E alla fine è Microsoft la scelta di Nokia

[Pier2204]

Originariamente inviato da Antonio23

vabbè grazie, ma secondo sto ragionamento non esisterebbero scelte sbagliate... è ovvio che nokia pensa di poterci guadagnare.. il problema è che lo pensa solo lei o quasi al momento..

Si , ma a un certo punto devi scegliere, o a destra o a manca. Tutti possiamo sbagliare, nessuno è infallibile, ma alla fine devi decidere. L'ultima cosa che ritengo plausibile è che all'improvviso in Nokia siano diventati tutti stupidi, se pensiamo questo allora qualsiasi scelta che avrebbero fatto sarebbe stata comunque fallimentare, gli stupidi non vanno lontano.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Si , ma a un certo punto devi scegliere, o a destra o a manca. Tutti possiamo sbagliare, nessuno è infallibile, ma alla fine devi decidere. L'ultima cosa che ritengo plausibile è che all'improvviso in Nokia siano diventati tutti stupidi, se pensiamo questo allora qualsiasi scelta che avrebbero fatto sarebbe stata comunque fallimentare, gli stupidi non vanno lontano.

Stessa identica cosa avvenuta un anno fa ESATTO! nokia aveva realizzato da poco l'N900 e dopo pochi mesi decide di puntare tutto su meego e fa l'accordo cn intel! dopo un anno ESATTO putta alle ortiche meego e fa l'accordo cn microsoft! si è scelto due volte due cose diverse nel giro di un anno! CEO nuovo, decisione nuova! fino a qualche mese fa neanche si pensava a windows phone! poi è arrivato il nuovo CEO ex microsoft ed ecco che si è fatto questo passo cancellando la decisione del vecchio CEO fatta l'anno prima cn meego e intel!

[matmat]

Originariamente inviato da Pier de Notrix

La verità è che Apple ha provato (e ci è riuscita!) a vendere un terminale di fascia alta all'utente non-business e la gente ha capito che un telefono può fare tante tante cose, per cui non si accontenta più di Snake che dopo 10 anni diventa Snake 3D.

E poi diciamoci la verità: Apple non ha inventato niente (qualcuno di voi avrà avuto anche 10 anni prima di iPhone un palmare touch con Windows Mobile... io sì), ma ha avuto l'idea di venderlo alle persone e non solo ai professionisti, senza farsi il problema del prezzo (magari RIM pensava che era inutile proporsi con i suoi prezzi all'utente domestico).

Ricordiamoci che nokia è ancora leader del mercato, anche se ha perso il 10% del mercato e continua a scendere, a mio avviso è rimasta sugli allori insistendo sul vetusto symbian, se non presenta qualcosa di veramente innovativo che conquisti il pubblico, l'azienda venderà solo terminali da 50euro dal verduraio

Giusto quello che Pier dice di Apple, ma ha saputo rischiare introducendo un prodotto fresco nel settore con un sistema "nuovo" touch, tecnicamente non eccezionale, inferiore alla concorrenza ma con un design semplice, ricercato e moderno, ma la cosa più importante è quello di essere riuscito a imporre sul mercato a prezzi spropositati un oggetto trendy che per noi stupidi umani vuol dire molto.

Da ciò si capisce che il marchio fighetto e snob, l'oggetto trendy vince rispetto alla potenza e qualità dei servizi, vedi ipod o tutti gli idioti che si fanno 75 ore di coda fuori da uno stupido negozio per un oggetto che neanche conoscono.

[Pier2204]

Originariamente inviato da zephyr83

Stessa identica cosa avvenuta un anno fa ESATTO! nokia aveva realizzato da poco l'N900 e dopo pochi mesi decide di puntare tutto su meego e fa l'accordo cn intel! dopo un anno ESATTO putta alle ortiche meego e fa l'accordo cn microsoft! si è scelto due volte due cose diverse nel giro di un anno! CEO nuovo, decisione nuova! fino a qualche mese fa neanche si pensava a windows phone! poi è arrivato il nuovo CEO ex microsoft ed ecco che si è fatto questo passo cancellando la decisione del vecchio CEO fatta l'anno prima cn meego e intel!

Rispondo per l'ultima volta altrimenti mi danno del Fan Boy

N900...venduto in milioni di esemplari... 150.000 pezzi in un anno, più vicino al kin di Microsoft che a un android qualsiasi..
Lo sempre visto un esperimento, il saggiare il mercato...quando hanno visto che nei banconi del market tutti guardavano N900 e poi dicevano, bello, ...mi dia un iPhone prego...hanno capito che l'esperimento non ha funzionato.

Ha funzionato piuttosto bene N8 invece, con il vecchio symbian aggiornato.

..che fare?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Rispondo per l'ultima volta altrimenti mi danno del Fan Boy

N900...venduto in milioni di esemplari... 150.000 pezzi in un anno, più vicino al kin di Microsoft che a un android qualsiasi..
Lo sempre visto un esperimento, il saggiare il mercato...quando hanno visto che nei banconi del market tutti guardavano N900 e poi dicevano, bello, ...mi dia un iPhone prego...hanno capito che l'esperimento non ha funzionato.

Ha funzionato piuttosto bene N8 invece, con il vecchio symbian aggiornato.

..che fare?

si ma l'n900 è stato pubblicizzato poco ed era definito come internet device, la parte telefonica era molto incompleta! però i piani prevedevano due aggiornamenti di maemo, uno "intermedio" e poi la versione 6 con pieno supporto alle QT. A febbraio poi hanno deciso di passare a meego uccidendo maemo.
Normale che nn abbia venduto tanto.......ha sempre fatto meglio di molti terminali cn windows phone ne hanno venduti 1.5 milioni ma parliamo di ben 10 modelli
Anzi il progetto è stato anche troppo incoraggiante nonostante tutto e c'erano molte speranze su maemo anche in altri ambiti come quello tablet e netbook! Anche AMD ha deciso di partecipare al progetto e ci sn diversi produttori interessati! anche BMW sulle proprie automobili! il cubovision di telecom doveva nascere proprio con meego (ora nn so che cosa monti effettivamente).
Nokia invece ora è fuori perché WP rimane solo sugli smartphone! a me pare un suicidio lasciar perdere senza manco provarci il mercato tablet! Spero meego venga utilizzato almeno in questo settore! un modello di successo potrebbe far cambiare le idee a qualcuno!!!

Rimane il fatto che l'anno scorso un CEO ha deciso una strada facendo un accordo con intel (e in linea cn i precedenti investimenti, maemo e QT), quest'anno un nuovo CEO ha deciso per una strada tutta diversa che vanifica gli investimenti degli ultimi anni facendo un accordo cn microsoft (tra l'altro suo ex datore di lavoro)! Due CEO differenti, due scelte diverse, fatti a distanza di un anno Sn scelte, chi comanda decide.........tanto nn rischiano niente loro

Poi nn capisco, il pericolo era quella di android e dei produttori cinesi che continuavano a rosicchiare quote di mercato nei confronti di symbian! bhe cn questa mossa è SICURO che il trend continuerà in questa maniera! Android sarà il nuovo symbian, il sistema più diffuso! Nokia dovrà cambiare strategia sicuramente..........ma a sto punto di che ci si preoccupava prima? E poi se tanti erano rimasti in casa nokia è peché un terminale come l'iphone NON LO VOLEVANO! E invece se lo ritrovano in casa dopo 4 anni prevedo che una certa utenza fedele a nokia passerà sicuramente ad Android!
Poi ripeto, la cosa potrà anche avere molto successo ma dal MIO punto di vista la cosa nn mi piace avrei preferito vedere un terminale cn meego! a sto punto metto i soldi da parte per il sonyericsson neo (che probabilmente avrei comprato lo stesso)

[tacchinox]

Se dopo il passaggio a WP7 Nokia si imponesse come una volta sul mercato degli Smartphone sarebbe merito dell' OS, che Microsoft fara' pagare a chi lo vorra' adottare, forte del successo ottenuto... ma questo dipende da Google e dai tempi di innovazione del suo Android, che al momento è molto meglio di WP7 e IMO lo sara' sempre (ed è gratis e open source no?).
Altrimenti Microsoft non ci ha perso nulla (tanto ormai WP7 l'ha gia' fatto e ha gia' pure fallito, come al solito) e la Nokia ha buttato nel cesso, o congelato temporaneamente, un know how decisamente di alto livello con un symbian che puo' essere ancora valido.
Io dubito che alla Nokia siano cosi' cretini da mandare a puttane il lavoro svolto finora, magari sondano le possibilita' di WP7 mettendo in commercio un po' di modelli, soprattutto visto il successo che hanno avuto finora gli smartphone di altre marche con OS Microsoft...tutti degli epic fail.
Staremo a vedere...

[AleLinuxBSD]

Peccato, avesse scelto android, sarebbe stata si una scelta illuminata.

[insane74]

tanta gente qui dovrebbe cambiare mestiere e andare a fare i dirigenti di mega aziende da miliardi di dollari di fatturato.

qui abbiamo il maggiore produttore mondiale di telefonia (sia come volumi che come fatturato) che si allea con il maggiore produttore di software al mondo (sia come volumi che come fatturato) e voi lo chiamate "epic fail"????

dai, diamogli almeno il beneficio del dubbio. forse qualcuno tra tutte quelle teste pazze capisce qualcosina più di noi di strategie aziendali, no?

dai, rivediamoci qui tra un anno e tiriamo le somme, ok?

PS: mi sta sulle balle M$ (uso solo ubuntu), ho un cel android (in vita mia ho avuto 1 solo nokia, il 6280, e l'ho buttato per la disperazione da quanto mi faceva schifo) e non comprerò azioni nokia o m$!

[Pier2204]

Originariamente inviato da zephyr83

si ma l'n900 è stato pubblicizzato poco ed era definito come internet device, la parte telefonica era molto incompleta! però i piani prevedevano due aggiornamenti di maemo, uno "intermedio" e poi la versione 6 con pieno supporto alle QT. A febbraio poi hanno deciso di passare a meego uccidendo maemo.
Normale che nn abbia venduto tanto.......ha sempre fatto meglio di molti terminali cn windows phone ne hanno venduti 1.5 milioni ma parliamo di ben 10 modelli
Anzi il progetto è stato anche troppo incoraggiante nonostante tutto e c'erano molte speranze su maemo anche in altri ambiti come quello tablet e netbook! Anche AMD ha deciso di partecipare al progetto e ci sn diversi produttori interessati! anche BMW sulle proprie automobili! il cubovision di telecom doveva nascere proprio con meego (ora nn so che cosa monti effettivamente).
Nokia invece ora è fuori perché WP rimane solo sugli smartphone! a me pare un suicidio lasciar perdere senza manco provarci il mercato tablet! Spero meego venga utilizzato almeno in questo settore! un modello di successo potrebbe far cambiare le idee a qualcuno!!!

Rimane il fatto che l'anno scorso un CEO ha deciso una strada facendo un accordo con intel (e in linea cn i precedenti investimenti, maemo e QT), quest'anno un nuovo CEO ha deciso per una strada tutta diversa che vanifica gli investimenti degli ultimi anni facendo un accordo cn microsoft (tra l'altro suo ex datore di lavoro)! Due CEO differenti, due scelte diverse, fatti a distanza di un anno Sn scelte, chi comanda decide.........tanto nn rischiano niente loro

Poi nn capisco, il pericolo era quella di android e dei produttori cinesi che continuavano a rosicchiare quote di mercato nei confronti di symbian! bhe cn questa mossa è SICURO che il trend continuerà in questa maniera! Android sarà il nuovo symbian, il sistema più diffuso! Nokia dovrà cambiare strategia sicuramente..........ma a sto punto di che ci si preoccupava prima? E poi se tanti erano rimasti in casa nokia è peché un terminale come l'iphone NON LO VOLEVANO! E invece se lo ritrovano in casa dopo 4 anni prevedo che una certa utenza fedele a nokia passerà sicuramente ad Android!
Poi ripeto, la cosa potrà anche avere molto successo ma dal MIO punto di vista la cosa nn mi piace avrei preferito vedere un terminale cn meego! a sto punto metto i soldi da parte per il sonyericsson neo (che probabilmente avrei comprato lo stesso)

In tempi non sospetti ho detto che vedevo bene Nokia indipendente, doveva rimanere come Apple e come RIM, tutto fatto in casa.

Ma tu stesso dici che maemo è stato abbandonato con N900, io pensavo che con i nuovi terminali proseguissero nello sviluppo di maemo, invece che fanno? abbandonano maemo e portano avanti symbian con N8, immagina se qualcuno volesse sviluppare un'applicazione a che santi si deve rivolgere, nel frattempo dicono che N9 sarà il primo smartphone con MeeGo, poi salta fuori che monteranno un SoC di produzione Intel x86.

Mille indiscrezioni che non fanno altro che creare confusione...

Nel frattempo il tempo passa e la concorrenza ha piani molto precisi, talmente precisi che hanno in mano un rullo compressore inarrestabile.

Vogliamo continuare con questi atteggiamenti confusi?..

[Alfhw]

Originariamente inviato da zephyr83

Preferisci questi?
http://www.tomshw.it/cont/news/windo...i/28492/1.html

Questo non dice nulla di particolare. Solo che non è stato un boom.

http://www.tomshw.it/cont/news/windo...p/28009/1.html

Idem come sopra, anzi alla fine dice: "AT&T e T-Mobile hanno inoltre dichiarato di essere compiaciute delle vendite dei terminali"...

http://notebookitalia.it/windows-pho...te-in-usa-9836

Già non è un dato ufficiale ma solo una stima di analisti e poi l'articolo è del 14 novembre e WP7 debuttò l'8 novembre negli USA, cioè 6 giorni prima... Bello giudicare le vendite di 6 giorni...

http://cellulari.tecnocino.it/artico...maggiori/7911/

LG non è l'unico produttore di WP7... Notare che l'autore dell'articolo non è d'accordo con te poiché alla fine scrive: "WP7 ha raccolto dati di vendita più che soddisfacenti"...

http://www.onewindows.it/07/12/2010/...ni-vanno-bene/

E dove scrive che WP7 è partito malissimo? Dice solo che iphone e android vendono molto di più ma è la scoperta dell'acqua calda.

http://www.wpmitalia.com/2010/11/29/...ndows-phone-7/

Noooo! Non ci credo che hai tirato fuori quell'articolo che comparve anche su hwupgrade! Ma secondo te si fanno le stime basandosi su facebook??? Infatti quella "stima" parla di 120 mila nel primo mese mentre da dati MS sono almeno 1,5 milioni nei primi due mesi. Proprio scientifico e affidabile...
Io ti avevo linkato il sito dell'intervistatore All Things Digital (http://mobilized.allthingsd.com/2010...phone-7-sales/) dove un uomo MS dichiara di essere contento delle vendite e tu rispondi con siti vari che non dicono niente e soprattutto con l'articolo su facebook? Ma secondo te quale ha più importanza? Neanche in Unione Sovietica sarebbero arrivati a tanto!
Con questo è stato superato ogni limite del ridicolo.

Ci si aspettava molto di più, ecco la verità!

Buona arrampicata sugli specchi. Divertiti, tanto ormai è chiaro che ragionare è inutile.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da insane74

tanta gente qui dovrebbe cambiare mestiere e andare a fare i dirigenti di mega aziende da miliardi di dollari di fatturato.

qui abbiamo il maggiore produttore mondiale di telefonia (sia come volumi che come fatturato) che si allea con il maggiore produttore di software al mondo (sia come volumi che come fatturato) e voi lo chiamate "epic fail"????

dai, diamogli almeno il beneficio del dubbio. forse qualcuno tra tutte quelle teste pazze capisce qualcosina più di noi di strategie aziendali, no?

dai, rivediamoci qui tra un anno e tiriamo le somme, ok?

PS: mi sta sulle balle M$ (uso solo ubuntu), ho un cel android (in vita mia ho avuto 1 solo nokia, il 6280, e l'ho buttato per la disperazione da quanto mi faceva schifo) e non comprerò azioni nokia o m$!

Fun fact: S40 ha più funzioni di WP7.

PS: a qualcun'altro tutta questa storia ricorda il passaggio di Palm a Windows Mobile?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

In tempi non sospetti ho detto che vedevo bene Nokia indipendente, doveva rimanere come Apple e come RIM, tutto fatto in casa.

Ma tu stesso dici che maemo è stato abbandonato con N900, io pensavo che con i nuovi terminali proseguissero nello sviluppo di maemo, invece che fanno? abbandonano maemo e portano avanti symbian con N8, immagina se qualcuno volesse sviluppare un'applicazione a che santi si deve rivolgere, nel frattempo dicono che N9 sarà il primo smartphone con MeeGo, poi salta fuori che monteranno un SoC di produzione Intel x86.

Mille indiscrezioni che non fanno altro che creare confusione...

Nel frattempo il tempo passa e la concorrenza ha piani molto precisi, talmente precisi che hanno in mano un rullo compressore inarrestabile.

Vogliamo continuare con questi atteggiamenti confusi?..

no hanno "abbandonato" maemo per meego che è la fusione di maemo e moblin! e grazie alle QT gli sviluppatori nn dovevano preoccuparsi di maemo, meego o symbian, loro scrivevano il loro bel programma e alla fine decidevano per quale sistema compilarlo, senza cambiare neanche un riga di codice! ecco perché maemo era perfetto per sostituire col tempo symbian! E lo stesso vale sia per meego su arm che su x86! è questo il bello di un tollkit crossplatform! L'atteggiamento "confuso" sarà programmare per symbian cn un SDK e per windows phone cn un'altra! La strada era stata scelta un anno fa, ora l'hanno ricambiata di NUOVO! Alla fine la scelta fatta nel 2010 nn rompeva gli investimenti fatti precedentemente! Questa di oggi SI!

[zephyr83]

Originariamente inviato da insane74

tanta gente qui dovrebbe cambiare mestiere e andare a fare i dirigenti di mega aziende da miliardi di dollari di fatturato.

qui abbiamo il maggiore produttore mondiale di telefonia (sia come volumi che come fatturato) che si allea con il maggiore produttore di software al mondo (sia come volumi che come fatturato) e voi lo chiamate "epic fail"????

dai, diamogli almeno il beneficio del dubbio. forse qualcuno tra tutte quelle teste pazze capisce qualcosina più di noi di strategie aziendali, no?

dai, rivediamoci qui tra un anno e tiriamo le somme, ok?

PS: mi sta sulle balle M$ (uso solo ubuntu), ho un cel android (in vita mia ho avuto 1 solo nokia, il 6280, e l'ho buttato per la disperazione da quanto mi faceva schifo) e non comprerò azioni nokia o m$!

bhe ma che vuol dire? in questi anni microsoft in ambito mobile ha fallito spesso e cn diversi partner, nomi anche grossi come motorola o palm! Nokia negli ultimi anni ha cambiato idea più di una volta quindi è normale essere scettici!
Poi fra un anno magari la soluzione è stata vincente ma io da consumatore nn la condivido avrei preferito un'altra scelta!

Originariamente inviato da Alfhw

Questo non dice nulla di particolare. Solo che non è stato un boom.

Idem come sopra, anzi alla fine dice: "AT&T e T-Mobile hanno inoltre dichiarato di essere compiaciute delle vendite dei terminali"...

Già non è un dato ufficiale ma solo una stima di analisti e poi l'articolo è del 14 novembre e WP7 debuttò l'8 novembre negli USA, cioè 6 giorni prima... Bello giudicare le vendite di 6 giorni...

LG non è l'unico produttore di WP7... Notare che l'autore dell'articolo non è d'accordo con te poiché alla fine scrive: "WP7 ha raccolto dati di vendita più che soddisfacenti"...


E dove scrive che WP7 è partito malissimo? Dice solo che iphone e android vendono molto di più ma è la scoperta dell'acqua calda.

Noooo! Non ci credo che hai tirato fuori quell'articolo che comparve anche su hwupgrade! Ma secondo te si fanno le stime basandosi su facebook??? Infatti quella "stima" parla di 120 mila nel primo mese mentre da dati MS sono almeno 1,5 milioni nei primi due mesi. Proprio scientifico e affidabile...
Io ti avevo linkato il sito dell'intervistatore All Things Digital (http://mobilized.allthingsd.com/2010...phone-7-sales/) dove un uomo MS dichiara di essere contento delle vendite e tu rispondi con siti vari che non dicono niente e soprattutto con l'articolo su facebook? Ma secondo te quale ha più importanza? Neanche in Unione Sovietica sarebbero arrivati a tanto!
Con questo è stato superato ogni limite del ridicolo.


Buona arrampicata sugli specchi. Divertiti, tanto ormai è chiaro che ragionare è inutile.

Ti ho riportato un po' di articoli di vario genere! tu invece su cosa ti basi? nn fai neanche la distinzione fra terminali veduti, distribuiti e licenze! Cmq qualsiasi cosa riportata nn ti va bene, se per te è un successo vendere 1.5 milioni di terminali in 3 mesi in tutto il mese cn ben 10 modelli a disposizione e diversi produttori coinvolti è un successo nn so che dirti! Cmq ora sn passati più di 3 mesi e la cosa nn è migliorata molto, siamo sempre su quelle cifre!

[insane74]

Originariamente inviato da zephyr83

bhe ma che vuol dire? ...

cosa voglio dire?
semplice: gente che bazzica in un forum invece che dirigere una multinazionale da per spacciata un'azienda leader perché si è associata con un'altra azienda leader per essere entrambi più competitive in un mercato attualmente monopolizzato (come appeal, non ancora come numeri) da due altri produttori.

vendete la pelle dell'orso (nokia) prima di averlo ucciso.

dico solo, aspettiamo e vediamo.

[Dcromato]

Ne parleremo quando un utente medio dopo aver sborsato 600 milani si troverà in mano te oggetto pieno di limitazioni...chi dice epic fail ha questa immagine nella testa già da stamani.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Fun fact: S40 ha più funzioni di WP7.

Fun fact 2: iPhone ha un supporto a Exchange migliore di WP7.

[insane74]

Originariamente inviato da Dcromato

Ne parleremo quando un utente medio dopo aver sborsato 600 milani si troverà in mano te oggetto pieno di limitazioni...chi dice epic fail ha questa immagine nella testa già da stamani.

"fortuna" per nokia che non ha un terminale WP7 in uscita domani, ma tra diversi mesi, dopo vari aggiornamenti di WP7 che aggiungeranno/correggeranno un pò di problemi e magagne (se non sbaglio è previsto per aprile un aggiornamento consistente).

PS:
http://www.engadget.com/2011/02/11/e...cept-revealed/

[supersalam]

Originariamente inviato da insane74

"fortuna" per nokia che non ha un terminale WP7 in uscita domani, ma tra diversi mesi, dopo vari aggiornamenti di WP7 che aggiungeranno/correggeranno un pò di problemi e magagne (se non sbaglio è previsto per aprile un aggiornamento consistente).

PS:
http://www.engadget.com/2011/02/11/e...cept-revealed/

Guarda non so se quei concept sono falsi o meno... ma sono stupendi!!

[insane74]

Originariamente inviato da supersalam

Guarda non so se quei concept sono falsi o meno... ma sono stupendi!!

appunto.
ma sai, tutta la gente in fila al MW per comprare uno smartphone marchiato nokia, fico da vedere, con i giochi "da xbox"...
non lo comprerà nessunooooooooooooo! non ha le qt! non è opensource! epicfailnokiaaaaaaaaaaa!



si fa per scherzare ragazzi!
non siamo mica qua a discutere se era rigore!
fallo è quando arbitro fischia!
aspettiamo e vediamo!


PS: mi viene da ridere *é ho sempre preso per i fondelli un collega che ha sempre avuto cel nokia (che io ho sempre detestato) e ora sembra che la difendo!
ma pensa te!
PPS: il collega di cui sopra, dopo un paio d'anni col 5800, per la "disperazione" s'è preso un lg optimus.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da insane74

"fortuna" per nokia che non ha un terminale WP7 in uscita domani, ma tra diversi mesi, dopo vari aggiornamenti di WP7 che aggiungeranno/correggeranno un pò di problemi e magagne (se non sbaglio è previsto per aprile un aggiornamento consistente).

PS:
http://www.engadget.com/2011/02/11/e...cept-revealed/

Si certo, e nel frattempo cosa vende? Come può pensare di vendere 150 milioni di Symbian quest'anno dopo la dichiarazione che entro 2 anni Symbian sarà abbandonato? Come può pensare che sviluppatori si mettano a creare applicazioni in QT quando il principale OS target di tali applicazioni sarà terminato in 2 anni?