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Old 07-03-2011, 18:26   #7021
Theprov
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Originariamente inviato da Coppola Guarda i messaggi
leggevo delle differenze tra I7 2630 e I7 2720...
all'atto pratico per uno che ha avuto sempre un P7350 2.0ghz che non usa chissa quali programmi e che si limita a giocare (un pò a tutto ) e a navigare

avere un I72630 pone delle limitazioni evidenti ?

(parlo da completo ignorante )
Ma assolutamente no. Si sta facendo una pessima pubblicità a questo processore secondo me. Parliamo di una cpu che ora è la porta di ingresso tra i quad core SB a 2.0 ghz...per paragone batte il top di gamma i7 precedente generazione, il 940xm che andava a 2.1 (non contiamo il turbo).
Non so se ci rendiamo conto...
A parte i 200 mhz, che per me non valgono la differenza di prezzo tra le 2 cpu, il 2720 ha solo due feature in più, per il 90 % di noi del tutto trascurabili: una riguarda la virtualizzazione e una la crittografia dei dati. Per giocarci non ti servono assolutamente.
Se poi uno dice i soldi non sono un problema, 200 mhz in più non fanno schifo a nessuno...ma allora entriamo nell'escalation che porta al top gamma...

Ultima modifica di Theprov : 07-03-2011 alle 18:34. Motivo: -
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Old 07-03-2011, 18:30   #7022
[GPRS]Mac
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Ma assolutamente no. Si sta facendo una pessima pubblicità a questo processore secondo me. Parliamo di una cpu che ora è la porta di ingresso tra i quad core SB a 2.0 ghz...per paragone batte il top di gamma i7 precedente generazione, il 940xm che andava a 2.1 (non contiamo il turbo).
Non so se ci rendiamo conto...
Hai assolutamente ragione, ma rendiamoci conto anche che il 2630 manca di caratteristiche presenti anche nei dual core i5 (della generazione precedente e attuale).
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Old 07-03-2011, 18:36   #7023
Theprov
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Originariamente inviato da [GPRS]Mac Guarda i messaggi
Hai assolutamente ragione, ma rendiamoci conto anche che il 2630 manca di caratteristiche presenti anche nei dual core i5 (della generazione precedente e attuale).
Se parli di quelle due che ho aggiunto poco prima di leggere il tuo intervento, ribadisco che per quasi tutti sono trascurabili.
La grafica integrata di 100 mhz più veloce, è trascurabile anch'essa, sia in assoluto, sia a maggior ragione per noi che abbiamo una gpu discreta
Il supporto alla ram più veloce? Ok, tutto fa brodo, ma non incide come possono incidere una cpu o una gpu più veloce.
Il turbo che si spinge più in alto? mmm.... il turbo non mi convince, è un aggiunta molto aleatoria, basata sui margini del TDP.... difatti lo escludo come metodo di paragone. E chiaro che non averlo affatto sarebbe stato diverso, ma averlo...bo.
WIMAX? Nato Morto
Intel My WiFi? Standard sconosciuto.


Si può continuare ma tanto arriveremmo alla stessa conclusione: tutto fa brodo, ma non averlo in questo caso non è discriminante.

Ultima modifica di Theprov : 07-03-2011 alle 18:47. Motivo: AGGIUNTA
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Old 07-03-2011, 18:44   #7024
[GPRS]Mac
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Originariamente inviato da Theprov Guarda i messaggi
Se parli di quelle due che ho aggiunto poco prima di leggere il tuo intervento, ribadisco che per quasi tutti sono trascurabili.
Vorrei segnalarti che in modalità turbo la differenza di frequenza passa a 0.4GHz (400MHz)
Per quanto riguarda le istruzioni AES, consiglio le seguenti letture:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/c...i/23399/5.html
http://www.tomshw.it/cont/articolo/a...l/24810/1.html

Ultima modifica di [GPRS]Mac : 07-03-2011 alle 18:48.
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Old 07-03-2011, 18:44   #7025
syler91
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Originariamente inviato da manu86 Guarda i messaggi
io avevo ipotizzato di prenderne 2 e le spese erano gratuite.
Sono gratuite nel caso l'acquisto (tasse escluse) sia superiore a 40 euro.. nel caso dell'acquisto di un solo blocchetto si pagano quindi.. ma credo stiamo parlando di 6-7 euro.. non un esagerazione..
ma il modulo costa 48 euro, quindi superiore a 40 euro...allora sono gratis le spese di spedizione?
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Old 07-03-2011, 18:47   #7026
Coppola
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Originariamente inviato da Theprov Guarda i messaggi
Ma assolutamente no. Si sta facendo una pessima pubblicità a questo processore secondo me. Parliamo di una cpu che ora è la porta di ingresso tra i quad core SB a 2.0 ghz...per paragone batte il top di gamma i7 precedente generazione, il 940xm che andava a 2.1 (non contiamo il turbo).
Non so se ci rendiamo conto...
A parte i 200 mhz, che per me non valgono la differenza di prezzo tra le 2 cpu, il 2720 ha solo due feature in più, per il 90 % di noi del tutto trascurabili: una riguarda la virtualizzazione e una la crittografia dei dati. Per giocarci non ti servono assolutamente.
Se poi uno dice i soldi non sono un problema, 200 mhz in più non fanno schifo a nessuno...ma allora entriamo nell'escalation che porta al top gamma...
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Originariamente inviato da [GPRS]Mac Guarda i messaggi
Hai assolutamente ragione, ma rendiamoci conto anche che il 2630 manca di caratteristiche presenti anche nei dual core i5 (della generazione precedente e attuale).
grazie mille, da niubbo in materia stavo iniziando a preoccuparmi d aver comprato un pc con un pessimo processore...
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Old 07-03-2011, 18:47   #7027
rug.fabio
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Un quesito in più da porsi secondo me è anche: "quanto scaldano questi processori? mi prendo il 2630 e sto un filo più al fresco o alla fine i 2 proc sono entrambi delle fornaci?".
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Old 07-03-2011, 18:52   #7028
manu86
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Originariamente inviato da syler91 Guarda i messaggi
ma il modulo costa 48 euro, quindi superiore a 40 euro...allora sono gratis le spese di spedizione?
dicono 40 euro tasse escluse.. 48 euro meno 20% iva sono meno di 40 euro.. di pochissimo..
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Old 07-03-2011, 18:54   #7029
Theprov
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Originariamente inviato da [GPRS]Mac Guarda i messaggi
Vorrei segnalarti che in modalità turbo la differenza di frequenza passa a 0.4GHz (400MHz)
Per quanto riguarda le istruzioni AES, consiglio le seguenti letture:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/c...i/23399/5.html
http://www.tomshw.it/cont/articolo/a...l/24810/1.html
Sul turbo ti ho già risposto sull'edit, sull'AES non fanno altro che confermare quello che ho detto: aiuta nella crittografia, e nella compressione dati
AES, ma deve anche essere supportato dal software, e cmq ripeto....che ne so, mica incide nella codifica video o nei videogiochi.
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Old 07-03-2011, 19:05   #7030
Xander_MT
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Ragazzi qualcuno di voi ha fatto il finanziamento per acquistare il note o tutti in contanti?Come funziona?
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Old 07-03-2011, 19:16   #7031
rescen
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io ho ceduto
ho fatto l'acquisto:

i3-2310
320 HD
4Gb ram (2x2048)
DVD s.o.
TV tuner
Wirless+bluetoot 6230

acquisto come azienda
bonifico di 600,00€ tondi tondi
come previsto senza anticipare l'iva
ho pagato solo l'imponibile
consegna prevista.... tenetevi.... non così!.. più forte.... 14-4-2011
anche se al tel ilcommerciale mi ha detto che lui visualizzava 15/20 giorni..
ci vorrà fine mese-inizio prossimo
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Old 07-03-2011, 19:17   #7032
[GPRS]Mac
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Sul turbo ti ho già risposto sull'edit, sull'AES non fanno altro che confermare quello che ho detto: aiuta nella crittografia, e nella compressione dati
AES, ma deve anche essere supportato dal software, e cmq ripeto....che ne so, mica incide nella codifica video o nei videogiochi.
Per quanto riguarda la frequenza, di fronte ad argomentazioni come "non mi convince" c'è poco da dire.
Sappiamo bene tutti quanto poco siano ancora ottimizzate le applicazioni per i processori multicore sopratutto quando ci sono più di 2 core e poter incrementare le frequenza di altri 400MHz oltre a quello che può fare il 2630, non mi pare poco.
Certo che deve essere supportato dal software (negli esempi che hai visto si parla si software di oltre 1 anno fa), ad esempio AES viene utilizzato già dal 2006 sui supporti Blu-ray come sistema di protezione contro le copie abusive, e viene decodificato da parte delle schede video di ultima generazione di ATI e NVidia.
AES viene utilizzato in una vastità di ambiti, probabilmente anche i giochi ne fanno uso visto che non arrivano certo privi di protezioni.

Intel vede cinque differenti aree dove vengono applicate le istruzioni AES: totale cifratura del disco (tramite applicazioni come BitLocker, PGP e TruCrypt), file storage encryption (7-zip e WinZip sono i favoriti), accesso condizionale ai contenuti HD (pay-to-play), sicurezza Internet e comunicazioni VoIP.
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Old 07-03-2011, 19:19   #7033
[GPRS]Mac
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io ho ceduto
ho fatto l'acquisto:

i3-2310
320 HD
4Gb ram (2x2048)
DVD s.o.
TV tuner
Wirless+bluetoot 6230

acquisto come azienda
bonifico di 600,00€ tondi tondi
come previsto senza anticipare l'iva
ho pagato solo l'imponibile
consegna prevista.... tenetevi.... non così!.. più forte.... 14-4-2011
anche se al tel ilcommerciale mi ha detto che lui visualizzava 15/20 giorni..
ci vorrà fine mese-inizio prossimo
Tieni presente che nessuno al mondo pare abbia ancora tra le mani uno dei nuovi XPS...
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Old 07-03-2011, 19:34   #7034
Theprov
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Per quanto riguarda la frequenza, di fronte ad argomentazioni come "non mi convince" c'è poco da dire.
Sappiamo bene tutti quanto poco siano ancora ottimizzate le applicazioni per i processori multicore sopratutto quando ci sono più di 2 core e poter incrementare le frequenza di altri 400MHz oltre a quello che può fare il 2630, non mi pare poco.
Certo che deve essere supportato dal software (negli esempi che hai visto si parla si software di oltre 1 anno fa), ad esempio AES viene utilizzato già dal 2006 sui supporti Blu-ray come sistema di protezione contro le copie abusive, e viene decodificato da parte delle schede video di ultima generazione di ATI e NVidia.
AES viene utilizzato in una vastità di ambiti, probabilmente anche i giochi ne fanno uso visto che non arrivano certo privi di protezioni.

Intel vede cinque differenti aree dove vengono applicate le istruzioni AES: totale cifratura del disco (tramite applicazioni come BitLocker, PGP e TruCrypt), file storage encryption (7-zip e WinZip sono i favoriti), accesso condizionale ai contenuti HD (pay-to-play), sicurezza Internet e comunicazioni VoIP.
Turbo: hai saltato a piè pari la parte in cui parlo dell'aleatorietà data dal funzionamento di questa caratteristica, sai meglio di me come funziona. E cmq ho già detto se c'è è meglio. Sarò libero di essere più convinto dal sapere che comunque vada sotto a 2.0 ghz non posso scendere, rispetto che forse, in alcune occasioni, se non supero i 45 watt di tdp, e se il sistema distribuisce i thread nel modo giusto, posso guadagnare qualche centinaio di mhz per alcuni secondi, o nel caso migliore alcuni minuti?
AES: I blu ray come dici tu, nel caso nostro, li decodifichiamo già con la scheda video, quindi niente. Quanti criptano l'intero hard disk? Penso qui quasi nessuno, me compreso. Accesso ai contenuti HD? Ancora mai visto, per non dire sentito. L'unica cosa certa per ora è nell'uso di 7zip.
Non ho detto che è inutile, ho detto per il novanta per cento di noi l'averla o meno non ci cambia la vita.
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Old 07-03-2011, 19:50   #7035
rescen
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io dovevo acquistare un notebook
vedi offerte mediaworld e simili
ed ho capito che con 400€ si compravano note di fascia propri bassa
mi riferisco non tanto alle configurazioni ma alle plastiche proprio,
con 500 già si conprava una qualità diversa vedi pavillon dv6 ecc..
e così comunque avrei anticipato l'iva ed avrei avuto i proci vecchi,
ho speso si 600 ma di questi 100 sono di aggiunte
tv tuner, ram, dvd,w6230, e spedizioni
e inoltre non ho avuto la seccatura di anticipare l'iva,
insomma sono partito per fare una spesa e poi ne ho fatta un'altra
ma penso che come rapporto qualità/prezzo un packard bell da 400€
sarebbe stato peggio..
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Old 07-03-2011, 19:59   #7036
cristiano76
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io ho ceduto
ho fatto l'acquisto:

i3-2310
320 HD
4Gb ram (2x2048)
DVD s.o.
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come previsto senza anticipare l'iva
ho pagato solo l'imponibile
consegna prevista.... tenetevi.... non così!.. più forte.... 14-4-2011
anche se al tel ilcommerciale mi ha detto che lui visualizzava 15/20 giorni..
ci vorrà fine mese-inizio prossimo
ecco sto discorso puo diventar eun problema per me e il mio commercialista. quello è di vecchia scuola non so quanto puo digerire sta cosa
cristiano76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2011, 20:21   #7037
[GPRS]Mac
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Turbo: hai saltato a piè pari la parte in cui parlo dell'aleatorietà data dal funzionamento di questa caratteristica, sai meglio di me come funziona. E cmq ho già detto se c'è è meglio. Sarò libero di essere più convinto dal sapere che comunque vada sotto a 2.0 ghz non posso scendere, rispetto che forse, in alcune occasioni, se non supero i 45 watt di tdp, e se il sistema distribuisce i thread nel modo giusto, posso guadagnare qualche centinaio di mhz per alcuni secondi, o nel caso migliore alcuni minuti?
AES: I blu ray come dici tu, nel caso nostro, li decodifichiamo già con la scheda video, quindi niente. Quanti criptano l'intero hard disk? Penso qui quasi nessuno, me compreso. Accesso ai contenuti HD? Ancora mai visto, per non dire sentito. L'unica cosa certa per ora è nell'uso di 7zip.
Non ho detto che è inutile, ho detto per il novanta per cento di noi l'averla o meno non ci cambia la vita.
Scusa ma dove ho saltato la questione del turbo anzi ho dato un motivo chiaro per cui avere il turbo che permette di avere un bel salto prestazionale, sopratutto quando si parla di altri 400MHz di differenza rispetto al 2630, sopratutto quando non si lavora (come succede quasi sempre su tutti e 4 i core). Del resto questa differenza di frequenza di lavoro è il motivo principale del divario di prestazioni documentate nei vari test che si trovano per questi processori, perciò direi che incidono eccome.

Come si è visto di recente in un conforto tra il prossimo processore AMD Llano e proprio il 2630 di Intel, in certi frangenti il 2630 è riuscito a produrre un consumo di oltre 70W (altro che 45W nominali).
Per la cronaca, il 2630 le ha prese dal nuovo processore AMD che ha una data di debutto ignota
anche se bisogna sottolineare che nel test si faceva un pesante uso della parte grafica.

Il fatto che ora le AES siano presenti nel processore invece che nelle schede video potrebbe permettere magari un notevole risparmio energetico.
Poi vedo che hai saltato completamente la parte di internet sicura (quanti di noi entrano in siti https) o la parte del VOIP.
La virtualizzazione a te non interessa, invece a me interessa molto, e visto che vengono crete parti del processore per questo scopo forse ci sarà un motivo.
Basta pensare ad esempio a l'XP mode di Seven (non fraintendete non mancano tutte le istruzioni di virtualizzazione ma mancano quelle nuove Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d))

Anche la scheda video integrata nel 2630 è inferiore a quella del 2720 anche qua mancano 200MHz alla frequenza massima.

Forse non sono stato chiaro, il fatto che manchino queste istruzioni non significa che non puoi fare queste cose, ma semplicemente ci impieghi più tempo e occupi il processore con molto più lavoro.
Ora siccome qua stiamo prendendo un notebook nuovo per il quale stiamo aspettando da abbastanza tempo preferisco avere certe caratteristiche (presenti già nei vecchi i5) che a te non interessano invece a me sì, ed in questo non c'è niente di male.

Ultima modifica di [GPRS]Mac : 07-03-2011 alle 21:12.
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Old 07-03-2011, 20:24   #7038
f.ammollo
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Io ho fatto l'ordine oggi alle 17 e mi hanno chiamato intorno alle 18.30 per la conferma dell'indirizzo, dandomi come data di spedizione indicativa tra una settimana circa.
Rispetto alla data indicativa di spedizione comunicata nella email di conferma, e cioè il 5 Aprile, è proprio un bel passo avanti!


Quote:
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Ragazzi mi hanno chiamato dalla dell e mi hanno confermato che il mio pc è in produzione (anche se risulta in lavorazione)..Hanno detto che massimo per mercoledì prossimo dovrebbe arrivare..
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Old 07-03-2011, 20:31   #7039
cristiano76
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speriamo bene con queste consegne anticipate ,così almeno mi decido.
cristiano76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2011, 21:04   #7040
Theprov
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Scusa ma dove ho saltato la questione del turbo anzi ho dato un motivo chiaro per cui avere il turbo che permette di avere un bel salto prestazionale, sopratutto quando si parla di altri 400MHz di differenza rispetto al 2630, sopratutto quando non si lavora (come succede quasi sempre su tutti e 4 i core). Del resto questa differenza di frequenza di lavoro è il motivo principale del divario di prestazioni documentate nei vari test che si trovano per questi processori, perciò direi che incidono eccome.

Come si è visto di recente in un conforto tra il processore AMD Llano e proprio il 2630 di Intel, in certi frangenti il 2630 è riuscito a produrre un consumo di 77W (altro che 45W nominali).

Il fatto che ora le AES siano presenti nel processore invece che nelle schede video potrebbe permettere magari un notevole risparmio energetico.
Poi vedo che hai saltato completamente la parte di internet sicura (quanti di noi entrano in siti https) o la parte del VOIP.
La virtualizzazione a te non interessa, invece a me interessa molto, e visto che vengono crete parti del processore per questo scopo forse ci sarà un motivo.
Basta pensare a cosa come l'XP mode di Seven (non fraintendete non mancano tutte le istruzioni di virtualizzazione ma mancano quelle nuove Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)

Forse non sono stato chiaro il fatto che manchino queste istruzioni non significa che non puoi fare queste cose, ma semplicemente ci impieghi di + è occupi il processore con molto + lavoro.
Ora siccome qua stiamo prendendo un notebook nuovo per il quale stiamo aspettando da abbastanza tempo preferisco avere certe caratteristiche che a te non interessano (presenti già vecchi i5) ed in questo non c'è niente di male.
Ma si, hai ragione tu. ma poi mica te devo convince io a comprà il 2630. Il 2720 è indiscutibilmente meglio. Se uno se lo può permettere, lo compri pure!

Ma non rapinate vostra nonna per comprare il 2720! Il 2630 è comunque un ottimo processore!!!!

Ultima modifica di Theprov : 07-03-2011 alle 21:13.
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