Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

*

come Chernobyl in pratica.. esplosione del reattore e rilascio del materiale nell'atmosfera... ed il nocciolo inspegnibile.. giusto?

Chernobyl per questioni che ho già scritto prima è stato tutto un altro paio di maniche. Qui in Giappone il nocciolo è già in fase di fusione, ma non vi è stata, nonostante l'esplosione, emissione di materiale pesante in atmosfera e il nocciolo è rimasto coperto. A Chernobyl è accaduto l'esatto contrario.

[xenom]

Originariamente inviato da fendermexico

la bbc comunica che le autorità stanno per distrubuire iodio agli abitanti nei pressi della centrale

che vuol dire?

Tra le polveri radioattive che si diffondono in incidenti nucleari c'è lo iodio 129, isotopo radioattivo dello iodio.
Lo iodio è un elemento che viene captato dalla tiroide e si accumula all'interno dell'organismo quindi.

Non ricordo bene il perché, ma era stato fatto anche a cernobyl; viene somministrato iodio alla popolazione per contrastare l'assorbimento del radionuclide penso

[killercode]

Originariamente inviato da fendermexico

la bbc comunica che le autorità stanno per distrubuire iodio agli abitanti nei pressi della centrale

che vuol dire?

serve a prevenire il tumore alla tiroide, se non sbagli saturano la tiroide con iodio sano per evitare che si fissi quello radioattivo

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da fendermexico

la bbc comunica che le autorità stanno per distrubuire iodio agli abitanti nei pressi della centrale

che vuol dire?

Lo iodio cattura i radioisotopi interferendo con la loro attività di emissione, evitando che questi si vadano a depositare nei tessuti.... E' una misura precauzionale.

[newuser]

Originariamente inviato da xenom

pare che stiano usando l'acqua dell'oceano per raffreddare il reattore.. è un'idea astuta... ma quindi il circuito del moderatore è integro?

Se usano l'acqua dell'oceano vuol dire che stanno condensando il vapore del circuito primario per farlo ritornare in forma liquida. Dato che il condensatore è esterno al reattore il circuito deve essere ancora in funzione altrimenti non servirebbe a nulla.

E' il tipo di reattore che c'è a Caorso (PC).

[*sasha ITALIA*]

Questo non l'avete visto... è la Tokyo Sky Tree, torre in fase di ultimazione alta 634 metri.. guardate le gru sul tetto al minuto 3:00, dopo il sisma... si vede l'antenna muoversi..

http://www.youtube.com/watch?v=me7Sh...layer_embedded

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da killercode

la circolazione del liquido di raffreddamento dovrebbe essere naturale, sono le valvole ad essere bloccate

Il raffreddamento di un reattore nucleare è sempre forzato, visto che deve lavorare a temperature e pressioni più elevate rispetto ai parametri ambientali.
Ora credo proprio che le valvole immissione non esistano più e quelle di scarico siano danneggiate..... Se lo scoppio è stato dovuto all'idrogeno, significa che il nocciolo è talmente caldo da scindere direttamente le molecole di acqua in idrogeno e ossigeno, creando una mistura esplosiva.

[marchigiano]

complimenti ai soliti noti che stanno sciacallando sul minore dei problemi che ha attualmente il giappone (la centrale) per fare il loro spottone anti-nucleare per l'italia

[newuser]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il raffreddamento di un reattore nucleare è sempre forzato, visto che deve lavorare a temperature e pressioni più elevate rispetto ai parametri ambientali.
Ora credo proprio che le valvole immissione non esistano più e quelle di scarico siano danneggiate..... Se lo scoppio è stato dovuto all'idrogeno, significa che il nocciolo è talmente caldo da scindere direttamente le molecole di acqua in idrogeno e ossigeno, creando una mistura esplosiva.

Bisogna comunque ricordare che sia la società elettrica che i media riportano di una scossa di terremoto esattamente al momento dello scoppio.
Non si può escludere il collegamento tra i due avvenimenti.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da newuser

Se usano l'acqua dell'oceano vuol dire che stanno condensando il vapore del circuito primario per farlo ritornare in forma liquida. Dato che il condensatore è esterno al reattore il circuito deve essere ancora in funzione altrimenti non servirebbe a nulla.

E' il tipo di reattore che c'è a Caorso (PC).

O forse tentano di tenere bassa la pressione dei vapori del primario e allo stesso tempo di refrigerare per quanto possibile il nocciolo.... Ma ormai parlano apertamente di " core meltdown ".....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da newuser

Bisogna comunque ricordare che sia la società elettrica che i media riportano di una scossa di terremoto esattamente al momento dello scoppio.
Non si può escludere il collegamento tra i due avvenimenti.

Quello che si sa di sicuro è che il nocciolo del reattore era già in fase di sofferenza termica prima dell'esplosione a seguito della prima scossa di terremoto. Infatti la scossa più forte ha danneggiato le APU che non hanno potuto azionare le pompe ausiliarie dopo SCRAM del reattore, rendendolo instabile.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da marchigiano

complimenti ai soliti noti che stanno sciacallando sul minore dei problemi che ha attualmente il giappone (la centrale) per fare il loro spottone anti-nucleare per l'italia

Ti quoto a pieno... anche se la situazione del reattore non è assolutamente di secondo piano.

[xenom]

Originariamente inviato da marchigiano

complimenti ai soliti noti che stanno sciacallando sul minore dei problemi che ha attualmente il giappone (la centrale) per fare il loro spottone anti-nucleare per l'italia

oddio non lo defnirei proprio il minore dei problemi
se si fonde il nocciolo il problema non sarà più solo più del giappone...

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da xenom

oddio non lo defnirei proprio il minore dei problemi
se si fonde il nocciolo il problema non sarà più solo più del giappone...

ma io non capisco una cosa: con la fusione non si raggiungono temperatura dell'ordine dei milioni di gradi? Esistono veramente metalli in grado di contenere il nocciolo e quindi di evitare l'esposizione a cielo aperto?

Poi possiamo anche tirare in ballo la famosa sindrome cinese...

[marchigiano]

Originariamente inviato da xenom

oddio non lo defnirei proprio il minore dei problemi
se si fonde il nocciolo il problema non sarà più solo più del giappone...

se si fonde il nocciolo ti hanno già spiegato qui e nei vecchi thread sul nucleare che queste centrali contengono il materiale radioattivo e non creano danni alla popolazione ma solo economici (centrale nuova = 4-5 miliardi di $)

intanto ci sono migliaia di morti a causa dell'onda anomala più eventuali danni ambientali che faranno sicuramente più morti di chernobyl

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da xenom

oddio non lo defnirei proprio il minore dei problemi
se si fonde il nocciolo il problema non sarà più solo più del giappone...

Ti correggo: il nocciolo è già fuso.... il problema, già grave, diventerà gravissimo se le strutture di confinamento non reggeranno ad una eventuale seconda esplosione. Fino a quando ci sarà acqua liquida all'interno del nocciolo, a questo punto, c'è sempre la possibilità di altre esplosioni.
Se ho capito bene ora per raffreddare il primario con il nocciolo fuso, stanno pompando acqua nella vasca di contenimento di questo per raffreddarne la struttura ed evitare crepe.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

ma io non capisco una cosa: con la fusione non si raggiungono temperatura dell'ordine dei milioni di gradi? Esistono veramente metalli in grado di contenere il nocciolo e quindi di evitare l'esposizione a cielo aperto?

Poi possiamo anche tirare in ballo la famosa sindrome cinese...

Le temperature di milioni di gradi, anzi di decine di milioni di gradi, le ottieni solamente nell'istante in cui avviene un processo di fissione non controllato ( bomba atomica ). In quella frazione di secondo tutta la massa fissile viene scomposta in elementi più leggeri con emissione non moderata di protoni ed energia. Un reattore fuori controllo può raggiungere le migliaia di gradi al centro del suo nocciolo in fusione ( temperature comunque estreme ).

[xenom]

Originariamente inviato da marchigiano

se si fonde il nocciolo ti hanno già spiegato qui e nei vecchi thread sul nucleare che queste centrali contengono il materiale radioattivo e non creano danni alla popolazione ma solo economici (centrale nuova = 4-5 miliardi di $)

intanto ci sono migliaia di morti a causa dell'onda anomala più eventuali danni ambientali che faranno sicuramente più morti di chernobyl

si ok ma se viene danneggiato il sarcofago sono cazzi per tutti.
La fai troppo semplice secondo me. Le temperature in gioco sono tali da dissociare il vapore acqueo in idrogeno e ossigeno. è possibile che si formino altre miscele esplosive che possono portare alla distruzione del contenimento

[Yngwie74]

State facendo i conti senza l'oste... e l'oste e' il sisma. La centrale non si trova in quello stato per un errore umano come in ucraina, ma per un violento sisma cui stanno tutt'ora seguendo violente scosse di assestamento.
Bisogna vedere qualli riserve di resistenza e duttilita' sono rimaste alla struttura in seguito al sisma e all'esplosione, sperando che siano sufficienti ad assorbire ulteriori violente scosse per evitare qualsiasi fuoriuscita di materiale.

[iorfader]

Originariamente inviato da Yngwie74

State facendo i conti senza l'oste... e l'oste e' il sisma. La centrale non si trova in quello stato per un errore umano come in ucraina, ma per un violento sisma cui stanno tutt'ora seguendo violente scosse di assestamento.
Bisogna vedere qualli riserve di resistenza e duttilita' sono rimaste alla struttura in seguito al sisma e all'esplosione, sperando che siano sufficienti ad assorbire ulteriori violente scosse per evitare qualsiasi fuoriuscita di materiale.

appunto mi stavo chiedendo, dopo aver subito una scossa di una tale potenza (non oso immaginare che cratere immenso si sia formato sopra l'epicentro) tutti gli edifici visiti nei vari video, sono da ricostruire? sono ancora sicuri per altre scosse di questa portata?