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Old 22-12-2010, 13:07   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/una-versi...arm_34870.html

Al CES 2011 potrebbe essere presentata una versione di Microsoft Windows sviluppata per l'utilizzo su piattaforme ARM, ma alcune informazioni sono discordanti tra loro

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-12-2010, 13:32   #2
ally
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...microsoft sviluppa soluzioni per arm dal 1996...
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Old 22-12-2010, 13:46   #3
PhoEniX-VooDoo
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...microsoft sviluppa soluzioni per arm dal 1996...
Windows CE?
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Old 22-12-2010, 13:53   #4
ally
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Windows CE?
...se apple ha portato avanti un progetto su x86 per velocizzare il porting non vedo come non possa averlo fatto anche ms con la differenza che la seconda già usa arm da 16 anni...quindi gli ipotetici 2 anni necessari per creare gli strati necessari sono a mio avviso campati in aria...
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Old 22-12-2010, 13:59   #5
PhoEniX-VooDoo
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il fatto che abbiano la possibilità di farlo da anni non significa che l'abbiano fatto pero
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Old 22-12-2010, 14:02   #6
ally
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il fatto che abbiano la possibilità di farlo da anni non significa che l'abbiano fatto pero
...pensi che ms si sia accorta adesso che arm puo' risultare un alternativa?...
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Old 22-12-2010, 14:03   #7
fano
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...se apple ha portato avanti un progetto su x86 per velocizzare il porting non vedo come non possa averlo fatto anche ms con la differenza che la seconda già usa arm da 16 anni...quindi gli ipotetici 2 anni necessari per creare gli strati necessari sono a mio avviso campati in aria...
Infatti non è da escludere che l'abbiano fatto anche loro

In fondo il problema più grosso dovrebbere essere il kernel, ma quello che usano sui cellulari non sarà poi troppo differente... due colpi di mouse e... fatto

Per le applicazioni se sono in .net non è nemmeno necessaria la ricompilazione essendo una VM devono funzionare così come sono
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Old 22-12-2010, 14:09   #8
grigor91
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Per le applicazioni se sono in .net non è nemmeno necessaria la ricompilazione essendo una VM devono funzionare così come sono
Andrebbe solo riscritto il CLR.
__________________
AMD Ryzen 9700X MSI RX 480 Gaming X 8G ASRock B850 Pro-A Windows 11 Pro RAM DDR5 16GBx2 TEAMGROUP T-Create Expert 6000 MHz CL30 SSD Crucial T500 4TB case Corsair Carbide 200R
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Old 22-12-2010, 14:11   #9
fano
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Basta ricompilarlo, probabilmente
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Old 22-12-2010, 14:12   #10
PhoEniX-VooDoo
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...pensi che ms si sia accorta adesso che arm puo' risultare un alternativa?...
Parlo per i fatti, dato che non posso sapere cosa pensano in Microsoft.

I fatti dicono che a parte la furbata prima del DOS e poi dell'interfaccia grafica, Microsoft non è mai stata un'azienda che ha colto l'attimo, innovato o avuto bassi tempi di convergenza alle nuove opportunità, tutto questo perchè erano forti e tranquilli nella loro posizione di stra-dominio.
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Old 22-12-2010, 14:15   #11
Rizlo+
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Messaggi: 5492
Qui si parla di far girare windows su ARM, un vero sistema operativo desktop, non quella porcheria di Windows CE/Windows Mobile, vi assicuro che microsoft NON è gia pronta a lanciare windows su ARM... Il fatto che lavori su ARM dal 1996 in questo caso non ha nessuna rilevanza. Vi assicuro anche che la concorrenza (iOS/Linux) è molto più avanti in questo campo.
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Old 22-12-2010, 14:18   #12
supertigrotto
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boh,da quel che ho capito

windows 8 desktop e mobile dovrebbero essere molto simili (come ios circa),dovrebbe funzionare con sandbox e virtual machines,microsoft aveva dichiarato che windows 8 funzionava su qualsiasi macchina e su qualsiasi architettura,in un certo senso come un browser,che funziona sia su una macchina risc o cisc o mips che però visualizza i contenuti web indipendentemente dall'architettura.
Il concetto l'ho capito ma non lo so spiegare bene.
Quindi uno che ha windows 8 desk,dovrebbe ritrovarsi per le mani un windows phone 8 praticamente identico alla versione desk,così da avere un'esperienza d'uso unificata.
Ne avevano parlato già con il 7 ma da quel che ho capito,il tutto scivolerà con le release 8 dei sistemi mobile e home.
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Old 22-12-2010, 14:26   #13
PhoEniX-VooDoo
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windows 8 desktop e mobile dovrebbero essere molto simili (come ios circa),dovrebbe funzionare con sandbox e virtual machines,microsoft aveva dichiarato che windows 8 funzionava su qualsiasi macchina e su qualsiasi architettura,in un certo senso come un browser,che funziona sia su una macchina risc o cisc o mips che però visualizza i contenuti web indipendentemente dall'architettura.
Il concetto l'ho capito ma non lo so spiegare bene.
Quindi uno che ha windows 8 desk,dovrebbe ritrovarsi per le mani un windows phone 8 praticamente identico alla versione desk,così da avere un'esperienza d'uso unificata.
Ne avevano parlato già con il 7 ma da quel che ho capito,il tutto scivolerà con le release 8 dei sistemi mobile e home.
sure
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Old 22-12-2010, 15:10   #14
Damage92
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Basta ricompilarlo, probabilmente
Da quello che so il kernel (come gran parte dei programmi) che fa parte di windows si basano sulle istruzioni dei processori x86 per avere prestazioni migliori. Per cui si tratta di riscrivere il sistema senza bastarsi su quelle istruzioni.

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windows 8 desktop e mobile dovrebbero essere molto simili (come ios circa),dovrebbe funzionare con sandbox e virtual machines,microsoft aveva dichiarato che windows 8 funzionava su qualsiasi macchina e su qualsiasi architettura,in un certo senso come un browser,che funziona sia su una macchina risc o cisc o mips che però visualizza i contenuti web indipendentemente dall'architettura.
Potrebbero essere simili a livello di interfaccia... ma non credo che a livello tecnico un sistema desktop possa essere simile ad uno mobile... target troppo diverso!
Anche tra iOs e MacOs c'é una bella differenza! Come tra Linux e Android (anche se Linux potrebbe girare su arm senza modifiche).
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Old 22-12-2010, 15:12   #15
II ARROWS
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Parlo per i fatti, dato che non posso sapere cosa pensano in Microsoft.

I fatti dicono che a parte la furbata prima del DOS e poi dell'interfaccia grafica, Microsoft non è mai stata un'azienda che ha colto l'attimo, innovato o avuto bassi tempi di convergenza alle nuove opportunità, tutto questo perchè erano forti e tranquilli nella loro posizione di stra-dominio.
Ovviamente senza contare la completa ristrutturazione del kernel NT 6, con la gestione della priorità di IO, dei permessi e la costruzione di UAC che tuttora è superiore a qualsiasi altra implementazione (su 7 si intende ovviamente solo al massimo livello impostabile). Su Linux eleva tutto l'utente, su Mac la password è digitata in chiaro alla mercé di qualsiasi keylogger.

La storia recente di Microsoft non è proprio come la descrivi.
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Old 22-12-2010, 16:11   #16
bjt2
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Da quello che so il kernel (come gran parte dei programmi) che fa parte di windows si basano sulle istruzioni dei processori x86 per avere prestazioni migliori. Per cui si tratta di riscrivere il sistema senza bastarsi su quelle istruzioni.



Potrebbero essere simili a livello di interfaccia... ma non credo che a livello tecnico un sistema desktop possa essere simile ad uno mobile... target troppo diverso!
Anche tra iOs e MacOs c'é una bella differenza! Come tra Linux e Android (anche se Linux potrebbe girare su arm senza modifiche).
ReactOS, che è un clone open source di windows, è stato scritto pensando al multipiattaforma... Esiste un branch per le CPU ARM ed in generale è pochissimo il codice scritto in assembler... Quando il branch sarà collaudato basterà dire per che architettura e ricompilare, compresi i driver forniti con il SO. Posto però che ora ReactOS è ancora in stadio alpha... Non credo che MS non sia in grado di fare altrettanto...
__________________
0 A.D. React OS
La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! IL MIO CANALE YOUTUBE! IL MIO PLUGIN VST PROGRAMMABILE!
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Old 22-12-2010, 16:12   #17
bjt2
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Ovviamente senza contare la completa ristrutturazione del kernel NT 6, con la gestione della priorità di IO, dei permessi e la costruzione di UAC che tuttora è superiore a qualsiasi altra implementazione (su 7 si intende ovviamente solo al massimo livello impostabile). Su Linux eleva tutto l'utente, su Mac la password è digitata in chiaro alla mercé di qualsiasi keylogger.

La storia recente di Microsoft non è proprio come la descrivi.
Ma lo sai che ora che mi ci fai pensare l'UAC è molto meglio da questo punto di vista (oltre alla rottura di dover digitare ogni volta la password)?
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Old 22-12-2010, 18:07   #18
pabloski
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Messaggi: 8406
in verità UAC è uno scimmiottamento superficiale del sudo

non vedo in cosa sia migliore dei suoi predecessori

poi non capisco la frase "gestione della priorità di IO, dei permessi"...priorità dei permessi? non penso l'autore intendesse questo

riguardo le priorità nella gestione dell'I/O mancava solo windows perchè gli unix lo fanno da una vita

si tratta di roba che andava implementata 10 anni fa altro che aspettare windows 7

riguardo arm non penso che ms credesse minimamente che un giorno sarebbe potuta diventare un pericolo per intel e infatti windows non ha mai avuto nessun kernel arm parallelo....l'originale nt era mantenuto per varie architetture ma ben presto restò solo quella intel

ms credeva fermamente che il futuro sarebbe stato monopolizzato da intel



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Old 22-12-2010, 20:15   #19
HW-MLCR
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Città: Torino
Messaggi: 34
same old trolling....

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in verità UAC è uno scimmiottamento superficiale del sudo

non vedo in cosa sia migliore dei suoi predecessori

poi non capisco la frase "gestione della priorità di IO, dei permessi"...priorità dei permessi? non penso l'autore intendesse questo

riguardo le priorità nella gestione dell'I/O mancava solo windows perchè gli unix lo fanno da una vita

si tratta di roba che andava implementata 10 anni fa altro che aspettare windows 7

riguardo arm non penso che ms credesse minimamente che un giorno sarebbe potuta diventare un pericolo per intel e infatti windows non ha mai avuto nessun kernel arm parallelo....l'originale nt era mantenuto per varie architetture ma ben presto restò solo quella intel

ms credeva fermamente che il futuro sarebbe stato monopolizzato da intel
ma ci sei o ci fai???
HW-MLCR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-12-2010, 21:58   #20
WarDuck
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L'Avatar di WarDuck
 
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Messaggi: 12816
Tralasciando l'OT che state facendo, come sempre, la maggior parte dei sistemi operativi moderni contiene una bassa percentuale di codice assembly rispetto al totale, per cui non è impossibile portare un SO su un'altra architettura in breve tempo.

Se il sistema è programmato bene dal punto di vista dei tipi (e Windows da questo punto di vista lo è dato che ridefinisce praticamente ogni tipo) non ci saranno grossi problemi, basterà ridefinirli secondo l'architettura.
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