[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Ther0]

Originariamente inviato da Simedan1985

Io non ho mai capito una cosa ,come mai vi siete fissati su metro 2033??


Cioè voi giudicate le vostre schede video , scadenti,solo perche a metro 2033 nn vanno come si deve ??

Io metro 2033 l'ho provato, è un gioco pessimo ,un gameplay noioso e standard ,una grafica plasticosa al massimo ...cioè nemmeno parlassimo di crysis !!Ha solo avuto pubblicità per physx

Sento dire "è l'unico che utilizza il tasselatore e le dx11" come se chissa quale strabigliante dettaglio grafico abbia raggiunto....mah ,forse ci vedo male io a me sembra un gioco di 4 anni fa graficamente parlando!

Ma poi la cosa che più mi da fastidio ,è che lo sapete che è un gioco creato solo per nvidia ,e a mio avviso uscito male come cryostasis....ed il bello è che neanche con uno sli di 480 ci si gioca bene!!!


Per cui di che cosa parliamo??Siete già pronti a giudicare una "6870" solo se ci gira una merxx di gioco come metro 2033??



X me le schede video vanno paragonate su motori grafici "neutri" ....

non dico che metro è come fu all'epoca crysis, ma quasi. Molti lo prendono come termini di paragone per la nuova generazione di giochi DX11 (a quanto mi è dato di capire) per via dell'impatto che ha la tessellation sulle performance.

Considerando ciò non è così strano vedere gente che reputa una HD5000 "scadente" perché arranca in maniera pazzesca in tessellation (ma in metro come in unigine), vera novità di queste DX11 se non sbaglio.

Personalmente trovo Metro 2033 (come crysis all'epoca) giochi ok, magari "all'avanguardia" (crysis nella grafica, metro nella tessellation) ma programmati con i piedi, appena usciti, (se non ricordo male recenti test su metro 2033 segnano fps più alti con un po' tutte le schede ? ), ma non assimente dei termini di paragone per le vga, come magari potrebbe essere l'unigine che nasce per mettere sotto torchio la tessellation delle schede.

Detto questo che in TESSELLATION le HD5000 arranchino è una cosa risaputa, e da un po' tutti in questo thread ho visto auspicarsi a migliori performance in quel senso (oltre all'aumento del 20/30/40% di base rispetto alle HD5000).

Cioè, puoi criticare o meno il gioco in sè, puoi criticare o meno.. un po' tutto, ma se una scheda grafica non fa girare bene un gioco USCITO PRIMA del lancio di quest0ultima... :S Anche se è un bidone di gioco non è una gran cosa. Pensa come sarebbe stato ecclatante se una 4870 o una GTX280 quando uscirono, non ti avessero permesso di giocare a crysis al massimo..

[gervi]

ciao ragazzi , vado x un attimo in off-topic , ma non molto.

riposto qui il mio dilemma , dato che siete esperti + di me nelle VGA.

Comprerò di sicura la nuova AMD HD 6870 , che sappiamo avrà uscite sia DVI che Display Port.

Che voi sappiate x sentito dire o x esperienza (voglio comprare un Apple cinema display 27" con ingresso mini-DP e una Cintiq 21 UX con ingresso DVI):

è possibile:



1) acquistare una ati 6870.

2) Voglio comprare il nuovo apple cinema display 27 con ingresso Mini DP.

3) Acquisterò (il mio sogno si realizza) , una tavoletta WACOM CINTIQ 21 UX con ingresso DVI pare:


Quindi :

sapendo che le nuove Ati 6870 hanno uscite sia DVI che DP :

1)posso collegare la 6870 via DP all'apple cinema display (e se necessario l'adattatore to Mini DP se è facile trovarlo) ???

2) e contemporaneamente la 6870 tramite DVI alla Wacom CINTIQ 21 ux?????


cioè la 6870 che come output sarà come la 5870 , sapete se gestisce e funzionerebbe collegata allo stesso tempo su monitor apple via DP( se è facile trovare l'adattatore) e su Cintiq via DVI ????

Clonando il desktop sia su out DVI che su OUT mini-DP ????


grazie x le eventuali risposte

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Ther0

Pensa come sarebbe stato ecclatante se una 4870 o una GTX280 quando uscirono, non ti avessero permesso di giocare a crysis al massimo..

E infatti la gtx280 e la 4870 non permettevano e non permettono di giocare a Crysis al massimo.
E così ache la serie 5000 e la serie gtx4xx.

[Ther0]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

E infatti la gtx280 e la 4870 non permettevano e non permettono di giocare a Crysis al massimo.
E così ache la serie 5000 e la serie gtx4xx.

No dai.. Eh? Diamina a 1600x900 ci ho giocato io a grafica "alta" (mi pare poi ci sia ultra o roba simile) e AAx2.. e mi dici che le schede di adesso non permettono di giocare a crysis ALMENO in full hd al massimo ??

... Sono profondamente turbato da tutto ciò, ma se non ci si riesce.. ok, avrò sbagliato a pensare che con le schede di ora si potesse.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da gervi

ciao ragazzi , vado x un attimo in off-topic , ma non molto.

riposto qui il mio dilemma , dato che siete esperti + di me nelle VGA.

cut

Siamo un pò OT, forse è da aprire un thread nelle periferiche/consigli per acquisti

Sono 2 schermi, non vedo perchè non dovrebbero andare; l'adattatore minidp-dp in giro ci sarà, dove e quanto costerà non ne ho la più pallida idea.. Il displayport è un formato poco supportato e diffuso, il mini displayport credo lo montino solo ed esclusivamente gli ultimi mac usciti.

Il punto è che il led 27" ti sarebbe 16:9, lo schermo/tab è 1600x1200 quindi 4:3 e se hai intenzione di clonarli (cosa possibile) vedresti tutto storto sul led cinema display.

Una configurazione del genere già sulle hd5000 potresti farla andare, ma io mi cercherei un monitor primario con una risoluzione identica a quella del tablet.

[Qetzalcoatl]

Non capisco a volte se la gente è oramai così fissata con la tessellation da non vedere bene altre cose più, diciamo, "fondamentali".

Un test al volo (il primo che ho trovato con google, sono di fretta)

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...n_8.html#sect0


Nel peggiore dei casi la GTX con Tess on perde un 16% scarso (che rispetto ad altri giochi dx11 è parecchio ma niente di trascendentale), la 5870 un 19%... cioè in pratica tra le due soluzioni c'è un 3% e rotti di differenza tra le implementazioni del tessellator... Ma evidentemente il vantaggio di NVida su AMD in metro 2033 è da ricercarsi altrove (stessa cosa sugli altri giochi ovviamente).
Addirittura una 5830 tra Tess on e Off la differenza è meno incisiva che per la sorella maggiore (segno che la scheda fa fatica in altri settori) ergo un ipotetica 6770 con solo un tessellator molto migliorato... non servirebbe praticamente a nulla.

[Ther0]

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Non capisco a volte se la gente è oramai così fissata con la tessellation da non vedere bene altre cose più, diciamo, "fondamentali".

Un test al volo (il primo che ho trovato con google, sono di fretta)

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...n_8.html#sect0


Nel peggiore dei casi la GTX con Tess on perde un 16% scarso (che rispetto ad altri giochi dx11 è parecchio ma niente di trascendentale), la 5870 un 19%... cioè in pratica tra le due soluzioni c'è un 3% e rotti di differenza tra le implementazioni del tessellator... Ma evidentemente il vantaggio di NVida su AMD in metro 2033 è da ricercarsi altrove (stessa cosa sugli altri giochi ovviamente).
Addirittura una 5830 tra Tess on e Off quasi non ha differenze (segno che la scheda fa fatica in altri settori) ergo un ipotetica 6770 con solo un tessellator molto migliorato... non servirebbe praticamente a nulla.

Di fatti patch su driver e gioco servono di più. Tanto l'hardware è lo stesso di quando, appena uscito, faceva fare 2fps se attivavi il tessellation nelle ati (o era l'AA ?)..

Quel test se non mal'interpreto la data, è di agosto.. in 4 mesi le prestazioni di quel gioco a parità di hardware sono salite un casino.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Non capisco a volte se la gente è oramai così fissata con la tessellation da non vedere bene altre cose più, diciamo, "fondamentali".

Un test al volo (il primo che ho trovato con google, sono di fretta)

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...n_8.html#sect0


Nel peggiore dei casi la GTX con Tess on perde un 16% scarso (che rispetto ad altri giochi dx11 è parecchio ma niente di trascendentale), la 5870 un 19%... cioè in pratica tra le due soluzioni c'è un 3% e rotti di differenza tra le implementazioni del tessellator... Ma evidentemente il vantaggio di NVida su AMD in metro 2033 è da ricercarsi altrove (stessa cosa sugli altri giochi ovviamente).
Addirittura una 5830 tra Tess on e Off la differenza è meno incisiva che per la sorella maggiore (segno che la scheda fa fatica in altri settori) ergo un ipotetica 6770 con solo un tessellator molto migliorato... non servirebbe praticamente a nulla.

Lo si ripete da mesi che la tessellation Nvidia non è superiore a quella di AMD, ma non entra in testa a chi si è fissato con i risultati di Unigine, test che non serve a nulla perchè i risultati non si replicano nei giochi.

[gervi]

Originariamente inviato da John_Mat82

Siamo un pò OT, forse è da aprire un thread nelle periferiche/consigli per acquisti

Sono 2 schermi, non vedo perchè non dovrebbero andare; l'adattatore minidp-dp in giro ci sarà, dove e quanto costerà non ne ho la più pallida idea.. Il displayport è un formato poco supportato e diffuso, il mini displayport credo lo montino solo ed esclusivamente gli ultimi mac usciti.

Il punto è che il led 27" ti sarebbe 16:9, lo schermo/tab è 1600x1200 quindi 4:3 e se hai intenzione di clonarli (cosa possibile) vedresti tutto storto sul led cinema display.

Una configurazione del genere già sulle hd5000 potresti farla andare, ma io mi cercherei un monitor primario con una risoluzione identica a quella del tablet.

perchè???

una vga come la 5870 non sa gestire 2 risoluzioni diverse su due uscite diverse contemporaneamente?????

io sul tubo ho visto cintiq e monitor con risol. diverse col desktop clonato a risoluzioni diverse .

possiile che non le gestisce??

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Lo si ripete da mesi che la tessellation Nvidia non è superiore a quella di AMD, ma non entra in testa a chi si è fissato con i risultati di Unigine, test che non serve a nulla perchè i risultati non si replicano nei giochi.

senza ricordare che la tessellazione può essere una cosa buona, ma a quanto ho capito non si riesce ad averne il controllo assoluto, col risultato che uno modella qualcosa che poi con la tessellazione attiva o molto spinta diventa tutt'altro.. sono curioso di vedere in futuro

Originariamente inviato da gervi

perchè???

una vga come la 5870 non sa gestire 2 risoluzioni diverse su due uscite diverse contemporaneamente?????

io sul tubo ho visto cintiq e monitor con risol. diverse col desktop clonato a risoluzioni diverse .

possiile che non le gestisce??

Il punto del clonare è quello che tu cloni uno schermo con il suo formato, correggetemi se sbaglio ma se l'origine di partenza è un desktop con una risoluzione, anche l'altro va/deve andare alla stessa risoluzione. Ergo tu cloni un desktop a 1600x1200 (4:3) e sul led cinema display lo avrai clonato, ma adattato al 16:9 (2560x1440).
Se hai un televisore, accendi un qualsiasi notiziario o programma ancora stramaledettamente trasmesso in 4:3 ma "strechato" alla risoluzione del tuo televisore 16:9 e capirai cosa vedrai nei tuoi disegni.. per quello ti serve come monitor sul quale clonare il tablet uno schermo con risoluzione identica o perlomeno dello stesso formato (4:3) ma ovviamente se la risoluzione è diversa vedresti alias, pixel, sgranature e compagnia bella.

[gervi]

Originariamente inviato da John_Mat82

senza ricordare che la tessellazione può essere una cosa buona, ma a quanto ho capito non si riesce ad averne il controllo assoluto, col risultato che uno modella qualcosa che poi con la tessellazione attiva o molto spinta diventa tutt'altro.. sono curioso di vedere in futuro



Il punto del clonare è quello che tu cloni uno schermo con il suo formato, correggetemi se sbaglio ma se l'origine di partenza è un desktop con una risoluzione, anche l'altro va/deve andare alla stessa risoluzione. Ergo tu cloni un desktop a 1600x1200 (4:3) e sul led cinema display lo avrai clonato, ma adattato al 16:9 (2560x1440).
Se hai un televisore, accendi un qualsiasi notiziario o programma ancora stramaledettamente trasmesso in 4:3 ma "strechato" alla risoluzione del tuo televisore 16:9 e capirai cosa vedrai nei tuoi disegni.. per quello ti serve come monitor sul quale clonare il tablet uno schermo con risoluzione identica o perlomeno dello stesso formato (4:3) ma ovviamente se la risoluzione è diversa vedresti alias, pixel, sgranature e compagnia bella.

ma potrei risolvere che se accendo un monitor e spengo la cintiq e viceversa

avendo solo un desktop , lo vedo a risoluzione nativa???


ma cio hc e voglio dire è: se disabilito uno temporaneamente , la 5870 gestisce almeno uno schermo a risol. nativa???

poi dopo lo spengo e riaccendo l'altro???



o cisono altre modalità di visualizzazione multimonitor tranne l'estesa ad entrabi i monitor che la 5870 riesca a gestire??

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Lo si ripete da mesi che la tessellation Nvidia non è superiore a quella di AMD, ma non entra in testa a chi si è fissato con i risultati di Unigine, test che non serve a nulla perchè i risultati non si replicano nei giochi.

cambia l'approccio lo sanno anche i muli. Fatto sta che attualmente quello Nvidia risulta il più performante, vuoi per la tipologia di giochi attuali, vuoi per altri motivi. Situazione che probabilmente sarà ribaltata con la serie 6xxx (si spera).

[Simedan1985]

Originariamente inviato da scorpion73

Questo lo dici tu. io ho lo SLI di 480 e ci gioco perfettamente senza mai uno scatto in full hd (non guardare il monitor in firma, l'ho cambiato).
Che poi a te possa non piacere ovviamente ci sta tutto, ma con uno SLI di 480 ci giochi bene eccome...

Felice x te che ti gira benissimo ,anche perche dopo 900 euro di nvidia programmate appositamente è il minimo,cmq ricordavo che anche i possessori di gtx480 nn erano felicissimi di come girava metro2033.

@thero

ben vengano queste 6xxx con il tasselatore potenziato e speriamo che veramente sia utilizzato (anche se io penso che ormai i tempi li dettano le console)
Ma ti dico che ,se amd ha venduto parecchie schede 5xxx è perche non a tutti interessa il punteggione al bench o metro 2033

[John_Mat82]

Originariamente inviato da gervi

ma potrei risolvere che se accendo un monitor e spengo la cintiq e viceversa

avendo solo un desktop , lo vedo a risoluzione nativa???


ma cio hc e voglio dire è: se disabilito uno temporaneamente , la 5870 gestisce almeno uno schermo a risol. nativa???

poi dopo lo spengo e riaccendo l'altro???

siamo sempre ot, apri un thread apposito e semmai posta qua il link (comunque si, basta che ti fai i profili uno col cinema display attivo e la tab no e viceversa, così come puoi affiancarli e tenerli sempre accesi come faccio io -con risoluzioni diverse-.
NON puoi clonare desktop, cioè vedere la stessa cosa su uno e sull'altro in contemporanea, con risoluzioni diverse, la risoluzione sarebbe meglio fosse la stessa).

[Qetzalcoatl]

Originariamente inviato da Ther0

Di fatti patch su driver e gioco servono di più. Tanto l'hardware è lo stesso di quando, appena uscito, faceva fare 2fps se attivavi il tessellation nelle ati (o era l'AA ?)..

Quel test se non mal'interpreto la data, è di agosto.. in 4 mesi le prestazioni di quel gioco a parità di hardware sono salite un casino.

Onestamente non capisco il senso della replica.
Se ci sono test specifici e recenti che confutano quello che ho detto vediamoli pure (come detto ho riportato il primo che ho trovato ma ne avevo visti altri tempo addietro). Quello di Xbit è del 1 agosto e per mettere i puntini sulle "i" non ha 4 mesi e quasi manco due, l'ho giudicato abbastanza recente da escludere bug prestazionali rilevanti (gli incrementi di 5-10% delle release driver periodiche per quanto buoni non cambiano il quadro della situazione), ma non è detto che sia un osservazione corretta... sempre fino a prova contraria.

[Ther0]

Originariamente inviato da Qetzalcoatl

Onestamente non capisco il senso della replica.
Se ci sono test specifici e recenti che confutano quello che ho detto vediamoli pure (come detto ho riportato il primo che ho trovato ma ne avevo visti altri tempo addietro). Quello di Xbit è del 1 agosto e per mettere i puntini sulle "i" non ha 4 mesi e quasi manco due, l'ho giudicato abbastanza recente da escludere bug prestazionali rilevanti (gli incrementi di 5-10% delle release driver periodiche per quanto buoni non cambiano il quadro della situazione), ma non è detto che sia un osservazione corretta... sempre fino a prova contraria.

4 mesi dall'uscita di gioco + fermi, non ad oggi

E anzi, era per dire che le schede VANNO BENE, non voleva essere una critica.

Era proprio per dire che alla fine le schede di adesso (unigine escluso, ma lui come s'è sempre detto fa discorso a se perché manco metro sfrutta tutta quella tessellation) vanno bene MA potrebbero andare meglio. E che tante volte (soprattutto guardando i giochi e non i bench) contano più driver e patch di gioco (ma soprattutto driver direi) che non migliorie hardware. Tant'è che ora bene o male uno crysis se lo può provare pure con hardware che appena uscito non lo faceva girare manco al minimo.

[appleroof]

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=2050

p.s.: nella fonte diretta si fà riferimento alla new su NI di hwupgrade di qualche giorno fà

edit: letto meglio il sito tedesco, che a sua volta si rifà ad un post di un tipo di un forum cinese, direi credibilità molto scarsa

[gervi]

Originariamente inviato da John_Mat82

siamo sempre ot, apri un thread apposito e semmai posta qua il link (comunque si, basta che ti fai i profili uno col cinema display attivo e la tab no e viceversa, così come puoi affiancarli e tenerli sempre accesi come faccio io -con risoluzioni diverse-.
NON puoi clonare desktop, cioè vedere la stessa cosa su uno e sull'altro in contemporanea, con risoluzioni diverse, la risoluzione sarebbe meglio fosse la stessa).

ciao, ok.

allora ho aperto la discussione e metto il LINK.

Gentilmente se potrai rispondermi , rispondimi alla discussione , poichè l'esborso di denaro che devo fare è esoso e non voglio commettere errori.

ti farò tutte le domande e spero che te ed altri mi diate tutte le possibili soluzioni.

grazie.


http://www.hwupgrade.it/forum/showth...6#post33154086

[gervi]

Originariamente inviato da appleroof

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=2050

p.s.: nella fonte diretta si fà riferimento alla new su NI di hwupgrade di qualche giorno fà

edit: letto meglio il sito tedesco, che a sua volta si rifà ad un post di un tipo di un forum cinese, direi credibilità molto scarsa

moo....magari la TOP 6000 a singola gpu al + 130% sulla 5870!!

Sto sognando !

[appleroof]

Originariamente inviato da gervi

moo....magari la TOP 6000 a singola gpu al + 130% sulla 5870!!

Sto sognando !

alla barese

cmq immagino volesse significare +30%, cioè fatto 100% la 5870 le altre vanno di conseguenza...ad ogni modo secondo me è fake