[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da appleroof

secondo Napoleon barts pro andrà come una gtx460, barts xt quanto una 5850, almeno così capisco dalla traduzione di google:

http://www.chiphell.com/thread-125814-1-1.html

Già linkato pagine fa, questa è la traduzione di un cinese: http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=2131

Barts Pro>GTX460
Barts XT>HD5850

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da Raven

Ahhh già... la tesselletion! Che ricordiamo è usata efficacemente in......?!




(tessellation=vaporfeature)

Metro 2033. E sarà sempre più usata in futuro. Ed è l'unico modo per ottenere un dettaglio poligonale fotorealistico. L'innovazione piu' importante dopo gli shader.

Senza contare che è l'unica feature interessante delle dx 11, senza la quale si potrebbe tranquillamente rimanere alle dx 9. Che tanto non cambia un ciufolo.

[appleroof]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Già linkato pagine fa, questa è la traduzione di un cinese: http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=2131

Barts Pro>GTX460
Barts XT>HD5850

azz ma che avete, gli allarmi automatici all'uscita di ogni minimo riferimento ai nuovi chip?

vabbè, se non si è capito me l'ero perso

[Pelvix]

Originariamente inviato da bs82

Si ti sbagli.

Infatti in quel test li la 5870 arrancava mentre la gtx480 vinceva di moooolto... diverse decine di punti percentuali.

Se la 6870 arriva a superare "di poco" la gtx 480 in quel frangente vuol dire che va MOLTO ma MOLTO di più della 5870.

E' matematica.

Non ne avevo idea che la 5870 fosse così carente in quel test: allora si che sta 6870 avrà davvero prestazioni doppie...

[Foglia Morta]

nApoleon dice che Barts dovrebbe andare sulle 6800... http://www.chiphell.com/thread-126342-1-1.html

Ma ieri aveva confermato quella slide in cui Barts va sulle 6700

Praticamente dice che in DX9 e DX10 Barts XT non dovrebbe andare tanto quanto la 5870 ma in DX11 dovrebbe andare molto di più... mi sa che c' è un bel po di confusione in giro

[appleroof]

Originariamente inviato da Foglia Morta

nApoleon dice che Barts dovrebbe andare sulle 6800... http://www.chiphell.com/thread-126342-1-1.html

Ma ieri aveva confermato quella slide in cui Barts va sulle 6700

Praticamente dice che in DX9 e DX10 Barts XT non dovrebbe andare tanto quanto la 5870 ma in DX11 dovrebbe andare molto di più... mi sa che c' è un bel po di confusione in giro

mò chi glielo dice a Betha che ha già venduto le sue 470?

[Capozz]

Originariamente inviato da Foglia Morta

nApoleon dice che Barts dovrebbe andare sulle 6800... http://www.chiphell.com/thread-126342-1-1.html

Ma ieri aveva confermato quella slide in cui Barts va sulle 6700

Praticamente dice che in DX9 e DX10 Barts XT non dovrebbe andare tanto quanto la 5870 ma in DX11 dovrebbe andare molto di più... mi sa che c' è un bel po di confusione in giro

Andando a senso Barts XT difficilmente andrà come una 5870.
Faccio un ragionamento prendendo come riferimento RV790 e RV870.
La 5870, pur avendo lo stesso clock della 4890 e specifiche perfettamente doppie (32 rops contro 16, 1600 sp conto 800 e 80 tmu contro 40) va "solo" il 50% in più.
Prendendo per buona la slide che svela le caratteristiche di barts, la 6770 avrebbe lo stesso numero di rops della 5870 (32) meno tmu (64 contro 80) meno shaders (1280 contro 1600, ma teoricamente più efficienti) e meno banda passante.
Imho l'unico caso plausibile in cui barts può dare una sonora pista a cypress è in dx11 con l'uso di tasselation.

[appleroof]

Originariamente inviato da Capozz

Andando a senso Barts XT difficilmente andrà come una 5870.
Faccio un ragionamento prendendo come riferimento RV790 e RV870.
La 5870, pur avendo lo stesso clock della 4890 e specifiche perfettamente doppie (32 rops contro 16, 1600 sp conto 800 e 80 tmu contro 40) va "solo" il 50% in più.
Prendendo per buona la slide che svela le caratteristiche di barts, la 6770 avrebbe lo stesso numero di rops della 5870 (32) meno tmu (64 contro 80) meno shaders (1280 contro 1600, ma teoricamente più efficienti) e meno banda passante.
Imho l'unico caso plausibile in cui barts può dare una sonora pista a cypress è in dx11 con l'uso di tasselation.

anche secondo me bart xt non è fatto per sostituire cypresso, però mi fermo assolutamente qui: è molto difficile valutare come fai tu se teniamo presente che l'architettura è molto rimaneggiata (cosa che non era tra rv770 e rv870, o cmq non ai livelli di NI)

[okorop]

Originariamente inviato da Capozz

Andando a senso Barts XT difficilmente andrà come una 5870.
Faccio un ragionamento prendendo come riferimento RV790 e RV870.
La 5870, pur avendo lo stesso clock della 4890 e specifiche perfettamente doppie (32 rops contro 16, 1600 sp conto 800 e 80 tmu contro 40) va "solo" il 50% in più.
Prendendo per buona la slide che svela le caratteristiche di barts, la 6770 avrebbe lo stesso numero di rops della 5870 (32) meno tmu (64 contro 80) meno shaders (1280 contro 1600, ma teoricamente più efficienti) e meno banda passante.
Imho l'unico caso plausibile in cui barts può dare una sonora pista a cypress è in dx11 con l'uso di tasselation.

quoto tutto, se barts va per le 6870 vuol dire che cayman costerà davvero sui 500 euro e la dual gpu manco la fanno.... vorrebbe dire che vogliono solo la ledership delle performance che paga assai di piu' nei modelli high end.... spero che non faccia sta politica ma sembra proprio che anche amd stia copiando nvidia....

[Capozz]

Originariamente inviato da appleroof

anche secondo me bart xt non è fatto per sostituire cypresso, però mi fermo assolutamente qui: è molto difficile valutare come fai tu se teniamo presente che l'architettura è molto rimaneggiata (cosa che non era tra rv770 e rv870, o cmq non ai livelli di NI)

Bisogna vedere quanto è rimaneggiata...poi, come ripeto, le mie sono supposizioni, magari sbaglio totalmente.

[appleroof]

Originariamente inviato da Capozz

Bisogna vedere quanto è rimaneggiata...poi, come ripeto, le mie sono supposizioni, magari sbaglio totalmente.

bè, tutto lo shader core pare rifatto! senza contare le altre cose (tassellatore ecc)...

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da Capozz

Andando a senso Barts XT difficilmente andrà come una 5870.
Faccio un ragionamento prendendo come riferimento RV790 e RV870.
La 5870, pur avendo lo stesso clock della 4890 e specifiche perfettamente doppie (32 rops contro 16, 1600 sp conto 800 e 80 tmu contro 40) va "solo" il 50% in più.
Prendendo per buona la slide che svela le caratteristiche di barts, la 6770 avrebbe lo stesso numero di rops della 5870 (32) meno tmu (64 contro 80) meno shaders (1280 contro 1600, ma teoricamente più efficienti) e meno banda passante.
Imho l'unico caso plausibile in cui barts può dare una sonora pista a cypress è in dx11 con l'uso di tasselation.

Se partiamo dal presupposto che le singole unità abbiano performance analoghe a quelle di Cypress, e che l'unica cosa potenziata sia il tessellator è sbagliato parlare in "generale" di DX11+tessellation, il vantaggio sarebbe solo
ed esclusivamente in Unigine (e Stone Giant). Forse.

[Soulman84]

Originariamente inviato da appleroof

bè, tutto lo shader core pare rifatto! senza contare le altre cose (tassellatore ecc)...

va che il tassellatore a casa mia è questo:

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da Soulman84

va che il tassellatore a casa mia è questo:

provalo sul tuo avatar...vedi 1 po che effetto fa...

[appleroof]

Originariamente inviato da Soulman84

va che il tassellatore a casa mia è questo:

Originariamente inviato da Wing_Zero

provalo sul tuo avatar...vedi 1 po che effetto fa...

[Capozz]

Originariamente inviato da Wing_Zero

provalo sul tuo avatar...vedi 1 po che effetto fa...

Mannaggia

[calabar]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Metro 2033. E sarà sempre più usata in futuro. Ed è l'unico modo per ottenere un dettaglio poligonale fotorealistico. L'innovazione piu' importante dopo gli shader.

Metro 2033 è il cavallo di battaglia di Nvidia: physix e insensata pesantezza a parte, mostra solo che la tessellation è stata aggiunta per saturare il tessellatore ATI dove quello nvidia poteva garantire ancora margini.

Se ati potenzierà il tessellatore in questa sua nuova generazione, dubito vedremo ancora scherzi del genere (dato che nvidia non avrebbe motivo di sponsorizzare le software house per farlo).

La tessellazione utilizzata adeguatamente funziona bene sulle ati, e lo ne sono testimonianza gli altri giochi dx11 in giro, dove le ati perdono marginalmente rispetto alle nvidia.

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da calabar

Metro 2033 è il cavallo di battaglia di Nvidia: physix e insensata pesantezza a parte, mostra solo che la tessellation è stata aggiunta per saturare il tessellatore ATI dove quello nvidia poteva garantire ancora margini.

Se ati potenzierà il tessellatore in questa sua nuova generazione, dubito vedremo ancora scherzi del genere (dato che nvidia non avrebbe motivo di sponsorizzare le software house per farlo).

La tessellazione utilizzata adeguatamente funziona bene sulle ati, e lo ne sono testimonianza gli altri giochi dx11 in giro, dove le ati perdono marginalmente rispetto alle nvidia.

Il punto è che l'unico gioco che usa la tasselazione in maniera adeguata da produrre un grande impatto visivo è proprio metro 2033 Ed è quello che mi aspetto dai giochi in futuro.
Se poi sia ottimizzato nvidia non lo so...spero di no...

Cmq non esiste 1 solo altro gioco dove la tessellation sia applicata a dovere...dirt 2? AVP? stalker? Ma dai per favore, nemmeno si nota... Forse giusto su AVP qualcosa ma è cmq marginale...

Imho in futuri i giochi devono essere tutti tessellati e sfavillanti come metro2033 girando a 60 fps Senno non ha senso spendere per schede video dx11

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da calabar

Metro 2033 è il cavallo di battaglia di Nvidia: physix e insensata pesantezza a parte, mostra solo che la tessellation è stata aggiunta per saturare il tessellatore ATI dove quello nvidia poteva garantire ancora margini.

Test?
In quelli che ho visto sia AMD che NVidia perdono in percentuale praticamente uguali con tess on rispetto a off. Nvidia ha migliori performance su Metro ma per fattori che prescindono la tessellation. E fortuna che se ne è parlato giusto la settimana scorsa (e anche lì è stata l'ennesima volta che si ripeteva la tiritera).

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da Soulman84

va che il tassellatore a casa mia è questo:

beh, giusto per chiarezza, la traduzione italiana di Tessellation è Tassellatura/tassellamento. Quindi il Tessellator si tradurrebbe proprio con tassellatore (d'altro canto il lavoro che fa, benché virtuale, è quello).