Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[posh]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Io aspetterei quel famoso Onyx2 perchè se veramente costasse 160€ e soprattutto integrasse lo static WL non avrebbe concorrenti IMHO. Il problema dell'F120 è che devi fare lo sbattimento del ghost+secure erase di tanto in tanto per evitare morti premature... soprattutto per chi come me è solito riempire l'SSD fino al 90% della sua capienza (visto che i GB li pago tutti).

ma perchè il corsair non supporta trim o cose del genere???

[Carlo1]

Originariamente inviato da Evangelion01

... inoltre il revodrive non supporta il trim.
2 ssd li puoi sempre smontare e trimmare singolarmente.... col revodrive di agganci.

Mah.. io sta cosa del Trim non l'ho capita molto, me la spiegate in soldoni? Se mi accorgo che il disco rallenta e lo formatto, torna performante come prima o no? Inoltre se il revodrive non ha il Trim come si fa a farlo tornare " pulito e veloce" come appena preso?

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Carlo1

Inoltre se il revodrive non ha il Trim come si fa a farlo tornare " pulito e veloce" come appena preso?

Col secure erase suppongo, ovvero piallandone il contenuto.
Quindi ogni volta in pratica devi formattare.

[S3N]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Intendo il grossista al quale si rivolge per la fornitura di materiale informatico ed elettronico.

Credo che tu non abbia capito ciò che ti ho scritto oppure mi sono espresso male io (ma l'ho riletto ed è abbastanza chiaro): [...]

Avevo capito benissimo ciò che intendevi e chiudendo questo OT ti dico che per esperienza diretta un tale politica di vendita la si applica solo in due casi: sei un grosso distributore (quindi ti avvali di forniture periodiche di una certa consistenza), il marchio che vendi impone dei prezzi di listino (non è questo il caso). In tutti gli altri casi "si campa alla giornata".

Originariamente inviato da Sir.TEO

Io aspetterei quel famoso Onyx2 perchè se veramente costasse 160€ e soprattutto integrasse lo static WL non avrebbe concorrenti IMHO. Il problema dell'F120 è che devi fare lo sbattimento del ghost+secure erase di tanto in tanto per evitare morti premature... soprattutto per chi come me è solito riempire l'SSD fino al 90% della sua capienza (visto che i GB li pago tutti).

Come discusso qualche post precedente gli attuali SandForce 1200 hanno già lo static wear-levelling (o almeno è implementato nei firmware degli OCZ).

Fonti:
Domanda che ho postato sul forum OCZ

Thread di riferimento per i controller SandForce sul forum OCZ

[Pivello]

più leggo meno ci capisco, fantastico

se in raid 0 si perde il trim nativo di windows seven, questo significa che conviene prendere intel, perchè se non ho capito male con gli altri dischi e in particolare corsair f60 con sandforce, dovrei formattare ogni 3 mesi?

viceversa restando su xp sp3 , allora non cambierebbe niente, ogni 3 mesi dovrei comunque formattare e reinstallare anche con intel?

help

[jedy48]

Originariamente inviato da Pivello

più leggo meno ci capisco, fantastico

se in raid 0 si perde il trim nativo di windows seven, questo significa che conviene prendere intel, perchè se non ho capito male con gli altri dischi e in particolare corsair f60 con sandforce, dovrei formattare ogni 3 mesi?

viceversa restando su xp sp3 , allora non cambierebbe niente, ogni 3 mesi dovrei comunque formattare e reinstallare anche con intel?

help

perchè con xp sp 3 devi formattare ogni 3 mesi? allora con ubuntu che non ha mai bisogno di nulla e funziona sempre alla grande bisogna formattare anche se non cè bisogno?

[fabstars]

sono oramai alcuni giorni che seguo con interesse questa discussione.

In questo momento ho 2HD in raid 0 da 160Gb ciascuno un pò vecchiotti e pertanto avevo pensato di sostituirli.

Mi si prospettano naturalmente diverse opportunità:
- 2 HD di nuova generazione in raid 0
- 1 HD velociraptor
- 1 HD SSD

Premetto che uso il PC principalmente per giocare/navigare e qualche volta fare dei montaggi video.

Voi cosa mi consigliate?? Vale la pena spendere 120€ per un HD da 60GB??
Nel caso mi potreste consigliare un modello adatto alle mie esigenze che non abbia necessità di manutenzione??

Grazie

[Pivello]

Originariamente inviato da jedy48

perchè con xp sp 3 devi formattare ogni 3 mesi? allora con ubuntu che non ha mai bisogno di nulla e funziona sempre alla grande bisogna formattare anche se non cè bisogno?

mi baso su questo:
Originariamente inviato da The_Saint Guarda i messaggi
No, il problema della cancellazione ogni tot mesi non è legato alle prestazioni, ma al fatto che i SandForce al momento non hanno static wear leveling... per capirci:
tutti i dati "fissi" che sono sull'SSD non vengono toccati dal controller e rimangono nelle celle alle quali sono stati assegnati, quindi se ipotizziamo di avere 40GB occupati su un modello da 60GB, solo i restanti 20GB (+ spare area) saranno utilizzati per le scritture e riscritture future, quindi le celle che li riguardano andranno incontro ad un rapido degrado.
Cancellando tutti il contenuto (va bene anche un format, non si deve per forza eseguire il secure erase) e riscrivendolo, andiamo in pratica a fare un wear leveling "manuale"... è un modo per aggirare in qualche modo il problema.

[Pivello]

Originariamente inviato da Sir.TEO

No, con Intel e SandForce (anche in RAID 0) hai un decadimento delle prestazioni inferiore rispetto al resto del mondo perchè hanno una funzione nativa del tutto analoga al TRIM. Quello che manca negli F60 (e in tutti i suoi fratelli maggiori) è lo static WL (ma potrebbe essere implementato via firmware in futuro) che ti "impone" di fare lo sbattimento ogni 3 mesi per evitare di riscrivere sempre le stesse celle e portarle così verso la bara.

ah ok, ho fatto confusione addebitando al trim la causa della riformattazione invece è da addebitare al WL , però è comunque necessario formattare per non friggere le celle non occupate dai dati "fissi" , tranne che con i dischi intel o sbaglio ancora?

[Trotto@81]

Per chi come me usa sistemi operativi come Linux, conviene avere dischi con il trim e lo static wear leveling, visto che si formatta solo in casi eccezionali.
Personalmente non mi piace l'idea di formattare giusto per allungare la vita del mio ssd.

[jedy48]

Originariamente inviato da Trotto@81

Per chi come me usa sistemi operativi come Linux, conviene avere dischi con il trim e lo static wear leveling, visto che si formatta solo in casi eccezionali.
Personalmente non mi piace l'idea di formattare giusto per allungare la vita del mio ssd.

infatti, con Ubuntu avevo la versione 9.04 e ho formattato per aggiornarlo, ma il format per altre ragioni non è previsto a parte che è già velocissimo da solo su HDD normale,ma per farci un dual boot con winn 7

[Trotto@81]

Credo di aspettare il G3 di Intel prima di prenderne uno, i prezzi pare che siano anche in discesa.
Speriamo che nel giro di qualche anno si arrivi ad avere SSD di durata nettamente maggiore rispetto agli attuali.

[lucky85]

Originariamente inviato da Trotto@81

Credo di aspettare il G3 di Intel prima di prenderne uno, i prezzi pare che siano anche in discesa.
Speriamo che nel giro di qualche anno si arrivi ad avere SSD di durata nettamente maggiore rispetto agli attuali.

su questo nn ci sono dubbi,ma va detto che cmq la durata attuale degli ssd non è cosi poca,magari per chi è poco pratico è piu complicata la manutenzione visto che gli hd meccanici nn hanno bisogno di nulla

ragà mi son perso la differenza tra static e dinamic wear leveling... chi è cosi gentile da farmi 2 righe di spiegazioni? grazie

[S3N]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Lo static WL è presente SOLO sull'ultimo firmware OCZ (e quindi sull'Onyx2 che ho citato) mentre sui Corsair non è ancora stato implementato (ti rammendo che ho due Corsair e un Intel quindi non ci sono dubbi in merito).

E io ho 2 OCZ, 2 Kingston (Intel rimarchiati) ed un G2.
Facciamo a chi ce l'ha più grosso?
Ti ho linkato delle fonti ufficiali (Tony del forum OCZ è membro dello staff ufficiale) dove viene affermato che gli OCZ già adesso effettuano la rotazione statica dei dati.
Vediamo di non fare disinformazione.

Se invece hai delle fonti attendibili nelle quali viene contestato quanto io dico che ben vengano...

[S3N]

Per tutti quelli che si chiedono del TRIM sul kernel linux ricordo che è supportato dalla versione 2.6.33 (per Ubuntu è di serie dalla 10.10).
Quindi basta un aggiornamento del kernel e si ha pieno supporto al TRIM dal SO.

[S3N]

Originariamente inviato da lzk87

ragà mi son perso la differenza tra static e dinamic wear leveling... chi è cosi gentile da farmi 2 righe di spiegazioni? grazie

Articolo sul Wear Levelling

Dal PDF:

Dynamic wear leveling employs wear levels over the dynamic Flash array areas. Embedded Designs using
dynamic wear leveling do not touch static data. In a Flash use model where 75% of storage is for code or
static data, only 25% is available for wear leveling. This model offers higher level of Flash endurance
compared to no wear leveling. Note that only one-fourth of the Flash cell array employs wear leveling.

A static wear-leveling algorithm evenly distributes data over an entire Flash cell array and searches for the
least used physical blocks. The identified low cycled sectors are used to write the data to those locations. If
blocks are empty, the write occurs normally. If blocks contain static data, it moves that data to a more heavily
used location before it moves the newly written data. The static wear leveling maximizes effective endurance
Flash array compared to no wear leveling or dynamic wear leveling.

[Mparlav]

Originariamente inviato da lucky85

su questo nn ci sono dubbi,ma va detto che cmq la durata attuale degli ssd non è cosi poca,magari per chi è poco pratico è piu complicata la manutenzione visto che gli hd meccanici nn hanno bisogno di nulla

L'hd meccanico DEVI deframmentarlo, altrimenti il calo di prestazioni è notevole.
Il Trim (attivo quando svuoti il cestino) ed il Garbage Collection (quando l'ssd è in idle) dal punto di vista dell'utente, richiedono meno interventi.

Il discorso di voler fare un hdderase ogni tot mesi (che NON sono 3, ma dipende dal livello di attività di lettura/scrittura), è una procedura molto rapida nell'esecuzione e piuttosto semplice.

Sulla durata delle nand, e sulla bontà dei controller di un produttore piuttosto che un'altro, a parte i dati dichiarati e sulla garanzia fornita, nulla si può dire.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Mparlav

L'hd meccanico DEVI deframmentarlo, altrimenti il calo di prestazioni è notevole.
Il Trim (attivo quando svuoti il cestino) ed il Garbage Collection (quando l'ssd è in idle) dal punto di vista dell'utente, richiedono meno interventi.

Il discorso di voler fare un hdderase ogni tot mesi (che NON sono 3, ma dipende dal livello di attività di lettura/scrittura), è una procedura molto rapida nell'esecuzione e piuttosto semplice.

Sulla durata delle nand, e sulla bontà dei controller di un produttore piuttosto che un'altro, a parte i dati dichiarati e sulla garanzia fornita, nulla si può dire.

Il problema della deframmentazione non riguarda nemmeno tutti quelli che usano Linux, dove la frammentazione dei dati è ridotta al minimo da sempre.

[z3d]

Originariamente inviato da S3N

E io ho 2 OCZ, 2 Kingston (Intel rimarchiati) ed un G2.
Facciamo a chi ce l'ha più grosso?
Ti ho linkato delle fonti ufficiali (Tony del forum OCZ è membro dello staff ufficiale) dove viene affermato che gli OCZ già adesso effettuano la rotazione statica dei dati.
Vediamo di non fare disinformazione.

Se invece hai delle fonti attendibili nelle quali viene contestato quanto io dico che ben vengano...

E tra quelli che hai quale ti sentiresti di consigliare? Tutto sommato la scelta pare ricadere sui soliti Intel X25-M G2, Crucial Real SSD C300 e Vertex 2