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Old 26-01-2011, 09:00   #4801
gaxel
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Questo è un video della demo, si può capire livello tecnico e gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=Rbk21H8Wc6w

Ieri sera sul tardi, dopo aver provato Bulletstorm (carino, ma non è il mio genere... è un Bordlands a binario, in cui l'obiettivo è seccare i nemici in modi sempre più diversi) mi son fatto una partita incentrare sul capire l'aspetto tecnico, infatti morivo continuamente

Bè... osservando bene, al di là della mancanza di filtri, cosa che penalizza notevomente anche le texture nel caso della AF, che su PC invece ci saranno, il feeling globale è elevato... o meglio, su console non so cosa ci possa essere di meglio, se quello è semplicemente il livello per una mappetta multiplayer...
gaxel è offline  
Old 26-01-2011, 09:02   #4802
Lino P
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Questo è un video della demo, si può capire livello tecnico e gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=Rbk21H8Wc6w

Ieri sera sul tardi, dopo aver provato Bulletstorm (carino, ma non è il mio genere... è un Bordlands a binario, in cui l'obiettivo è seccare i nemici in modi sempre più diversi) mi son fatto una partita incentrare sul capire l'aspetto tecnico, infatti morivo continuamente

Bè... osservando bene, al di là della mancanza di filtri, cosa che penalizza notevomente anche le texture nel caso della AF, che su PC invece ci saranno, il feeling globale è elevato... o meglio, su console non so cosa ci possa essere di meglio, se quello è semplicemente il livello per una mappetta multiplayer...
si, è il video + nitido.
Lì si nota in particolare anche quello che dicevo.
Il mirino da pad è veramente inguardabile.
Lino P è offline  
Old 26-01-2011, 09:17   #4803
gaxel
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Originariamente inviato da _FaBs_ Guarda i messaggi
Un Crysis con la giocabilità che latita? Ha scoperto l'acqua calda
gaxel è offline  
Old 26-01-2011, 09:37   #4804
Lino P
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Un Crysis con la giocabilità che latita? Ha scoperto l'acqua calda
Lino P è offline  
Old 26-01-2011, 10:03   #4805
Fantomatico
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Possibile che nessuno abbia fatto notare....ah aspe...ecco qui


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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
ma più che altro mi chiedo: hanno mai giocato a crysis? no perchè è l'unico paragone che a me interessa...

fa poi ridere sentire che confrontano il comparto tecnico di crysis2 multiplayer per xbox 360 con quello di killzone 2 e 3 ...che è una esclusiva ps3.... LOL

Ohhh finalmente lo si è detto!
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Fantomatico è offline  
Old 26-01-2011, 11:29   #4806
Dani88
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cmq io davvero non capisco una cosa...ok comprare una console per giocare xkè non vuoi imbestialirti con pc, driver, config, ecc...
Ma secondo me è IMPOSSIBILE giocare decentemente ad un FPS col pad...cioè il tempo che usi gli stick se giocassi contro uno col mouse ti fragga 10 volte...
Almeno facessero dei mouse per le console se proprio devono continuare a produrre sti titoli sulle scatolette...
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Dani88 è offline  
Old 26-01-2011, 11:32   #4807
gaxel
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cmq io davvero non capisco una cosa...ok comprare una console per giocare xkè non vuoi imbestialirti con pc, driver, config, ecc...
Ma secondo me è IMPOSSIBILE giocare decentemente ad un FPS col pad...cioè il tempo che usi gli stick se giocassi contro uno col mouse ti fragga 10 volte...
Almeno facessero dei mouse per le console se proprio devono continuare a produrre sti titoli sulle scatolette...
Io invece devo ancora capire cosa ci sia di divertente a giocare a deathmatch online, su mappe sempre uguali da imparare a memoria, con gente che non si conosce... solo perché è (presumibilmente) più intelligente della IA. Posso capire giocare con amici, con la hcat vocale attiva, ci si diverte... ma così, solo per il gusto di battere uno socnosciuto koreano, non ne vedo il motivo.

In single player invece, mouse, pad, touch screen, move, wiimote, kinect... è tutto irrilevante, conta solo per cosa è tarato il gioco.

Ultima modifica di gaxel : 26-01-2011 alle 11:34.
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Old 26-01-2011, 11:47   #4808
cronos1990
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Io invece devo ancora capire cosa ci sia di divertente a giocare a deathmatch online, su mappe sempre uguali da imparare a memoria, con gente che non si conosce... solo perché è (presumibilmente) più intelligente della IA. Posso capire giocare con amici, con la hcat vocale attiva, ci si diverte... ma così, solo per il gusto di battere uno socnosciuto koreano, non ne vedo il motivo.
Più intelligente dipende. Ma il punto non è quello; il punto è che un giocatore non governato dalla IA (quindi umano) è "imprevedibile". Con la IA ci vuole poco a capire come funziona e poi ti adegui, contro un avversario umano questa regola non sempre vale.

E' uno dei motivi per cui nei giochi online, se inizi a giocare contro altri giocatori dopo aver giocato solo in single-player, anche le giocate più "stupide" possono spiazzarti e fregarti. Ed è anche il motivo per cui c'è meno "ripetibilità" rispetto ad un gioco single-player.
Una IA capisci abbastanza presto come "gioca" e ti adegui... contro un avversario umano non hai questa certezza.
Poi è chiaro che tra giocatori scarsi e giocatori bravi la differenza alla lunga la si nota (e quando diventi abbastanza bravo, l'imprevedibilità fine a se stessa alla lunga non paga se non affiancata da buone giocate). Ed è chiaro che la cosa può piacere o meno a seconda dei gusti. E' alla fin fine un modo diverso di giocare.
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ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
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Old 26-01-2011, 11:47   #4809
Alex-RM
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cmq io davvero non capisco una cosa...ok comprare una console per giocare xkè non vuoi imbestialirti con pc, driver, config, ecc...
Ma secondo me è IMPOSSIBILE giocare decentemente ad un FPS col pad...cioè il tempo che usi gli stick se giocassi contro uno col mouse ti fragga 10 volte...
Almeno facessero dei mouse per le console se proprio devono continuare a produrre sti titoli sulle scatolette...
Bhe, se milioni di persone ci giocano ogni giorno, evidentemente così impossibile non è
Anzi, titoli come halo o killzone essendo nati su console, probabilmente rendono molto più con un pad che non con m+t.
Alex-RM è offline  
Old 26-01-2011, 11:56   #4810
gaxel
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Più intelligente dipende. Ma il punto non è quello; il punto è che un giocatore non governato dalla IA (quindi umano) è "imprevedibile". Con la IA ci vuole poco a capire come funziona e poi ti adegui, contro un avversario umano questa regola non sempre vale.

E' uno dei motivi per cui nei giochi online, se inizi a giocare contro altri giocatori dopo aver giocato solo in single-player, anche le giocate più "stupide" possono spiazzarti e fregarti. Ed è anche il motivo per cui c'è meno "ripetibilità" rispetto ad un gioco single-player.
Una IA capisci abbastanza presto come "gioca" e ti adegui... contro un avversario umano non hai questa certezza.
Poi è chiaro che tra giocatori scarsi e giocatori bravi la differenza alla lunga la si nota (e quando diventi abbastanza bravo, l'imprevedibilità fine a se stessa alla lunga non paga se non affiancata da buone giocate). Ed è chiaro che la cosa può piacere o meno a seconda dei gusti. E' alla fin fine un modo diverso di giocare.
Per come la vedo io... il multiplayer è ripetitivo allo spasmo... son anni che in tutti i giochi ci son sempre le stesse modalità. Le mappe sono una manciata, e uno che ci passa ore al giorno, le memorizza tranquillamente... è pieno di trucchetti che uno può sfruttare e di cheater che barano per vincere.

E il multiplayer sta togliendo troppe risorse al single player... che è la modalità su cui puntare per un videogioco (se voglio giocare multiplayer, esco... che di "giochi" da fare fuori ce ne sono parecchi). Io sto cominciando a non comprare i giochi che implementano una qualsiasi modalità multiplayer (al massimo aspetto che scendano a 10€ o meno... tant'è che non so se prenderò Portal 2 subito, perché c'è il co-op)... perché so che il multiplayer, oltre che a togliere risorse, è una scusa per rendere il single player un semplice allenamento.
gaxel è offline  
Old 26-01-2011, 12:01   #4811
bodomTerror
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il multi deve essere una cosa che riempe un gioco dopo il single, è un vero peccato che stia diventando la modalità predominante, perchè alla fine ci giochi un oretta e poi sei già stanco, sia per i ritmi troppo elevati e sia per il fatto che fai sempre le stesse cose, ci sta il multiplayer ma deve rimanere un qualcosa di completamento del gioco
bodomTerror è offline  
Old 26-01-2011, 12:07   #4812
cronos1990
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Per come la vedo io... il multiplayer è ripetitivo allo spasmo... son anni che in tutti i giochi ci son sempre le stesse modalità. Le mappe sono una manciata, e uno che ci passa ore al giorno, le memorizza tranquillamente... è pieno di trucchetti che uno può sfruttare e di cheater che barano per vincere.
Lasciando perdere cheater e gente che bara (che è si un problema, ma non legato al gioco in se) il multiplayer, soprattutto quello fatto ad un certo livello (il che implica un minimo di cognizione di causa e di affiatamento tra i compagni) è tutto fuorchè ripetitivo. Certo, dipende anche come sono strutturate le mappe, i vari potenziamenti, armi e quant'altro, ma difficilmente esiste una partita uguale ad un'altra e non di rado capitano situazioni strane. Il "gameplay" in multiplayer dipende intrinsecamente anche dagli altri giocatori presenti. Ci si può rendere conto della cosa in maniera più semplice provando un gioco sportivo come FIFA o PES, già in un FPS (che richiede un alto livello di tattica coordinata dei 2 team per risultare davvero divertente) è più difficile.

Parlo per esperienza diretta, avendo giocato a buoni livelli di PvP (anche se non era un FPS in quel caso) ed avengo giocato per un discreto periodo a TF2, dove in un paio di volte ci siamo organizzati con un gruppo di amici e la differenza rispetto a giocare in gruppi "casuali" si è sentita parecchio.
Più che mai, molti amanti del single-player hanno proprio una predisposizione ludica completamente diversa, e di conseguenza non apprezzano una tipologia di gioco che, per sua natura, richiede un impegno ben diverso. Io stesso non mi sento più la voglia (nè ho il tempo) per giocare in multiplayer a livello competitivo, dove il divertimento aumenta esponenzialmente se fatto con impegno.
Farlo "tanto per farlo" una volta ogni tanto non rilascia le stesse sensazioni di gioco. E provarlo anche un paio d'ore giusto per vedere com'è non ti dice assolutamente nulla.

Più che mai, in ambito multiplayer ci si deve lamentare di come viene spesso implementato in questi giochi, piazzato là tanto per mettercelo ma che risulta spesso banale e fatto apposta per favorire proprio i cheater ed i bari; strutturare un gioco in multiplayer vuol dire farlo in maniera completamente diversa rispetto ad un gioco che nasce per il single-player. Per questo Crysis 2 (ma non solo) dovrebbe essere valutato per il single-player, non per il multi.
Se si vuole giocare davvero in multiplayer competitivamente è bene rivolgersi a giochi studiati specificatamente per questo ambito... e qui si ce ne sono davvero pochi di titoli.
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Ultima modifica di cronos1990 : 26-01-2011 alle 12:10.
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Old 26-01-2011, 12:10   #4813
V3N0M77
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Io invece devo ancora capire cosa ci sia di divertente a giocare a deathmatch online, su mappe sempre uguali da imparare a memoria, con gente che non si conosce... solo perché è (presumibilmente) più intelligente della IA. Posso capire giocare con amici, con la hcat vocale attiva, ci si diverte... ma così, solo per il gusto di battere uno socnosciuto koreano, non ne vedo il motivo.

In single player invece, mouse, pad, touch screen, move, wiimote, kinect... è tutto irrilevante, conta solo per cosa è tarato il gioco.
è lo stesso atteggiamento di molte persone quando mi sento dire "non capisco cosa ci sia di divertente a perdere tempo sui giochini".
quello che probabilmente non capisci -o non apprezzi- è la gratificazione estrema nel riuscire a giocare ad alto livello contro altri che fanno lo stesso infilando giocate eccellenti che portano al limite tutto, dai tempi di reazione, alla concentrazione, alla determinazione, alla tecnologia che stai utilizzando (vedi il mouse).il tuo avversario all'inizio non lo conosci ma giocando spesso impari a conoscere molti avversari per il loro stile di gioco e ti assicuro che non hanno nulla a che vedere con i bot del single...dopo mesi e mesi di online tornando a giocare fps in sp puoi mettere la difficoltà al massimo e finire il gioco dormendo della grossa.
detto questo aggiungo che comunque single e multi sono 2 contesti diversi, con scopi diversi e con la stessa dignità ludica.
non sono d'accordo quando dici che nel single il sistema di controllo è irrilevante, puoi tarare quanto vuoi un fps per il pad ma sarà sempre uno strazio rispetto al mouse...è oggettivo. anche lasciando perdere la mira, girare il collo con uno stick analogico è paraplegia ludica diciamo che il gioco non è ingiobaile, è diversamente giocabile
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Old 26-01-2011, 12:13   #4814
ֶĴŏҜєЯֶ
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Per come la vedo io... il multiplayer è ripetitivo allo spasmo... son anni che in tutti i giochi ci son sempre le stesse modalità. Le mappe sono una manciata, e uno che ci passa ore al giorno, le memorizza tranquillamente... è pieno di trucchetti che uno può sfruttare e di cheater che barano per vincere.
questo è vero, da un punto di vista del gameplay, il multy è ripetitivo, non lo è quando giochi occasionalmente, ma se ti skilli capisci che i modi di muoversi piu produttivi son pochi ed usi sempre quelli, alla fine non "giochi" competi e basta.L'ho gia scritto prima, nel multy gioco non ce n'è è solo competizione e appagamento personale.A me piace anche perche è un altro approccio e dove vado forte per vie traverse mi diverto, ma il vero gioco rimane in single

Ultima modifica di ֶĴŏҜєЯֶ : 26-01-2011 alle 12:17.
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Old 26-01-2011, 12:15   #4815
gaxel
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Lasciando perdere cheater e gente che bara (che è si un problema, ma non legato al gioco in se) il multiplayer, soprattutto quello fatto ad un certo livello (il che implica un minimo di cognizione di causa e di affiatamento tra i compagni) è tutto fuorchè ripetitivo. Certo, dipende anche come sono strutturate le mappe, i vari potenziamenti, armi e quant'altro, ma difficilmente esiste una partita uguale ad un'altra e non di rado capitano situazioni strane. Il "gameplay" in multiplayer dipende intrinsecamente anche dagli altri giocatori presenti. Ci si può rendere conto della cosa in maniera più semplice provando un gioco sportivo come FIFA o PES, già in un FPS (che richiede un alto livello di tattica coordinata dei 2 team per risultare davvero divertente) è più difficile.

Parlo per esperienza diretta, avendo giocato a buoni livelli di PvP (anche se non era un FPS in quel caso) ed avengo giocato per un discreto periodo a TF2, dove in un paio di volte ci siamo organizzati con un gruppo di amici e la differenza rispetto a giocare in gruppi "casuali" si è sentita parecchio.
Più che mai, molti amanti del single-player hanno proprio una predisposizione ludica completamente diversa, e di conseguenza non apprezzano una tipologia di gioco che, per sua natura, richiede un impegno ben diverso. Io stesso non mi sento più la voglia (nè ho il tempo) per giocare in multiplayer a livello competitivo, dove il divertimento aumenta esponenzialmente se fatto con impegno.
Farlo "tanto per farlo" una volta ogni tanto non rilascia le stesse sensazioni di gioco. E provarlo anche un paio d'ore giusto per vedere com'è non ti dice assolutamente nulla.

Io ho giocato diverse ore, più che a molti giochi single player, a Team Fortress 2 e a Left 3 Dead (anche a Zombie Panic a dire il vero)... risultato? Divertenti perché fatti apposta per il multiplayer, fatti da Valve e con molte modalità di gioco, mappe e con continui aggiornamenti.

Però dopo un po' stancano anche questi... ma ci sta, un gioco deve essere singleplayer o multiplayer non entrambi... mai visto un mmorpg che offre una campagna single player, sarebbe un controsenso... quindi non capisco perché fare una modalità singleplayer a BlackOps, quando l'unica cosa per cui viene comprato è l'online.

Un gioco singleplayer dovrebbe sfruttare il multiplayer per ampliare l'esperienza in single... come Demon's Soul ad esempio, che ha il multiplayer perfetto per un gioco singleplayer. Non mi piace proprio invece avere due modalità distinte... una single player e una multi che non c'entrano una fava l'una con l'altra... son come due giochi, che hanno richiesto entrambi risorse che io vado a pagare, ma magari sono interessato solo ad una...

E il multiplayer va anche a minare la longevità di un gioco in singleplayer (non che a me dispiaccia, ma a molti sì)... fanno campagne di 4-5 ore... tanto c'è l'online... ma a me non importa nulla, che lo pago a fare? Motivo per cui, non compro mai giochi in single che puntano molto anche sul multi.

Ripeto... il multiplayer perfetto per un gioco singleplayer è quello di Demon's Soul.
gaxel è offline  
Old 26-01-2011, 12:17   #4816
gaxel
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Originariamente inviato da V3N0M77 Guarda i messaggi
è lo stesso atteggiamento di molte persone quando mi sento dire "non capisco cosa ci sia di divertente a perdere tempo sui giochini".
quello che probabilmente non capisci -o non apprezzi- è la gratificazione estrema nel riuscire a giocare ad alto livello contro altri che fanno lo stesso infilando giocate eccellenti che portano al limite tutto, dai tempi di reazione, alla concentrazione, alla determinazione, alla tecnologia che stai utilizzando (vedi il mouse).il tuo avversario all'inizio non lo conosci ma giocando spesso impari a conoscere molti avversari per il loro stile di gioco e ti assicuro che non hanno nulla a che vedere con i bot del single...dopo mesi e mesi di online tornando a giocare fps in sp puoi mettere la difficoltà al massimo e finire il gioco dormendo della grossa.
detto questo aggiungo che comunque single e multi sono 2 contesti diversi, con scopi diversi e con la stessa dignità ludica.
non sono d'accordo quando dici che nel single il sistema di controllo è irrilevante, puoi tarare quanto vuoi un fps per il pad ma sarà sempre uno strazio rispetto al mouse...è oggettivo. anche lasciando perdere la mira, girare il collo con uno stick analogico è paraplegia ludica diciamo che il gioco non è ingiobaile, è diversamente giocabile
Infatti l'ho scritto apposta... è una questione di gusti, io trovo il multiplayer ripetitivo, mentre c'è chi trova il single ripetitivo.

E ripeto, che tu ci creda o meno, il sistema di controllo è irrilevante, dipende solo da come è tarato il gioco... e non mi sembra difficile da capire.
gaxel è offline  
Old 26-01-2011, 12:30   #4817
V3N0M77
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Infatti l'ho scritto apposta... è una questione di gusti, io trovo il multiplayer ripetitivo, mentre c'è chi trova il single ripetitivo.

E ripeto, che tu ci creda o meno, il sistema di controllo è irrilevante, dipende solo da come è tarato il gioco... e non mi sembra difficile da capire.
io ci credo ma anche a me non sembra complesso capire che se attacchi un mouse a un FPS interamente tarato per un pad COMUNQUE ti trovi meglio con mouse e tastiera il discorso diverso se il gioco fosse pensato per periferiche come move o simili o con giochi in terza persona piuttosto che platform e sportivi.
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Old 26-01-2011, 12:33   #4818
gaxel
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io ci credo ma anche a me non sembra complesso capire che se attacchi un mouse a un FPS interamente tarato per un pad COMUNQUE ti trovi meglio con mouse e tastiera il discorso diverso se il gioco fosse pensato per periferiche come move o simili o con giochi in terza persona piuttosto che platform e sportivi.
No... se fai un FPS tarato per un sistema di controllo diverso dal mouse, con quello ti troverai peggio. Chiaro che se fai un FPS per un sistema di controllo che simula il mouse, come succede col pad, è evidente che se poi lo passi su mouse funzioni meglio.
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Old 26-01-2011, 12:38   #4819
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Io ho giocato diverse ore, più che a molti giochi single player, a Team Fortress 2 e a Left 3 Dead (anche a Zombie Panic a dire il vero)... risultato? Divertenti perché fatti apposta per il multiplayer, fatti da Valve e con molte modalità di gioco, mappe e con continui aggiornamenti.
E dimmi, facevi partite entrando in gioco da solo e beccando online chi trovavi, oppure avevi il tuo team di gioco, che studiava tattiche, si allenava in arena, che magari si sfidava con altri team di gioco organizzati?
Perchè la differenza tra i 2 approcci è molto elevata. Inutile dire che raggiungere questa situazione richiede tanto tempo e tanto impegno. Come è inutile dire che comunque dipende dai gusti personali se questo tipo di gioco diverte o meno. Ed è consequenziale che il divertimento dipende molto dai giocatori che hai attorno (alleati ed avversari).

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mai visto un mmorpg che offre una campagna single player, sarebbe un controsenso...quindi non capisco perché fare una modalità singleplayer a BlackOps, quando l'unica cosa per cui viene comprato è l'online.
Mi spiace contraddirti ma diversi MMORPG hanno campagne giocabili in single-player. Anzi, per essere precisi quasi tutti questi giochi sono per il 95% giocabili in solo. Solo alcune rarissime quest, le istanze e le zone dove è presente il PvP (tra l'altro spesso strutturato molto male, se si escludono alcune eccezioni quali erano, ad esempio, GW) necessitano di essere giocate in gruppo, ed anche in alcune zone di queste c'è chi si scervella per farle in solo per farmare.
Cosa che, a rigor di logica, è un controsenso incredibile (fai un gioco multiplayer per giocarlo in solitario), ma tant'è...
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Crytek vuole Crysis 3

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