[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[7MFV]

secondo voi ha un qualche fondamento di verità questo video?

http://www.youtube.com/watch?v=evHbi5puOcs

[Lan_Di]

ma i core di Llano non dovrebbero essere star?
Da queste slide emerge il nome in codice Husky.
Forse le novità nella struttura dei core sono più profonde di quanto si pensasse e per questo i tempi sono più lunghi di quanto ci si potesse auspicare.
Oppure il cambio del nome è dovuto al mero die shrink?

[astroimager]

Originariamente inviato da 7MFV

secondo voi ha un qualche fondamento di verità questo video?

http://www.youtube.com/watch?v=evHbi5puOcs

Sarebbe stupendo, ma è più del doppio di quanto riportato nella slide AMD... un BD x8 avrebbe una potenza quasi del 300% superiore a un 1100T, ovvero un IPC del 150% superiore nel peggiore dei casi!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Slide della nuova roadmap mobile?



Non sembra previsto nulla sotto i 35W, per subnote di un certo livello insomma... settore che così sarà monopolizzato dagli SB da 17W...

Fonte:
http://translate.google.it/translate...n&hl=&ie=UTF-8

Il 32nm prevede praticamente 4 core e APU in 35W ad almeno 1,8GHz (ma probabilmente il clock dall'SE visto aumenterà con la versione commerciale).
I proci con core Stars precedenti, erano a 2 e 4 core per almeno 45W, Llano ed il 32nm, 10W TDP in meno, compresa l'APU, IPC superiore e probabilmente frequenze superiori una volta che avremo un Llano versione commerciale e non SE.
Avete notato per i 35W TDP diciano che "vanno bene" le DDR3 1333 ed invece già per i 45W c'è il supporto nativo alle DDR3 1600?
Questo mi fa pensare una cosa, visto che comunque l'MC sarà il medesimo: i demo che abbiamo visto erano di un Llano a 35W, ragion per cui, il modello a 45W, visto le DDR3 per def più performanti, dovrebbe avere una APU più potente oltre ad un clock core più alto.

Inoltre, l'impressione che si ha, almeno mia, è che ciò che scapperà fuori è ben lungi dall'ottimizzazione completa, in quanto sembra che praticamente AMD ha cercato di buttare fuori quanto prima il lavoro svolto per avere un prodotto in commercio, e se questo è già ottimo, il prossimo sarebbe da favola. Ipotizziamo un BD APU anziché Llano... da paura. Praticamente aumenterebbe l'IPC, aumenterebbero le frequenze e/o diminuirebbe il TDP, probabilmente un'APU più potente... direi ottimo.

[xk180j]

non mi dispiacerebbe affatto ma mi sembra esagerato

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Avete notato per i 35W TDP diciano che "vanno bene" le DDR3 1333 ed invece già per i 45W c'è il supporto nativo alle DDR3 1600?
Questo mi fa pensare una cosa, visto che comunque l'MC sarà il medesimo: i demo che abbiamo visto erano di un Llano a 35W, ragion per cui, il modello a 45W, visto le DDR3 per def più performanti, dovrebbe avere una APU più potente oltre ad un clock core più alto.

Sono lo stesso modello, il TDP cambia a seconda della frequenza del controller DDR e delle memorie.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da 7MFV

secondo voi ha un qualche fondamento di verità questo video?

http://www.youtube.com/watch?v=evHbi5puOcs

E' una bufala.

In primis figura una data "agosto 2010", ed AMD ha distribuito i sample di BD a dicembre 2010.

Poi direi che hanno tirato ad indovinare le frequenze... 3,5GHz è una frequenza tranquillamente superabile da un BD X16 tra def e turbo... lì l'attribuiscono ad un BD X8 125W ... è una frequenza bassa pure per un BD X8 95W con Turbo disattivato .

[astroimager]

Originariamente inviato da cionci

Sono lo stesso modello, il TDP cambia a seconda della frequenza del controller DDR e delle memorie.

Cioè ben 10W in più per un NB più spinto?

Ma fra BeaverCreek e WintePark che differenza passa?

[cionci]

Originariamente inviato da astroimager

Cioè ben 10W in più per un NB più spinto?

Ma fra BeaverCreek e WintePark che differenza passa?

Sembrerebbe. Magari semplicemente sfora dai 35W...
Dovrebbe avere la metà degli SP. In ogni caso i TDP dei modelli di fascia bassa sono solo pro forma, per dare una unica piattaforma agli sviluppatori. Vederete che le potenze reali in gioco saranno molto minori

[capitan_crasy]

X astroimager:
Grazie per la segnalazione:

Il sito donanimhaber.com mostra una nuova roadmap per il mercato Mobile di AMD per gli anni 2011/2012:



2011:
Le prossime soluzioni di Llano per il mercato mobile saranno in versioni 4/3/2 core denominati "Husky" (probabilmente è il nome in codice dei K10 a 32nm SOI) con GPU DX11 chiamata "Beavercreek" per le versioni a 4/3 core e "Winterpark" per la versione 2 core; il controller PCI-Express integrato sarà in versione 2.0/2.1...
I vari modelli saranno distinti da due TDP con valori da un massimo di 45W con controller RAM DDR3 da 1600Mhz, ad un minimo di 35W con controller DDR3 da 1333Mhz.
Il socket utilizzato sarà FS1 destinato esclusivamente al mercato Mobile.
Queste soluzioni saranno costruite a 32nm SOI.

2012
AMD nel prossimo anno lancerà le soluzioni "Trinity" e "Richland", APU con core X86 chiamato "Piledriver" la quale dovrebbe derivare dall' architettura Bulldozer di seconda generazione; Trinity dovrebbe essere composta da due moduli da 4 core, mentre Richland dovrebbe essere composto da un solo modulo per un totale di 2 core.
Mancano ancora i dettagli sulla GPU integrata, la quale dovrebbe essere un evoluzione di "Beavercreek", sulle caratteristiche del controller DDR3 e se utilizzerà il nuovo standard PCI-Express 3.0.
Il socket utilizzato sarà FS1r2.
Queste soluzioni saranno costruita a 32nm SOI.

Novità in vista anche per il mercato del Ultra Mobile.
AMD presenterà gli eredi di Ontario/Zacate chiamati Wichita (4 core?) e Krishna (2 core?).
Entrambi le soluzioni avranno dei core X86 con architettura "Bobcat" costruiti a 28nm Bulk, la quale dovrebbero essere prodotte dalle FAB di GF; mancano ancora le caratteristiche della GPU integrata e del controller DDR3.

Clicca qui...

[marchigiano]

quindi ci sono 2 die, winterpark da 228mm e beavercreek da? 120 forse

è tutto molto simile ai sandy, prevedo una bella battaglia

la cpu del test ok che aveva il turbo, ma all'aumentare dei task le prestazioni non sono calate come in sandy (che probabilmente ha abbassato la gpu quando sono partiti i bench su cpu), quindi o è sempre stato attivo o sempre inattivo

[astroimager]

Originariamente inviato da cionci

Sembrerebbe. Magari semplicemente sfora dai 35W...
Dovrebbe avere la metà degli SP. In ogni caso i TDP dei modelli di fascia bassa sono solo pro forma, per dare una unica piattaforma agli sviluppatori. Vederete che le potenze reali in gioco saranno molto minori

Non potrebbe essere che quelli da 45W abbiano anche frequenza dei core o Turbo più spinti?

Del tipo... abbiamo visto un x4 1.8 GHz DDR3-1333, magari c'è un 2.0 GHz DDR3-1600. L'NB potrebbe essere sincronizzato alla frequenza dei core.
Per l'x3 mi aspetto frequenze analoghe...
L'x2 dovrebbe essere nativo, con GPU più piccola... se proponessero versioni da 35W a bassa frequenza, potrebbero consumare poco più di Zacate... del resto sarebbe anomalo se lasciassero un buco fra i 18 e 35W.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Non potrebbe essere che quelli da 45W abbiano anche frequenza dei core o Turbo più spinti?

Del tipo... abbiamo visto un x4 1.8 GHz DDR3-1333, magari c'è un 2.0 GHz DDR3-1600. L'NB potrebbe essere sincronizzato alla frequenza dei core.
Per l'x3 mi aspetto frequenze analoghe...
L'x2 dovrebbe essere nativo, con GPU più piccola... se proponessero versioni da 35W a bassa frequenza, potrebbero consumare poco più di Zacate... del resto sarebbe anomalo se lasciassero un buco fra i 18 e 35W.

Non so perchè ma credo che saranno Quad core con due core spenti; il TDP è troppo simile a quello dei Triple/Quad core...

[cionci]

Originariamente inviato da astroimager

Del tipo... abbiamo visto un x4 1.8 GHz DDR3-1333, magari c'è un 2.0 GHz DDR3-1600. L'NB potrebbe essere sincronizzato alla frequenza dei core.
Per l'x3 mi aspetto frequenze analoghe...

Ci sta
Potrebbe magari essere modelli con frequenze basi diverse e Turbo più alti o più bassi. Un po' come avviene per gli i7 sui portatili.
In effetti 10W sembrano tanti per il solo controller della memoria, però bisogna considerare che l'utilizzo medio del controller della memoria è molto più alto nelle APU. Quando viene sfruttato contemporaneamente da CPU e GPU credo che consumi veramente tanto.

[floydbarber]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non so perchè ma credo che saranno Quad core con due core spenti; il TDP è troppo simile a quello dei Triple/Quad core...

Però questo contrasta con il fatto che la gpu ha un nome diverso

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da floydbarber

Però questo contrasta con il fatto che la gpu ha un nome diverso

Hai ragione, non l'avevo notato...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non so perchè ma credo che saranno Quad core con due core spenti; il TDP è troppo simile a quello dei Triple/Quad core...

Sarebbe una mezza boiata... a meno che non sia possibile risvegliare la parte CPU/GPU dormiente come ai vecchi tempi...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Sarebbe una mezza boiata... a meno che non sia possibile risvegliare la parte CPU/GPU dormiente come ai vecchi tempi...

Sai avrebbe senso perchè si tratta di CPU per il mercato Mobile quindi nessuno può metterci troppo le mani per improbabili riattivazioni, inoltre nessuno se ne accorgerebbe in quanto i TDP sono uguali e AMD avrebbe la massima resa possibile avendo un "solo" Wafer per mercato...
Poi floydbarber mi ha fatto notare che il nome in codice della versione dual core è diverso da quella delle versioni Quad/Triple quindi, o AMD ha creato un Dual core nativo con la sua GPU magari con SP più abbondanti oppure è un Quad castrato con GPU un po più pompata sulle frequenza (oppure entrambi le cose ).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sai avrebbe senso perchè si tratta di CPU per il mercato Mobile quindi nessuno può metterci troppo le mani per improbabili riattivazioni, inoltre nessuno se ne accorgerebbe in quanto i TDP sono uguali e AMD avrebbe la massima resa possibile avendo un "solo" Wafer per mercato...
Poi floydbarber mi ha fatto notare che il nome in codice della versione dual core è diverso da quella delle versioni Quad/Triple quindi, o AMD ha creato un Dual core nativo con la sua GPU magari con SP più abbondanti oppure è un Quad castrato con GPU un po più pompata sulle frequenza (oppure entrambi le cose ).

Oppure la resa è talmente elevata che sarebbe impossibile supportare le richieste di dual core se non prevedendo anche una produzione nativa. .
Comunque se AMD adottasse una linea di prezzi aggressiva, non può basare la produzione su quad riciclati e venduti come dual... avrebbe bisogno di massimizzare ogni millimetro del wafer, quindi un dual nativo, in teoria garantirebbe utili maggiori.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Aggiornamento sulle slide di Llano!

Llano è 228mm2 con 1 miliardo di transistor, con i core che dovrebbero avere 512KB di L2, non c'è la L3 ma c'è l'APU.
Ora, se il die di un BD X8 risultasse 300mm2 (tanto è inferiore a quello di un Thuban che sarebbe di 320mm2), praticamente un BD X8 risulterebbe solamente del 33% più grande di un Llano?
Cacchio.... io a naso pensavo che da un wafer scappassero fuori almeno il doppio di Llano rispetto a dei BD X8... invece saremmo lì.

Questo è buono, perché comunque il prezzo di un Llano, visto la fascia che andrebbe ad occupare, certamente non potrebbe essere elevato... ed essendo sia BD che Llano basati sullo stesso silicio, conseguentemente il prezzo a mm2 del 32nm non può quindi essere granché distante dal 45nm. (non sto affibiando a BD X8 prezzi da Phenom II X4, chiaramente, sto solamente ipotizzando i rispettivi costi per AMD).

E sarebbe buono anche in previsione di produzione in volumi contemporanea di BD/Llano. In fin dei conti, ad AMD è bastato 1 mese per arrivare a volumi con il Thuban (ed il processo era nuovo, quindi direi quasi nelle medesime condizioni del 32nm). Valutando che Llano avrebbe un die di molto inferiore (quasi -50% per un X4 ed ancor più nel caso di X2) e BD quasi del 10%, anche una produzione in volumi contemporanea sia di Llano che di BD, al più richiederebbe il 50% in più di tempo, quindi saremmo a 1 mese + 2 settimane, nulla di esorbitante. In ogni caso non possiamo essere a tempi simili di 1 mese come con il Thuban, quindi 1,5 mesi mi pare già sufficiente. Quindi anche prospettando un inizio produzione volumi ad aprile contemporanea tra Llano e BD X8, a metà maggio negli scaffali ci sarebbero tutte le carte per averli, e comunque un BD che verrebbe offerto direttamente al pubblico e Llano invece che dovrebbe passare per le case produttrici di portatili, comunque convoglierebbe i tempi.