile se penso alle migliaia di persone che non si sono ammalate in questi 40 anni grazie alla presenza del reattore invece di un bruciatore di carbone o petrolio

senza contare il benessere che ha portato alla popolazione sotto forma di ricchezza dovuta alla maggior produttività grazie al basso costo dell'energia

ed infatti a three mile island non ci fu fuga di radiazioni... per questo niente radiazioni, niente ammalati in più.
lo smog viene prodotto dalle automobili, e' l'autotrazione che impiega l'80% del combustibile. quindi finchè ci saranno auto a combustione con benzina e gasolio, i malati ci saranno sempre.
e non conti il benessere che verrà tolto sotto forma di povertà quando i figli e i nipoti della popolazione odierna dovranno pagare la messa in sicurezza continua delle scorie e la chusura e la bonifica della centrale.
alla fine i nodi vengono sempre al pettine, anche se purtroppo chi ha iniziato e goduto del tutto sarà morto.

[AlexSwitch]

Critiche anche le condizioni dei sopravvissuti:

" 2349: About 850,000 households in the north are still without electricity in near-freezing weather, according to the Tohuku Electric Power Company. The government says at least 1.5 million households lack running water.

2343: NHK also says more than 440,000 people are currently living in 2,400 evacuation shelters in north-eastern and central prefectures. Some shelters have yet to receive food and water and other essential supplies, it adds. "

BBC World

[eraser]

edit

[astroimager]

Il punto della situazione e qualche riflessione da un altro "addetto ai lavori":
http://unico-lab.blogspot.com/2011/0...-il-punto.html

[marchigiano]

Originariamente inviato da Raven

porca vacca... la situazione sta degenerando sempre più!.... ma non dicevano che 'sti reattori (dati comunque per NON operativi e quindi spenti) dovevano in ogni caso raffreddarsi "naturalmente" col passare delle ore/giorni, e quindi più tempo passa e "meglio è"!? No perché qua sembra esattamente il contrario!... c'è un effetto domino da far spavento...

i reattori si sono danneggiati in sequenza 1-3-2-4 mi pare... ora il 1 e 3 sembrano sotto controllo, come dice cristina più passa il tempo meno bisogno c'è di raffreddamento. probabilmente entro 2 giorni saranno al sicuro anche i 2 e 4

Originariamente inviato da killercode

La cosa che fa cadere veramente le braccia è che l'intera faccenda è gestita dal personale della società privata e che tutte le informazioni passano da loro. Non mi risulta ci sia in zona nessun tecnico o osservatore di una qualsiasi agenzia nucleare nazionale o internazionale

quoto, sopratutto se è vero che sono già accertati casi di false comunicazioni sulla sicurezza. in altri paesi si sarebbe passati al commissariamento

Originariamente inviato da berserkdan78

ed infatti a three mile island non ci fu fuga di radiazioni... per questo niente radiazioni, niente ammalati in più.
lo smog viene prodotto dalle automobili, e' l'autotrazione che impiega l'80% del combustibile. quindi finchè ci saranno auto a combustione con benzina e gasolio, i malati ci saranno sempre.
e non conti il benessere che verrà tolto sotto forma di povertà quando i figli e i nipoti della popolazione odierna dovranno pagare la messa in sicurezza continua delle scorie e la chusura e la bonifica della centrale.
alla fine i nodi vengono sempre al pettine, anche se purtroppo chi ha iniziato e goduto del tutto sarà morto.

basta ot... temi già stra-trattati in passato

[AlexSwitch]

Ragguagli sulla situazione del reattore N.4 e ancora critiche verso TEPCO per le informazioni:

" 0003: A new fire that broke out inside reactor 4 at the Fukushima Daaichi nuclear plant, which was damaged in Friday's earthquake and tsunami, appears to be out. This was the second time in two days that the reactor where spent nuclear rods were being kept caught fire. Workers at the plant are pumping sea-water through several of the plant's reactors in an effort to cool and stabilise them. Japanese media reports say radiation levels at the reactors remain too high for workers there to approach them. Japan's Prime Minister, Naoto Kan, and the International Atomic Energy Agency (IAEA) have expressed concern and called for the provision of more timely, and accurate information. ".

BBC World

[Dumah Brazorf]

Al 4 non centra il reattore. Occorre mantenere un grado di raffreddamento costante alla piscina, le barre esauste continuano a scaldare per conto loro. Al 5 pare si stesse configurando lo stesso problema ma almeno la c'è un generatore che funziona. Al 4 l'impianto elettrico è caput e non possono raffreddare normalmente.

[momo-racing]

quanto è attendibile questa cosa? sarebbe un intervento di un paio d'ore fa di un italiano che sostiene di essere in contatto con dei tecnici alla centrale. se qualcuno ha i mezzi per farlo risponda


Bernardo Mattiucci :

Allora… credo che quello di oggi pomeriggio sia stato l’ultimo contatto con il mio amico e con il tecnico amico suo…. che e’ tra i 50 kamikaze che si sono offerti di restare in centrale.

La Centrale Nucleare Fukushima 1 e’ ormai spacciata ed e’ spacciato un raggio di almeno 2 km dalla stessa. Per nessuno dei 6 reattori, se continua cosi’, si potra’ evitare la fusione. Questo perche’ la logistica e’ spacciata. Ovvero i sistemi ausiliari e di supporto alla centrale non sono piu’ funzionanti per nessuno dei 6 reattori. Se stanno funzionando e’ solo ed esclusivamente grazie a supporti esterni che da qui a qualche decina di ore verra’ a mancare in quanto non sara’ possibile reintegrare il carburante per i generatori diesel.
Quello che si sta cercando di fare e’ scongiurare l’esplosione. Purtroppo a quanto e’ emerse c’e’ comunque una minima possibilita’ che si generi un’esplosione… comunque di gran lunga inferiore a quella delle classiche bombe nucleari… ma che provocherebbe la dispersione in atmosfera di una quantita’ di radiazioni a dir poco enorme.
I tecnici lavorano in condiioni estreme… senza mangiare ne dormire ormai da ore. Stanno continuando ad iniettare acqua marina sulle barre cercando a tutti i costi di raffreddarle. I risultati sono variabili a seconda del reattore. Tragici sono il reattore 2 e il reattore 4. Nel 2 c’e’ fusione nucleare in corso. Nel 4 l’incendio ha comunque danneggiato qualcosa… ma non mi hanno saputo spiegare (cioe’ sono io che non ho capito) data la difficolta’ di parlre in un italiano comprensibile. I reattori 5 e 6 stanno diventando critici.

Per ora e’ tutto.

Stanno diventando sempre piu’ problematici.
All’inizio sembravano ormai spenti e “freddi” (anche se il termine e’ relativo). Ma a quanto pare qualcosa (forse le radiazioni?) li hanno in qualche modo riattivati. I loro controlli sono ormai limitati e stanno usando quasi esclusivamente i sistemi di emergenza e quelli ausiliari. Quelli primari non funzionano. Non hanno energia a sufficienza per alimentare tutto (sembra una contraddizione visto che si sta parlando di una centrale nucleare) e non possono accedere a tutti gli ambienti. Inoltre i sistemi ausiliari che stanno utilizzando sono “esterni” e alimentati a gasolio. E questo e’ in esaurimento… trasportarlo da fuori richiede molto tempo data la situazione precaria delle strade.
Il tecnico all’interno della central ha salutato il mio contatto per l’ultima volta. Sa di aver perso tutta la famiglia e si e’ offerto volontario.
Il mio amico ha raggiunto la sorella a Tokyo e si stavano organizzando per andare nel sud con i “vecchi” e i bambini. La situazione e’ drammatica perche’, da quello che mi diceva, i giapponesi sono cresciuti TUTTI con una preparazione particolare per il terremoto e con la convinzione che da esso si potessero in qualche modo salvare se rispettavano alcune regole. Per quanto riguarda il nucleare, invece, sono cresciuti sempre convinti che non fosse mai accaduto niente e che mai sarebbe accaduto qualcosa. Oggi che stanno provando questa emergenza nell’emergenza, invece, hanno il terrore… forse, giustamente, anche ricordando cio’ che e’ accaduto durante la 2a guerra mondiale.
Non so che dire. Veramente. Li ammoro… Leggo le news con avidita’ sperando in cuor mio di leggere qualcosa di positivo e di piacevole. Ma ad ogni aggiornamento c’e’ sempre qualcosa che peggiora. Inizio a pensare che il castigo di Dio ha colpito loro che sono i piu’ forti come monito per noi che siamo meno preparati… una sorta di avvertimento per il prossimo futuro.
Chissa’!


trovata qui se volete approfondire, tramite link da un altro forum:

http://daltonsminima.altervista.org/...#comment-43581

[Raven]

Originariamente inviato da momo-racing

quanto è attendibile questa cosa:

Bernardo Mattiucci :

Allora… credo che quello di oggi pomeriggio sia stato l’ultimo contatto con il mio amico e con il tecnico amico suo…. che e’ tra i 50 kamikaze che si sono offerti di restare in centrale.

La Centrale Nucleare Fukushima 1 e’ ormai spacciata ed e’ spacciato un raggio di almeno 2 km dalla stessa. Per nessuno dei 6 reattori, se continua cosi’, si potra’ evitare la fusione. Questo perche’ la logistica e’ spacciata. Ovvero i sistemi ausiliari e di supporto alla centrale non sono piu’ funzionanti per nessuno dei 6 reattori. Se stanno funzionando e’ solo ed esclusivamente grazie a supporti esterni che da qui a qualche decina di ore verra’ a mancare in quanto non sara’ possibile reintegrare il carburante per i generatori diesel.
Quello che si sta cercando di fare e’ scongiurare l’esplosione. Purtroppo a quanto e’ emerse c’e’ comunque una minima possibilita’ che si generi un’esplosione… comunque di gran lunga inferiore a quella delle classiche bombe nucleari… ma che provocherebbe la dispersione in atmosfera di una quantita’ di radiazioni a dir poco enorme.
I tecnici lavorano in condiioni estreme… senza mangiare ne dormire ormai da ore. Stanno continuando ad iniettare acqua marina sulle barre cercando a tutti i costi di raffreddarle. I risultati sono variabili a seconda del reattore. Tragici sono il reattore 2 e il reattore 4. Nel 2 c’e’ fusione nucleare in corso. Nel 4 l’incendio ha comunque danneggiato qualcosa… ma non mi hanno saputo spiegare (cioe’ sono io che non ho capito) data la difficolta’ di parlre in un italiano comprensibile. I reattori 5 e 6 stanno diventando critici.

Per ora e’ tutto.

Stanno diventando sempre piu’ problematici.
All’inizio sembravano ormai spenti e “freddi” (anche se il termine e’ relativo). Ma a quanto pare qualcosa (forse le radiazioni?) li hanno in qualche modo riattivati. I loro controlli sono ormai limitati e stanno usando quasi esclusivamente i sistemi di emergenza e quelli ausiliari. Quelli primari non funzionano. Non hanno energia a sufficienza per alimentare tutto (sembra una contraddizione visto che si sta parlando di una centrale nucleare) e non possono accedere a tutti gli ambienti. Inoltre i sistemi ausiliari che stanno utilizzando sono “esterni” e alimentati a gasolio. E questo e’ in esaurimento… trasportarlo da fuori richiede molto tempo data la situazione precaria delle strade.
Il tecnico all’interno della central ha salutato il mio contatto per l’ultima volta. Sa di aver perso tutta la famiglia e si e’ offerto volontario.
Il mio amico ha raggiunto la sorella a Tokyo e si stavano organizzando per andare nel sud con i “vecchi” e i bambini. La situazione e’ drammatica perche’, da quello che mi diceva, i giapponesi sono cresciuti TUTTI con una preparazione particolare per il terremoto e con la convinzione che da esso si potessero in qualche modo salvare se rispettavano alcune regole. Per quanto riguarda il nucleare, invece, sono cresciuti sempre convinti che non fosse mai accaduto niente e che mai sarebbe accaduto qualcosa. Oggi che stanno provando questa emergenza nell’emergenza, invece, hanno il terrore… forse, giustamente, anche ricordando cio’ che e’ accaduto durante la 2a guerra mondiale.
Non so che dire. Veramente. Li ammoro… Leggo le news con avidita’ sperando in cuor mio di leggere qualcosa di positivo e di piacevole. Ma ad ogni aggiornamento c’e’ sempre qualcosa che peggiora. Inizio a pensare che il castigo di Dio ha colpito loro che sono i piu’ forti come monito per noi che siamo meno preparati… una sorta di avvertimento per il prossimo futuro.
Chissa’!


trovata qui se volete approfondire, tramite link da un altro forum:

http://daltonsminima.altervista.org/...#comment-43581

spero con tutto il cuore che si stia sbagliando...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Al 4 non centra il reattore. Occorre mantenere un grado di raffreddamento costante alla piscina, le barre esauste continuano a scaldare per conto loro. Al 5 pare si stesse configurando lo stesso problema ma almeno la c'è un generatore che funziona. Al 4 l'impianto elettrico è caput e non possono raffreddare normalmente.

Infatti è proprio alle vasche delle barre esaurite del reattore N.4 che si fa riferimento. Il reattore è stato spento regolarmente prima del terremoto di venerdì.

[e-commerce84]

Scusate la domanda forse banale...ma i tecnici che eroicamente stanno lavorando nella centrale...sono spacciati o hanno qualche possibilità di salvarsi?

C'è qualcuno che ha notizie su basi scientifiche e non basate su idee personali?

Grazie

[momo-racing]

Originariamente inviato da Raven

spero con tutto il cuore che si stia sbagliando...

ci tengo a sottolineare che non ho idea di chi sia. Non so che preparazione tecnica abbia ( da ciò che dice e da come si esprime direi non molta ) o se sia semplicemente un mitomane ( perchè un non tecnico dovrebbe aver avuto modo di contattare operatori alla centrale mi domando? ) . Ma se avesse ragione nel giro di 48 ore ci ritroviamo con un terzo di honshu inabitabile.

[momo-racing]

ho chiesto lumi sul blog riguardo questo Bernardo Mattiucci, quando mi risponderanno vi riporterò la risposta.

[AlexSwitch]

Ulteriori notizie sulla criticità al reattore N.4

" 0029: Tokyo Electric Power Company (Tepco) says it will be extremely difficult to spray water from a helicopter to cool down a storage pool for spent nuclear fuel in the No.4 reactor at the Fukushima Daiichi plant. Earlier Japanese news agency Kyodo reported that the storage pool could be boiling, while Tepco said readings showed high levels of radiation, making the building inaccessible. "

BBC WOrld.