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Old 03-11-2010, 16:56   #1
mommotti69
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pensile copriboiler per isolamento termico

Se monto un copriboiler, normalmente usato per non avere la caldaia a vista in cucina, per coprire un boiler elettrico montato su veranda (quindi all'aperto) allo scopo di isolarlo termicamente, è sufficiente renderlo impermeabile e foderarlo o devo fare in modo che l'isolamento termico tocchi il boiler in modo da creare il vuoto all'interno del pensile?
Mi spiego meglio....posso foderare le pareti del pensile, o devo insufflarlo completamente di materiale isolante fino ad aderire completamente allo scaldabagno?
grazie
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Old 04-11-2010, 13:26   #2
zappy
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più è spesso l'isolante più è isolato.
ma non è necessario avere per forza l'aderenza.
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Old 04-11-2010, 13:34   #3
mommotti69
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più è spesso l'isolante più è isolato.
ma non è necessario avere per forza l'aderenza.
Ok grazie....penso che risolverò inserendo lana di roccia sfusa in modo da riempire le intercapedini tra boiler e pareti del pensile, sigillando l'esterno, in modo da poter facilmente rimuovere la lana di roccia per la sostituzione del boiler quando si rompe.
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Old 04-11-2010, 13:39   #4
zappy
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Ok grazie....penso che risolverò inserendo lana di roccia sfusa in modo da riempire le intercapedini tra boiler e pareti del pensile, sigillando l'esterno, in modo da poter facilmente rimuovere la lana di roccia per la sostituzione del boiler quando si rompe.
senza pressarla troppo: è l'aria che isola.
anche mettere il boiler in casa non è una cattiva idea...
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Old 04-11-2010, 14:36   #5
marchigiano
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senza pressarla troppo: è l'aria che isola.
quoto, basterebbe anche l'intercapedine vuota
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Old 04-11-2010, 15:46   #6
zappy
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quoto, basterebbe anche l'intercapedine vuota
invece no.
l'aria non deve muoversi, altrimenti fa convezione (vedi termosifoni, radiatore della macchina ecc, che dissipano e non isolano certo)
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Old 04-11-2010, 21:55   #7
marchigiano
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invece no.
l'aria non deve muoversi, altrimenti fa convezione (vedi termosifoni, radiatore della macchina ecc, che dissipano e non isolano certo)
i vetri doppi allora non isolano? li l'aria ha 2 metri per muoversi... termosifoni e radiatore non stanno al chiuso, hanno l'aria che gira
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Old 05-11-2010, 08:21   #8
zappy
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i vetri doppi allora non isolano? li l'aria ha 2 metri per muoversi... termosifoni e radiatore non stanno al chiuso, hanno l'aria che gira
mai sentito parlare di convezione?
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Old 05-11-2010, 08:40   #9
mommotti69
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senza pressarla troppo: è l'aria che isola.
anche mettere il boiler in casa non è una cattiva idea...
Senza pressarla di sicuro, non sarebbe pratico, intendo solo evitare delle parti molto isolate e altre semplicemente libere, non avrebbe senso. Una sorta di cappottino diciamo. Purtroppo in casa non è possibile, con la ristrutturazione i tubi non sono rintracciabili e il boilerino è fuori, collegato ai tubi dell'acqua calda provenienti dai pannelli solari. Lo scopo è quello di tenere l'acqua calda a lungo nel tempo per eventuali accensioni notturne, causa bambina piccola appena spannolinata...sapete com'è, in piena notte se si fa la pipì addosso è difficile spiegare a una bambina di 2 anni che deve aspettare il timer
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Old 05-11-2010, 08:55   #10
zappy
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Senza pressarla di sicuro, non sarebbe pratico, intendo solo evitare delle parti molto isolate e altre semplicemente libere, non avrebbe senso. Una sorta di cappottino diciamo. Purtroppo in casa non è possibile, con la ristrutturazione i tubi non sono rintracciabili e il boilerino è fuori, collegato ai tubi dell'acqua calda provenienti dai pannelli solari. Lo scopo è quello di tenere l'acqua calda a lungo nel tempo per eventuali accensioni notturne, causa bambina piccola appena spannolinata...sapete com'è, in piena notte se si fa la pipì addosso è difficile spiegare a una bambina di 2 anni che deve aspettare il timer
guarda che è conveniente accenderlo di notte e spegnerlo di giorno... la bolletta bioraria ringrazia.
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Old 05-11-2010, 09:01   #11
mommotti69
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guarda che è conveniente accenderlo di notte e spegnerlo di giorno... la bolletta bioraria ringrazia.
Ho i pannelli solari, è un boilerino piccolo che mi serve per tamponare e basta, non è una consistente riserva di acqua calda. In pratica lo accendo quasi sul momento vista la velocità con cui scalda l'acqua e per piccoli prelievi. Solo che a volte mi serve di notte, in piena notte appunto, e allora l'isolamento in pieno inverno aiuta. Se non avessi quest'esigenza potrei semplicemente accenderlo quando mi alzo alle 7, alle 7,30 avrei l'acqua calda per piccoli usi tanto poi il solare mi dà 200 litri dopo le 10 del mattino!!!! Certamente se fosse un mega boiler da 80 litri le accensioni sarebbero quasi esclusivamente notturne a prescindere da tutto.
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Old 05-11-2010, 09:08   #12
zappy
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Ho i pannelli solari, è un boilerino piccolo che mi serve per tamponare e basta, non è una consistente riserva di acqua calda. In pratica lo accendo quasi sul momento vista la velocità con cui scalda l'acqua e per piccoli prelievi. Solo che a volte mi serve di notte, in piena notte appunto, e allora l'isolamento in pieno inverno aiuta. Se non avessi quest'esigenza potrei semplicemente accenderlo quando mi alzo alle 7, alle 7,30 avrei l'acqua calda per piccoli usi tanto poi il solare mi dà 200 litri dopo le 10 del mattino!!!! Certamente se fosse un mega boiler da 80 litri le accensioni sarebbero quasi esclusivamente notturne a prescindere da tutto.
ok
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Old 05-11-2010, 12:42   #13
marchigiano
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mai sentito parlare di convezione?
allora chi fa le finestre è cretino
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Old 05-11-2010, 12:56   #14
mommotti69
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allora chi fa le finestre è cretino
E' cretino che fa le finestre con intercapedine sopra i 20 mm...per esempio. O chi ha un intercapedine vuota tra due muri, pensando di isolare, e invece si creano moti convettivi.....queste si sono cretinaggini...sotto un certo spessore i moti convettivi non ci sono.
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Old 05-11-2010, 13:05   #15
marchigiano
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anche i termosifoni creano un moto convettivo e le pareti distano tra loro ben più di 20mm eppure la casa si scalda... come mai?
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Old 05-11-2010, 13:22   #16
mommotti69
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anche i termosifoni creano un moto convettivo e le pareti distano tra loro ben più di 20mm eppure la casa si scalda... come mai?
Forse perchè emettono calore...mentre i vetri sono a contatto con la parete esterna gelida...comunque se trovi un termotecnico te lo spiega meglio. Naturalmente poi ognuno è libero di pensare ciò che vuole
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Old 05-11-2010, 13:33   #17
marchigiano
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allora facciamo finta che il tuo boiler è il radiatore, l'intercapedine la stanza, il casotto sigillato e isolato i muri di casa

l'aria dentro il casottino si scalderà per via del boiler, sale certo, ma rimane li, non è che esce, e non si raffredda (cioè lo fa ma poco poco) perchè il casottino è isolato, quindi si creerà un equilibrio termico e una dispersione di calore dovuta all'isolamento del casottino

se ci metti la lana di vetro dentro, male non gli fa, ma quanto isolerai di più? lo 0.00001%?
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Old 06-11-2010, 09:38   #18
mommotti69
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allora facciamo finta che il tuo boiler è il radiatore, l'intercapedine la stanza, il casotto sigillato e isolato i muri di casa

l'aria dentro il casottino si scalderà per via del boiler, sale certo, ma rimane li, non è che esce, e non si raffredda (cioè lo fa ma poco poco) perchè il casottino è isolato, quindi si creerà un equilibrio termico e una dispersione di calore dovuta all'isolamento del casottino

se ci metti la lana di vetro dentro, male non gli fa, ma quanto isolerai di più? lo 0.00001%?
Sicuramente...se isoli di più è anche perchè aumenti lo strato isolante. Nel caso invece dei vetri si innesca un meccanismo particolare, presente anche nel caso delle intercapedini, che non migliora le prestazioni (se non riduce addiritura) nel caso si aumenti la distanza tra i vetri oltre i 18 20 mm...(per i vetri)...questo è quanto. Nel mio caso il pensile è fuori misura e non è isolato per cui o lo tappezzo con polistirolo nelle pareti ad esempio o riempio di lana di vetro, questo è più semplice perchè quando devo cambiare il boiler la lana la estraggo e mi rimane lo spazio d'azione per smontare il boiler, mentre se avvicino le pareti del pensile con isolante fisso poi mi incasino. Considera che questi prodotti elettrici ormai non fanno più di 3/4 anni...
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Old 06-11-2010, 13:11   #19
marchigiano
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vado un po OT ma questa storia della convezione non la capisco...

il calore sale certo, ma se è tutto sigillato rimane li, quindi perchè disperdo di più? anche il radiatore della macchina se lo chiudo in una scatola ermetica non dissipa niente... come pure un termosifone, eppure all'interno di questa scatola si innesca comunque la convezione
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Old 06-11-2010, 13:37   #20
mommotti69
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vado un po OT ma questa storia della convezione non la capisco...

il calore sale certo, ma se è tutto sigillato rimane li, quindi perchè disperdo di più? anche il radiatore della macchina se lo chiudo in una scatola ermetica non dissipa niente... come pure un termosifone, eppure all'interno di questa scatola si innesca comunque la convezione
Vabbè ad esempio, quando apro il pensile per regolare il termostato entra aria gelida se lo faccio a 2°, se gli spazi sono occupati dalla lana di vetro il fenomeno è minimo. Credo.
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