E alla fine è Microsoft la scelta di Nokia

[Baboo85]

Io comunque avrei visto meglio l'accoppiata Nokia + Android cosi' come prima era Nokia + Symbian. Una bella accoppiata per tutti gli smanettoni.

Ma se non sbaglio comunque Nokia non abbandonera' Meego...

Vediamo come va a finire. Se poi Nokia sforna smartphone con 1GHz di processore e 512 di ram, su XDA ci andranno a nozze con le ROM cucinate di Android e io pure

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Pier2204

Questa affermazione si addice poco al suffisso Don, nella comunità cristiana non si augura morte lenta e dolorosa, si addice molto all'altro suffisso, babbeo

Sinceramente di quello che pensa la comunità cristiana, di quello che vuole fare o farà Elop e la Nokia, delle condizioni di saluto di Elop e del CdA mi frega poco, l'ho detto solo per far da paragone con il futuro di Symbian e Meego.

Spero che il loro futuro sia florido quanto lo sarà quello di Symbian e Meego è preferibile?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Asterion

Ovvio, dipende dal contenuto della cartella. Sul cellulare invece uso solo griglie.

Vorrei provare a girare il discorso: per quale ragione Nokia avrebbe dovuto scegliere Android e quale benefici avrebbe avuto?

io dico che doveva continuare cn meego, aveva enormi potenzialità, si sfruttavano le QT (che era stato un gran bell'investimento), aveva come partner intel (e anche AMD si era unita al progetto), poteva realizzare anche tablet e netbook! Tra l'altro meego è già previsto su televisori (in teoria il cubovision di telecom doveva avere proprio questo OS.....ora nn sapreI) e auto (BMW). Ormai mancavano meno di due mesi alla presentazione del primo modello cancellato guarda caso pochi giorni fa!
Però fra WP e Android preferisco quest'ultimo per tanti motivi! è più completo e maturo ed è PERSONALIZZABILE! nokia poteva realizzare fin da subito una propria interfaccia, usare un proprio programma per rubrica e calendario decisamente migliori come quelli che usa su symbian (che sn effettivamente meglio, su android nn c'è manco la ricerca nel calendario se no nn programmi esterni, e funzionano pure male). Poteva magari itngrarci le QT sui propri modelli e realizzare un SDK alternativa o qualcosa che convertiva le applicazioni QT in applicazioni android (c'è già qualche progetto a riguardo). Gli smartphone nokia cn android avrebbero potuto avere qualcosa di diverso dalla concorrenza!
Così invece devono stare sotto l'ala protettiva di microsoft e sn tagliati fuori dal mercato tablet visto che WP rimarrà sugli smartphone....sui tablet microsoft usa windows 7! Spero che almeno un modello meego venga realizzato per un tablet!
Inoltre Wp è limitato e alcune cose nn cambieranno (sicuramente non nel breve periodo). Ora si lascia campo libero ad android che SICURAMENTE diventerà il più diffuso! Eppure la paura era questa, cioè che android rosicchiasse quote soprattutto nella fascia bassa e loro che fanno? lasciano perdere!!!
E se un domani microsoft decidesse di cambiare gli accordi? nokia si ritroverebbe ancora più nei casi........e queste sn cose che sn avvenute e neanche tanto raramente!
Cn android sarebbe stata più indipendente!
In ogni caso ormai dovevano continuare cn meego per me!!

[zephyr83]

Originariamente inviato da generals

Il fatto è che quando vedi un prodotto all'opera te ne freghi di quello su cui alcuni miopi forumisti battono continuamente sui forum, usb, flash e altro poichè vedi che il tutto funziona in modo eccellente, per i dettagli basta evolversi, io usb non la uso neanche su pc di casa o ufficio, ho google doc o dropbox con cui ho tutto quello che mi serve sincronizzato e ovunque.
Questo per dire che anche con wp7 se ho un cell funzionale rapidissimo me ne frego delle presunte limitazioni da smanettoni, apprezzo i punti di forza che fanno il successo dei prodotti, perchè come è stato detto con uno smartphone si fanno spessissimo alcune operazioni e vanno fatte bene, vedi navigazione, chiamata, mail, ecc delle usb o addirittura hdmi (vedi n8) ne posso fare a meno....mentre il contrario no.

bhe bel modo di ragionare! MI stai dicendo che per rendere un terminale veloce bisogna rinunciare alle varie funzioni! Visto che NON riescono altrimenti prendono la via più semplice Ah ok Chissà come diavolo fa google cn android che riesce a ottenere gli stessi risultati senza scendere così tanto a compromessi mi domando!!! Poi sta storia del cloud è esagerata! ma chi l'ha detto che si deve rinunciare per questo al cavetto? android è il sistema più cloud che esista, addirittura il backup delle applicazioni lo fai online o direttamente sul telefono, nn hai mai bisogno di collegarlo al computer neanche per aggiornarlo! Però ha il mass storage e l'invio file con il bluetooth! cn ios e WP invece sei COSTRETTO a usare cavetto e computer per i backup, gli aggiornamenti, per passare musica, video e foto! quindi quello che dici tu è falso! è un ragionamento sbagliato! ti va di legittimare le scelte di alcuni produttori che però nn hanno senso!
Poi vorrei capire se è più da smanettoni selezionare un mp3 nel telefono e impostarlo come suoneria oppure passare tramite itunes o zune
Una cosa nn deve escluderne un'altra! Un iphone sarebbe stato tale e quale anche anche il mass storage o l'invio file tramite bluetooth! Veloce uguale! Ci avrebbe guadagnato l'utente! Idem per WP! Quindi perché giustificare sempre le scelte che fanno le aziende che pensano solo al proprio di interesse?

[zephyr83]

Originariamente inviato da insane74

anche qui sul forum abbiamo la classica situazione di "in italia ci sono 60 milioni di ct della nazionale"...

tutti più bravi a dirigere le multinazionali, tutti più bravi a creare in tempo 0 un OS mobile già completo di tutte le funzioni che tutte le categorie di utenti potrebbero mai sognare, tutti più bravi a disegnare interfacce innovative e rivoluzionarie senza quella sensazione di "già visto! ha copiato xyz!".

è un vero peccato che nessuno di questi ct della nazionale sia lì ad aiutare la povera nokia, o ad indicare a M$ come si fa un sistema operativo mobile.

raga, andate a riprendervi le discussioni sul primo iphone, e leggete un pò i VOSTRI commenti, le VOSTRE lamentele sulle cose che mancavano e su come andavano fatte. poi cercate le discussioni sul primo android uscito e rileggetele.
ora, per M$ dovrebbe essere diverso? doveva riuscire da 0 a fare quello che né apple né google hanno fatto, cioè avere alla release 1.0 tutto di tutto?
ma avete mai scritto qualcosa di più complesso di "hello world"?

PS: sviluppo SW, area industria, settore logistica, per l'italia e per l'estero. ovunque solo M$ (server, client, terminali RF, tablet, ecc ecc), 90% oracle, 10% sqlserver, 0% apple, 0% qt/linux/gtk/ecc...

ah ok quindi bisogna continuare a fare in modo che si continui a usare ovunque windows
in ogni caso ti ripeto, questo come me lo spieghi?
http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/

Come vedi si può sbagliare e microsoft l'ha fatto spesso in questo settore! Quindi si può anche essere scettici! cmq per me avranno anche successo ma nn è la strada che speravo per nokia! Poi è vero che un OS nn si costruisce in poco tempo......infatti microsoft ha preferito farlo uscire incompleto! Però meego aveva già un anno alle spalle di sviluppo ed era quasi pronto. Può nn piacermi l'idea che per colpa del nuovo CEO si sia deciso di buttare tutto alle ortiche e di ricominciare da zero di nuovo con WP?

[zephyr83]

Originariamente inviato da generals

cioè scusa il cloud spinto dai vari google e Microsoft significa andare indietro? Quindi quando è stato abbandonato il floppy non inserendolo più su pc significava andare indietro? ah dimenticavo che dinanzi a questa scelta qualcuno a suo tempo si stracciò le vesti sul forum, infatti oggi chi potrebbe vivevere con un pc senza floppy
Il prodotto presunto più completo di cui tu parli in realtà è il meno completo poichè le funzioni principali ed essenziali sono inferiori a quelle degli altri, questo è il succo. A te la scelta

il cloud spinto è quello di android che però NON rinuncia al "cavetto" e al mass storage! Quello indietro a sto punto è WP (e ios) che ti costringe a usare zune per aggiornamenti, backup e caricare foto e musica!
Ma dai, tu vuoi dirmi che avere il mass storage vuol dire essere indietro? è indietro il contrario, cioè quando i telefoni nn lo facevano o avevano bisogno di un programma installato! Inoltre vuoi davvero farmi credere che il bluetooth è limitato per l'invio file solo perché è una tecnologia sorpassata? dai nn puoi pensare davvero delle cose del genere sn scelte aziende che pensano ai propri comodi e interessi! la tecnologia nn c'entra! e poi ripeto, android, il più cloud di tutto nn rinuncia al cavetto! tra l'altro è di una comodità mostruosa in alcuni casi! così come il bluetooth! senza dover star li a inviare per email o sincronizzare cn altri programmi, seleziono e invio e ho finito, faccio prestissimo!

Originariamente inviato da darios81

Quello che dici te e' un puro esercizio di stile per sviare come stanno le cose.
Se tu prendi un oggetto con determinate funzioni, e cerchi di innovarlo, inserendo features al passo coi tempi, stai veramente creando un prodotti diverso con nuove features.
Se tu decidi di cappare certe funzioni basilari in favore di altre, non tano diffuse, poco conosciute, o anche inutili, non innovi niente.
Fai solamente un bel passo indietro.
Non puoi di colpo rinunciare agli standard odierni.

stra quoto!

[generals]

Originariamente inviato da zephyr83

bhe bel modo di ragionare! MI stai dicendo che per rendere un terminale veloce bisogna rinunciare alle varie funzioni! Visto che NON riescono altrimenti prendono la via più semplice Ah ok Chissà come diavolo fa google cn android che riesce a ottenere gli stessi risultati senza scendere così tanto a compromessi mi domando!!! Poi sta storia del cloud è esagerata! ma chi l'ha detto che si deve rinunciare per questo al cavetto? android è il sistema più cloud che esista, addirittura il backup delle applicazioni lo fai online o direttamente sul telefono, nn hai mai bisogno di collegarlo al computer neanche per aggiornarlo! Però ha il mass storage e l'invio file con il bluetooth! cn ios e WP invece sei COSTRETTO a usare cavetto e computer per i backup, gli aggiornamenti, per passare musica, video e foto! quindi quello che dici tu è falso! è un ragionamento sbagliato! ti va di legittimare le scelte di alcuni produttori che però
nn hanno senso!
Poi vorrei capire se è più da smanettoni selezionare un mp3 nel telefono e impostarlo come suoneria oppure passare tramite itunes o zune
Una cosa nn deve escluderne un'altra! Un iphone sarebbe stato tale e quale anche anche il mass storage o l'invio file tramite bluetooth! Veloce uguale! Ci avrebbe guadagnato l'utente! Idem per WP! Quindi perché giustificare sempre le scelte che fanno le aziende che pensano solo al proprio di interesse?

Bhè il backup di google lo farebbe anche iphone io stesso ho tutti i servizi google invece il backup di itunes o il trasferire decine di mp3 o sincronizzare giga di app credimi anche in wi-fi ci metterebbe una vita per questo il cavo usb risulta quasi una scelta obbligata.

[zephyr83]

Originariamente inviato da johnp1983

bello parlare senza avere la minima cognizione di cosa si disquisice... su questo thread poi... è divenuto uno sport olimpico...

per tua informazione i telefoni WP7 hanno la possibilità di condividere musica\immagini\video\etc. con un pc senza essere fisicamente collegati tramite cavetto al pc.

ah beh... ma finchè c'è gente che parla senza sapere...

si ok, cn il wi-fi ma devi sempre avere zune! il discorso NON cambia! non facciamo sempre finta di non capire perché ci fa comodo!!! Altro sport olimpico anche questo! E nn parlarmi per favore di skydriver che nn ha neanche un'applicazione dedicata e bisogna passare dal browser! giusto per dire quanto è incompleto questo OS, neanche tutti i propri servizi sn riusciti a integrare in tempo!
Tra l'altro per i video zune è FONDAMENTALE perché se nn compatibili con il telefono (qualsiasi divx) va prima convertito!!
So di cosa parlo

[generals]

Originariamente inviato da zephyr83

il cloud spinto è quello di android che però NON rinuncia al "cavetto" e al mass storage! Quello indietro a sto punto è WP (e ios) che ti costringe a usare zune per aggiornamenti, backup e caricare foto e musica!
Ma dai, tu vuoi dirmi che avere il mass storage vuol dire essere indietro? è indietro il contrario, cioè quando i telefoni nn lo facevano o avevano bisogno di un programma installato! Inoltre vuoi davvero farmi credere che il bluetooth è limitato per l'invio file solo perché è una tecnologia sorpassata? dai nn puoi pensare davvero delle cose del genere sn scelte aziende che pensano ai propri comodi e interessi! la tecnologia nn c'entra! e poi ripeto, android, il più cloud di tutto nn rinuncia al cavetto! tra l'altro è di una comodità mostruosa in alcuni casi! così come il bluetooth! senza dover star li a inviare per email o sincronizzare cn altri programmi, seleziono e invio e ho finito, faccio prestissimo!

stra quoto!

Stai dicendo il contrario di quello che hai detto nel post precedente, confusione immane tra bt, cavetti e quant'altro, hai veramente le idee confuse. Mah......riposati un poco che tra questa discussione e quella su telefonino sarai arrivato a 10.000 post

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Ma pensate veramente che Ms sia cretina, che non sappia più fare il copia e incolla, e le 4 cagatine elencate ..ma per favore.

Alcune sono scelte come il bluethoot , che tra l'altro serve per gli auricolari e per i sistemi bluethoot nei veicoli, statistiche dicono che al 90% si usa solo per quello, se devo mandare un file uso la posta elettronica, non ho bisogno di essere a 10 metri per lo scambio di file.. altre verranno implementate tenendo conto del sistema.

Il sistema è sviluppato per un uso intensivo del cloud, le varie funzioni verranno via via implementate, gli aggiornamenti sono rilasciati da MS stessa, se il telefono ti casca in un pozzo la rubrica ce l'hai sempre, come le foto, i messaggi, la posta..e altre cose se vuoi, pensate che MS non habbia le infrastrutture per gestire il sistema

Riguardo la griglia, (ma mi gioco le p@lle che se la implementavano non saltavate su dicendo che hanno copiato da Apple e da Google)

A me mi sembra di essere in un forum di Talebani

Comunque qui si parla di un accordo che hanno stipulato gli amministratori di 2 delle più grandi società del mondo, avete anche la presunzione di classificare questi come idioti, come ragazzini appena usciti dal college... ma vi rendete conto?

e daila se devi inviare un file per posta cn WP NON puoi farlo! nn puoi allegare quello che vuoi e nn salvare sul telefono tutto quello che ricevi! Sta barzelletta la sento dal primo iphone quando al massimo poteva allegare SOLO UNA FOTO per email!! E tutti a dire che bluetooth ed mms erano inutili perché tanto quelli "avanti" usano le email........si email limitati peggio dei telefoni cn sistema proprietario (almeno per i primi iphone era così)!
Il sistema NON è pensato per uso intensivo di cloud perché obbliga a usare zune! L'uso intensivo del cloud lo fa android che davvero ti permette di fare a meno del pc! Eppure nn rinuncia all'invio dei file, al mass storage e tante altre cose! Sn tute giustificazioni che nn stanno ne' in cielo ne' in terra e infatti tute le volte che faccio notare ste cose nessuno ribatte
Avevi detto bene all'inizio, sn "scelte" ma poco hanno a che vedere cn le giustificazioni che alcuni danno da 4 anni a sta parte!!!

E riguardo sempre al discorso dei dirigenti che prendono decisioni e sanno cosa fare ti linko nuovamente questo
http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/

Come vedi possono sbagliare tutti e di sbagli se ne fanno TANTISSIMI!!! Nn ho la presunzione di sapere meglio di loro quello che fanno ma nn sn neanche così ingenuo da bermi tutto quello che mi dicono

[insane74]

Originariamente inviato da zephyr83

ah ok quindi bisogna continuare a fare in modo che si continui a usare ovunque windows
in ogni caso ti ripeto, questo come me lo spieghi?
http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/

Come vedi si può sbagliare e microsoft l'ha fatto spesso in questo settore! Quindi si può anche essere scettici! cmq per me avranno anche successo ma nn è la strada che speravo per nokia! Poi è vero che un OS nn si costruisce in poco tempo......infatti microsoft ha preferito farlo uscire incompleto! Però meego aveva già un anno alle spalle di sviluppo ed era quasi pronto. Può nn piacermi l'idea che per colpa del nuovo CEO si sia deciso di buttare tutto alle ortiche e di ricominciare da zero di nuovo con WP?

sorry, ma non rispondi alle mie questioni: andate a riprendervi i VOSTRI messaggi su iphone/android e poi vediamo.
ogni volta che esce una news c'è l'esperto di turno che ce l'ha più lungo di tutti.
peccato che siano solo qui sul forum e non la fuori a "risolvere i problemi del mondo".

quanto al "continuiamo ad usare windows dappertutto", parli come un talebano caro mio.
IO a casa mia uso solo ubuntu (come si può vedere in sign) e ho un cel android.
però ho la fortuna di avere un lavoro, e ho la fortuna di avere contatti con molte realtà aziendali, e li c'è sempre e solo windows. non è compito mio stabilire se sia un bene o un male, ma posso dire semplicemente che è il risultato delle scelte della gente che fa il mercato, che piaccia a noi 1% di linuxiani o meno.
e se nokia sceglie wp7, lo fa per continuare a fare quello che fa un azienda: soldi. evidentemente c'ha provato (magari pure male) con l'opensource e, come tante, ha fallito.
vediamo come va con wp7 e poi si tireranno le somme.

PS: augurare ad un azienda che impiega migliaia di persone di fallire solo perché non ha scelto la nostra squadra del cuore, pardon, il nostro OS mobile preferito, è quantomeno infantile.

[zephyr83]

Originariamente inviato da generals

Stai dicendo il comtrario di quello che hai detto nel post precedente, confusione immane tra bt, cavetti e quant'altro, hai veramente le idee confuse. Mah......

ma proprio NO! mi dici dove sarebbe il contrario? il discorso è chiaro ed è sempre lo stesso! solo che ovviamente nn hai modo di replicare perché nn si può replicare! google cn android ha dimostrato che si può avere sia cloud spinto che mass storage e invio di file tramite bluetooth! WP limita queste funzioni ma ti costringe sempre ad avere un computer con zune per alcune cose! Certe giustificazioni sul cloud nn reggono minimamente!

[javaboy]

Io son contendo per questo accordo, symbian era destiano a morire e meegoo per quanto interessante è comunque un prodotto estremamente di nicchia.
Con questo accordo si viene a creare un terzo colosso pronto a sfidare apple e google.

[generals]

Originariamente inviato da zephyr83

ma proprio NO! mi dici dove sarebbe il contrario? il discorso è chiaro ed è sempre lo stesso! solo che ovviamente nn hai modo di replicare perché nn si può replicare! google cn android ha dimostrato che si può avere sia cloud spinto che mass storage e invio di file tramite bluetooth! WP limita queste funzioni ma ti costringe sempre ad avere un computer con zune per alcune cose! Certe giustificazioni sul cloud nn reggono minimamente!

E te credo che non ti posso replicare, scrivi un post al secondo

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Mi dai il tuo indirizzo e-mail in PVT che ti mando una foto? oppure ti mando una nota scritta con foto, musica e commenti...ha già non lo posso fare, Nokia non ha OneNote ..l'avrà..

puoi mandargli un mms oppure prova ad allegare la foto e musica qui nel forum usando l'apposita funzione se ci riesci senza usare programmi esterni, direttamente dal browser

[zephyr83]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

su questo credo che non ci siano dubbi


beh ma su questo forum si sa che è facile scatenare guerre di religione

comunque:
http://nokia.hdblog.it/2011/02/11/no...windows-phone/

questo (se è vero) toglie dubbi sul fatto che nokia non sarà uno dei tanti oem alla LG o Samsung, ma contribuirà attivamente allo sviluppo di wm7.

a sto punto LG, samsung e compagnia continueranno a supportare questo sistema operativo? ho i miei dubbi perché dovrebbero preferirlo ad android dove hanno carta bianca? inoltre ora un nokia cn WP è certamente più accattivante di un qualsiasi altro windows phone!! nessuno ha ancora detto niente a riguardo? Già LG in passato si era un po' lamentata!!

[HostFat]

Un altro articolo interessante
Microsoft Buys Nokia for $0B
http://www.appleoutsider.com/2011/02/11/nokia/

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da javaboy

meegoo per quanto interessante è comunque un prodotto estremamente di nicchia.

Mi spieghi perchè ritieni Meego di nicchia? Android, che è un kernel Linux su cui si appoggia una virtual machine java-based ed un layer di librerie custom, è una piattaforma ancora più "aliena", eppure nessuno si sognerebbe di ritenerla di nicchia.

[zephyr83]

Originariamente inviato da generals

Bhè il backup di google lo farebbe anche iphone io stesso ho tutti i servizi google invece il backup di itunes o il trasferire decine di mp3 o sincronizzare giga di app credimi anche in wi-fi ci metterebbe una vita per questo il cavo usb risulta quasi una scelta obbligata.

no io su android faccio il backup di TUTTO, il sistema intero cn tanto di applicazioni! e poi ripristino quando aggiorno il sistema! faccio tutto senza passare dal pc! musica e compagnia rimane nella scheda di memoria e quella nn viene toccata stra cosa nn è possibile su WP visto che la scheda di memoria viene gestita in maniera totalmente diversa e diventa una estensione della memoria interna!

[zephyr83]

Originariamente inviato da insane74

sorry, ma non rispondi alle mie questioni: andate a riprendervi i VOSTRI messaggi su iphone/android e poi vediamo.
ogni volta che esce una news c'è l'esperto di turno che ce l'ha più lungo di tutti.
peccato che siano solo qui sul forum e non la fuori a "risolvere i problemi del mondo".

quanto al "continuiamo ad usare windows dappertutto", parli come un talebano caro mio.
IO a casa mia uso solo ubuntu (come si può vedere in sign) e ho un cel android.
però ho la fortuna di avere un lavoro, e ho la fortuna di avere contatti con molte realtà aziendali, e li c'è sempre e solo windows. non è compito mio stabilire se sia un bene o un male, ma posso dire semplicemente che è il risultato delle scelte della gente che fa il mercato, che piaccia a noi 1% di linuxiani o meno.
e se nokia sceglie wp7, lo fa per continuare a fare quello che fa un azienda: soldi. evidentemente c'ha provato (magari pure male) con l'opensource e, come tante, ha fallito.
vediamo come va con wp7 e poi si tireranno le somme.

PS: augurare ad un azienda che impiega migliaia di persone di fallire solo perché non ha scelto la nostra squadra del cuore, pardon, il nostro OS mobile preferito, è quantomeno infantile.

ah guarda io ho criticato tantissimo il primo iphone ma nn ho mai detto che nn avrebbe avuto successo! così come ora NON DICO che nokia fallirà, anzi per me tornerà a fare grossi utili! Ma nn per questo devo condividere le scelte fatte e dire che sn giuste perché i numeri danno loro ragione! Google ha dimostrato cn android di ottenere gli stessi risultati facendo scelte diverse!
Riguardo l'open source, questo ha "fallito" (ma il mondo nn è ancora finito) solo in alcuni ambiti dove c'è monopolio e nn si vogliono cambiare le cose! in ambito server la cosa è diversa! linux è open source e libero e si trova OVUNQUE! questo nn lo chiamo fallimento! se mi dici che gnu/linux nn si diffonde in ambito desktop hai ragione.......ma se fa fatica addirittura apple cn osx ho detto tutto! e se si continua ad "appoggiare" microsoft la cosa nn cambierà mai! cn meego e le QT c'erano buone possibilità di vedere qualcosa di nuovo e di diverso nn legato a microsoft! e invece no, si continua come al solito!
ovvio che la cosa nn mi piace e dire "ma tanto microsoft è l'azienda più grossa in questo settore" nn mi consola

PS: anche io uso linux e android, ma sul secondo telefono ho windows mobile (perché a quel tempo lo preferivo a symbian) e su pc ho comprato la licenza studenti di windows 7 a 35 euro ed è stato un ottimo acquisto! mi servirà per alcuni programmi quando inizierò a lavorare! E sn sempre dell'idea che bisogna scegliere quello che si preferisce in base alle proprie esigenze e nn perché "costretti". Se c'è alternativa si può scegliere! Così invece di alternativa ce n'è sempre meno e sembra che microsoft sia ovunque perché cerca di imporsi e nn perché viene propriamente scelta dagli utenti! e questo nn vuol dire essere talebani ma volere delle scelte!