[Thread Ufficiale] NBA 2K11

[lelets]

Originariamente inviato da Barbatrucco

Anch'io, tiro manuale a bestia. Volete mettere decidere una gara at the buzzer con il tiro manuale? E' merito del tuo rilascio se va o non va, ti senti dentro la gara ancora di più! Per me è fondamentale il rilascio manuale, perchè incide ancora di più il "momento della partita" su di te: se ti giochi una gara sette di Finale, sei sotto di uno, hai l'ultimo tiro. Le mani ti sudano, il pad pure: se ti fai prendere dalla paura e sbagli a rilasciare (troppo presto, per troppa fretta) ecco che la partita entra dentro di te, ecco che un tuo stato d'animo influisce sull'esito della gara o di un campionato. Tiro manuale forever!

ok,però non è che rilasci bene segni,se rilasci male sbagli sempre.
ovvio che meglio rilasci maggiori sono le possibilità di segnare,ma se rilasci male a volte segni lo stesso e dipende anche dai valori del giocatore,in tiro,freddezza,tiro da marcato e via dicendo.
perchè per dirne se con bryant sbagli 10 rilasci magari ne segni 4 0 5,ma se lo fa walton magari ne segna 1 0 2,ovviamente sparando cifre a caso,ma per spiegare il concetto.

[Bisy]

Originariamente inviato da ciucciarella

grazie bysumano...mi raccomando prendi melo adesso!!!! ma nn perdere il gallo che pure PF ti può dare qlcs!!!

cmq2 a parte gli OT per i tuoi knicks...a questo c'ero arrivato ma credo che a 46 ci siano troppe pause tra i vari movimenti dei giocatori e credo renda tutto un poò più "prevedibile", ma alla fine sono cose soggettive come hai detto tu...SBAVOOOOOOOOOOO

Figurati ciucciarella e' stato un piacere... ci vogliono quelle piccole pause invece secondo me...anche per chiamare uno schema senza farti venire la tachicardia...Grazie per l'OT , devo vedere, non "amo" Melo...ma come giocatore sarebbe perfetto, in verita' dovendo usare l'RR3 non so come devo riorganizzarmi...

Originariamente inviato da albys

Hai detto bene.
Il rilascio manuale influisce sulla riuscita del tiro, che è peraltro anche influenzata dalla percentuale del singolo giocatore.
Quindi sicuramente se ci si applica sarebbe meglio usare il manuale.
Il problema è trovare il giusto equilibrio di realismo e difficoltà... a 50, che è il default, si sbaglia un sacco. Troppo.
Provate a 35 e vedete come va...


Lo stesso ragionamento vale per il rilascio sui tiri dal campo... io tutto sommato preferisco usare %reali ma è assolutamente una scelta personale e non migliore o peggiore.
Teoricamente sono d'accordo con Lele e chiunque usa il "tempo di rilascio manuale": sommare l'abilità tua e quella reale del giocatore data dai suoi valori di tiro è stimolante, molto stimolante.
C'è un punto debole di questo tipo, ai miei occhi: molti giocatori con rilascio "strano", molto personale, diventano difficilmente usabili.
Inoltre, non è ancora per nulla chiaro come funziona la logica di calcolo del tiro: ovvero, se io faccio 10 rilasci perfetti col tal giocatore che da quella mattonella ha il 50% al tiro, segno 5 canestri? Oppure ne segno 10?
Perchè nel primo caso mi va bene. Nel secondo no, perchè la mia bravura sul rilascio rende i giocatori tutti identici, ovvero potenzialmente tutti bravi allo stesso modo.
In teoria, il rilascio di tiro manuale dovrebbe funzionare così: se fai il rilascio perfetto arrivi al massimo raggiungibile dai limiti di quel giocatore (quindi nell'esempio sopra fatto, 5 canestri su 10 tiri).
In realtà, non sono affatto sicuro di questo, perchè altrimenti in campo faremmo percentuali di squadra non superiori al 20-30%.... fare il rilascio di tiro perfetto è molto difficile, basta guardare quando si fa l'allenamento col simbolo verde...
Il dubbio forte che ho è che il rilascio di tiro manuale "scavalchi" un po' troppo i valori di tiro del singolo giocatore. Non che li ignori, attenzione, ma che diventi predominante.

Non so se mi sono spiegato...

Originariamente inviato da alp89

Albys, io penso che il rilascio di tiro funzioni esattamente come l'hai descritto tu. Ovvero, se io sono in una mattonella in cui il giocatore ha il 50%, se su 10 tiri sono talmente bravo nel fare 10 rilasci perfetti, si tira con il 50%, al massimo con il 60% in maniera tale da dare almeno un minimo di vantaggio per l'utilizzo del rilascio manuale. Io dal 2k7, anno in cui ho acquistato il primo titolo 2k sports, ho sempre impostato rilascio di tiro manuale. Tra l'altro, penso che la riuscita di un tiro non dipenda solo dal rilascio, ma anche altri fattori, quali fatica, abilità del difensore, posizione...
Io penso che la differenza maggiore ci sia nei momenti decisivi: game on the line, un solo tiro da segnare o sbagliare, se hai il rilascio manuale sei padrone del tuo destino, altrimenti se il tuo giocatore è settato per tirare con il 45% dal campo e finora hai tirato con il 50% è meglio evitare di dargli il pallone.

Se Pierino ha 2 euro e va in salumeria per acquistare alcune merende, sapendo che i panini col salame costano 22, 34 centesimi e quelli alla mortadella la meta' di quelli al crudo che costano esattamente un quarto di quelli con la bresaola che costano 45 centesimi, essendo pero' il padre di pierino un rappresentante della bresaola il costo del panino con tale salume gli verra' scontato del 50 %...quanto spendera' pierino se Shaq mettera' un 10 su 10 ai liberi senza il simboletto verde???


PS sono con voi il ragionamento e' giustissimo...se impariamo troppo bene il rilascio manuale, e lo si impara col tempo, alla fine la mettiamo in maniera quasi identica con tutti i giocatori...certo se fossi sicuro che con le REALI basta premere il tasto e tutto il resto e' noia neanche mi piacerebbe...se pero' con le REALI valgono entrambi i fattori , ovvero percentuali e nostra abilita' di rilascio allora meglio le REALI...
Ma chi puo' rispondere a tale quesito?? Forse il rappresentante di bresaola??

[matt2354]

Originariamente inviato da Loico84

Permettimi di fare però una considerazione... Io uso %reale perché non mi piace che il tiro me lo metta la cpu. Però secondo me, se hai Shaq, anche se indovini il rilascio, alla fine lo puoi sbagliare lo stesso. Un po' come quando si giocano le azioni; io ho attivo la guida che mi indica se il rilascio è avvenuto bene oppure se ho fatto troppo presto o troppo tardi. A volte noto che nonostante sia verde, il tiro va fuori... tipo se tento un tripla con uno che non sa tirare.

Diciamo che a mio modo di vedere anche se con Shaq metti manuale, per quanto tu possa essere bravo, alla fine sbaglierà sempre dei tiri. Io penso che mettendo %reale, questa tenga presente anche di quella personale del giocatore, e non solo se noi siamo stati bravi a fare il rilascio... Altrimenti tutte le volte che mi esce il simboletto verde del rilascio corretto, la palla dovrebbe andare dentro.

Scusami se ho detto una cavolata... ma questa è una mia esperienza, tu sicuramente ne sai di più quindi magari dicci la tua


Ciao

Sono d'accordissimo su questo, trovo più divertente l'impegnarsi a cercare il giusto rilascio (diverso) per ogni giocatore.

Io uso manuale sia nei tiri dal campo che nei liberi.
Durante una associazione (quindi conoscendo i giocatori) io metto diff tiri liberi a 60 (con 55 viaggio all'85% di squadra, con 50 oltre il 90%)

[w.tommasi]

Originariamente inviato da lelets

ok,però non è che rilasci bene segni,se rilasci male sbagli sempre.
ovvio che meglio rilasci maggiori sono le possibilità di segnare,ma se rilasci male a volte segni lo stesso e dipende anche dai valori del giocatore,in tiro,freddezza,tiro da marcato e via dicendo.
perchè per dirne se con bryant sbagli 10 rilasci magari ne segni 4 0 5,ma se lo fa walton magari ne segna 1 0 2,ovviamente sparando cifre a caso,ma per spiegare il concetto.

Scusate parlate delle opzioni tipo di tiro e tipo di tiro libero nel sottomenù giocabilità vero ? Ovviamente credo che il rilascio manuale sia più simulazione e meno arcade giusto ?

DANKE !

[manidiburro]

Originariamente inviato da Bisy

PS sono con voi il ragionamento e' giustissimo...se impariamo troppo bene il rilascio manuale, e lo si impara col tempo, alla fine la mettiamo in maniera quasi identica con tutti i giocatori...certo se fossi sicuro che con le REALI basta premere il tasto e tutto il resto e' noia neanche mi piacerebbe...se pero' con le REALI valgono entrambi i fattori , ovvero percentuali e nostra abilita' di rilascio allora meglio le REALI...
Ma chi puo' rispondere a tale quesito?? Forse il rappresentante di bresaola??

secondo me con le reali tu col tuo rilascio non influisci proprio per niente, fa tutto lui in automatico.. ditemi se sbaglio

[alp89]

Originariamente inviato da manidiburro

secondo me con le reali tu col tuo rilascio non influisci proprio per niente, fa tutto lui in automatico.. ditemi se sbaglio

Penso sia così. Per questo io gioco con rilascio di tiro manuale

[Loico84]

Ragazzi, secodo me si sottovaluta anche un'altra cosa....il fattore FORTUNA (ovviamente tralasciando i fattori che non dipendono da noi, come per esempio la marcatura dell'avversario, l'equilibrio precario in cui stiamo tirando etc...)

Io penso che nel calcolo sia implementato anche un fattore fortuna, quindi nel tiro manuale il calcolo dovrebbe essere:

tempo di rilascio + %reale giocatore in quella zona + fortuna. Quante volte capita che avete sbagliato il rilascio e la palla va dentro lo stesso. Ugualmente quante volte capita che il rilascio è giusta e magari in quella posizione ne avete messe già 2 eppure alla 3a sbagliate?

Albys, secondo me se hai un giocatore che ha 50% di FT, su 10 ne metterai tra 6 e 4. Dipende se ti va male o bene. Ti dico questa cosa, perché ricordo che l'anno scorso mi misi a sparare più di 100 tiri liberi con ogni giocatore dei Lakers (appunto per imparare il movimento di ognuno) e le percentuali grosso modo coincidevano. La difficoltà era settata a 50% (anche se ho fatto delle prove a 75%).

Magari quando ho un po' di tempo la posso rifare anche quest'anno.


Ciao

[Bisy]

Loico o Albys o chiunque lo sappia
Ma le CF pack di Loico appunto, vanno scaricate e "inserite" senza problemi?? Sarebbero le CF pack dall' 1 al 6 piu' l'update dell'1 ?? Quindi 7 patck giusto??
Ed e' tutto tranqui vero Albys col tuo RR3??
Grazie...

[Loico84]

Originariamente inviato da Bisy

Loico o Albys o chiunque lo sappia
Ma le CF pack di Loico appunto, vanno scaricate e "inserite" senza problemi?? Sarebbero le CF pack dall' 1 al 6 piu' l'update dell'1 ?? Quindi 7 patck giusto??
Ed e' tutto tranqui vero Albys col tuo RR3??
Grazie...

Sì, scarica tutte le mie CF e metti prima i pack e poi l'aggiornamento. Dopo che hai fatto questo, ne devi mettere altre 5 o 6 che sono contenute in un pack che ha postato Albys qualche pagina indietro. Teoricamente ci sono anche nel mio pack, solo che hanno un numero di png diverso... quindi si dovrebbero rinominare, nel mio prossimo aggiornamento sicuramente sistemerò la cosa.


Ciao

[Bisy]

Originariamente inviato da Loico84

Sì, scarica tutte le mie CF e metti prima i pack e poi l'aggiornamento. Dopo che hai fatto questo, ne devi mettere altre 5 o 6 che sono contenute in un pack che ha postato Albys qualche pagina indietro. Teoricamente ci sono anche nel mio pack, solo che hanno un numero di png diverso... quindi si dovrebbero rinominare, nel mio prossimo aggiornamento sicuramente sistemerò la cosa.


Ciao

Avendo gia' messo quelle 2 di Albys , se metto adesso le tue 7 pack avro' problemi, dovro' fare qualche altra operazione? Grazie loico

[Loico84]

Originariamente inviato da Bisy

Avendo gia' messo quelle 2 di Albys , se metto adesso le tue 7 pack avro' problemi, dovro' fare qualche altra operazione? Grazie loico

A questo punto procedi così: Metti le mie nell'ordine che t'ho indicato prima e poi rimetti quelle di Albys e non avrai problemi


Ciao

[Bisy]

Originariamente inviato da Loico84

A questo punto procedi così: Metti le mie nell'ordine che t'ho indicato prima e poi rimetti quelle di Albys e non avrai problemi


Ciao

Fatto cosi'...messe prima le 6 pack tue , poi il tuo aggiornamento, poi i 2 di Albys...sperem sia tutto a posto

[-Jeem-]

Per rispondere alla questione del rilascio manuale,c'è un fattore che non è stato preso in considerazione: ho notato che Shaq e in generale i giocatori col 50% ai FT hanno un range di rilascio perfetto molto più ristretto rispetto a un durant o un nash (con percentuali al 90%). Mi spiego meglio: per fare rilascio perfetto con Shaq devo essere preciso al millimetro, e se sono lievemente in anticipo o lievemente in ritardo il tiro esce sempre. Con durant, oltre al fatto che quando si è lievemente in anticipo o lievemente in ritardo il tiro entra spesso, il range "rilascio perfetto" è più ampio; non è richiesta una precisione chirurgica per fare un rilascio perfetto. L' "ampiezza" del range dipende dalla percentuale ai FT.
Spero di essermi spiegato con chiarezza

[w.tommasi]

Qualcuno mi aiuta a capire perchè è sparito (ed eventualmente come si rimette) il cerchietto in alto che simboleggia il tiro perfetto o errato durante le partite ?

[masconti]

Originariamente inviato da Loico84

... Albys, secondo me se hai un giocatore che ha 50% di FT, su 10 ne metterai tra 6 e 4. Dipende se ti va male o bene. Ti dico questa cosa, perché ricordo che l'anno scorso mi misi a sparare più di 100 tiri liberi con ogni giocatore dei Lakers (appunto per imparare il movimento di ognuno) e le percentuali grosso modo coincidevano. La difficoltà era settata a 50% (anche se ho fatto delle prove a 75%)...

Quando si è in partita la 2k inserisce dentro una quantità di variabili che rende poco probabile il mantenimento delle stesse percentuali che otteniamo in allenamento.

[Bisy]

Originariamente inviato da -Jeem-

Per rispondere alla questione del rilascio manuale,c'è un fattore che non è stato preso in considerazione: ho notato che Shaq e in generale i giocatori col 50% ai FT hanno un range di rilascio perfetto molto più ristretto rispetto a un durant o un nash (con percentuali al 90%). Mi spiego meglio: per fare rilascio perfetto con Shaq devo essere preciso al millimetro, e se sono lievemente in anticipo o lievemente in ritardo il tiro esce sempre. Con durant, oltre al fatto che quando si è lievemente in anticipo o lievemente in ritardo il tiro entra spesso, il range "rilascio perfetto" è più ampio; non è richiesta una precisione chirurgica per fare un rilascio perfetto. L' "ampiezza" del range dipende dalla percentuale ai FT.
Spero di essermi spiegato con chiarezza

Eh..ma questo tu pensi valga sia che metti rilascio manuale, sia che metti Reale?
Ho capito cosa vuoi dire tu, ma anche tenere premuto poco un tasto richiede precisione, certo e' piu' semplice , ma sempre tempismi diversi sono...

[-Jeem-]

Originariamente inviato da Bisy

Eh..ma questo tu pensi valga sia che metti rilascio manuale, sia che metti Reale?
Ho capito cosa vuoi dire tu, ma anche tenere premuto poco un tasto richiede precisione, certo e' piu' semplice , ma sempre tempismi diversi sono...

No, vale solo con manuale. Con % reale non conta il tempismo del rilascio.

Bisy, mi sa che non mi sono spiegato benissimo. Porto un esempio: Durant ha un rilascio perfetto compreso tra 0,5 secondi e 0,9 secondi (sono numeri inventati, è solo per portare un esempio) dal momento in cui si tira in giù la levetta. Shaq ha un rilascio perfetto compreso tra 1,4 e 1,5 secondi dal momento in cui si tira la levetta. Con Durant ho un range di 0,4 secondi per fare un rilascio perfetto, con Shaq solo 0,1 secondi (quindi rilascio perfetto altamente improbabile).

[albys]

Sì, il discorso di Jeem è ottimo.

Sui tiri dal campo dovrebbe essere la stessa cosa, solo che ci sono tantissime altre variabili in gioco rispetto a un tiro libero: vi ricordo che il successo di un tiro fatto per esempio da 4 metri dipende dai seguenti fattori del giocatore:
- valore di tiro da vicino
- valore di tiro da marcato (se è marcato)
- valore di tiro dal palleggio (se ha tirato dal palleggio)
- valore di freddezza, se è allo scadere dei 24 o allo scadere di un quarto o nei minuti finali della gara.
- valore di costanza, ovvero se è caldo, normale oppure freddo.
- anche il valore di consapevolezza offensiva può in minima parte entrare in gioco.
Poi a tutto questo se si usa il rilascio manuale bisogna appunto sommare la bontà del nostro rilascio.

Insomma, è un bel casino di calcoli che la cpu fa in modo delizioso, mostrandoci in modo piuttosto convincente il successo o meno di quel tiro, in un modo realistico tale da farci sembrare che sia tutto merito nostro

[spazzolone76]

scusate in merito al RR3 di Albys , ho letto che sono segnalate delle facce di giocatori da mettere perchè non c'è corrispondenza e ci sono giocatori senza testa ;

ma per chi al gioco liscio (nessun Cyberfaces) c'è bisogno di mettere lo stesso il pack delle facce segnalato da Albys?

credo di no , confermate?

grazie

[alp89]

Colgo l'occasione per chiedere a chiunque sia in possesso dell'RR3 di riportare gli sliders Umano\CPU sia per la difficoltà normal che per hard, in maniera tale che i possessori di Xbox360\PS3 varie possano usufruire, almeno in parte, del solito immenso lavoro di Albys.
Grazie.