Access point o router?

[Rastakhan]

Ciao, devo collegare il pc nel mio piccolo laboratorio situato 2 piani sotto il mio appartamento.
Ho provato con il WiFi dal modem/router (Netgear DG834GT) connettendo il pc da asservire con la chiavetta USB ma non arriva segnale a sufficienza per stabilire una buona connessione.
Per questo devo adottare la soluzione cablata fino al laboratorio per poi proseguire al pc o con il WiFi o con il cavo, quale accessorio adotto, access point o router?
Potete consigliarmi qualche modello che abbia anche la possibilità di scambiare colegamenti in WiFi?

Grazie.

[Harry_Callahan]

router di sicuro no, hai già il GT al piano superiore

una volta tirato il cavo ETH dal GT fino allo studio puoi mettere uno switch ETH da 10€ per collegare più PC tramite cavo, e volendo puoi collegare a tale switch un Access Point puro per avere la connettività wireless

logicamente se non hai bisogno di PC via ETH puoi fare a meno dello switch

[Rastakhan]

Originariamente inviato da Harry_Callahan

router di sicuro no, hai già il GT al piano superiore

una volta tirato il cavo ETH dal GT fino allo studio puoi mettere uno switch ETH da 10€ per collegare più PC tramite cavo, e volendo puoi collegare a tale switch un Access Point puro per avere la connettività wireless

logicamente se non hai bisogno di PC via ETH puoi fare a meno dello switch

Senti ispettore, una cosa non mi è chiara, un access point wifi da collegare via cavo al GT fornisce solo connessione wireless o anche cablata?

Se fornisce solo WiFi devo comunque prendere uno switch.

Avresti qualche marca e/o modello economico e funzionale da consigliarmi dalle indiscusse doti di stabilità e ben protetto dalle interferenze?

P.S.: scusami per il ritardo nel rispondere ma sto vedendomi "i 3 giorni del condor".

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da Rastakhan

Senti ispettore, una cosa non mi è chiara, un access point wifi da collegare via cavo al GT fornisce solo connessione wireless o anche cablata?

il 99,9% degli AP ha una solo porta ETH, quindi la risposta nel tuo caso è si

creando una WDS(ma non è il tuo caso perchè servono 2 o più AP per questa modalità), l'AP è in grado di dare anche la connettività ETH in quanto alla porta ETH metti uno switch e tale AP può comunicare con un altro AP, ripeto questo configurazione non fa per te

Originariamente inviato da Rastakhan

Se fornisce solo WiFi devo comunque prendere uno switch.

nel tuo caso si tirando il cavo da sopra
però se metti uno switch alla fine del cavo che arriva da sopra puoi collegare dei PC a tale switch

Originariamente inviato da Rastakhan

Avresti qualche marca e/o modello economico e funzionale da consigliarmi dalle indiscusse doti di stabilità e ben protetto dalle interferenze?

se c'è ancora, il miglior AP standard G rimane il DWL-2100 della D-Link

per risparmiare dovresti andare su un TP-Link(standard G questo TL-WA500G)

[Rastakhan]

Prima di tutto in parole molto povere cos'è il WDS?

Poi quindi mi sembra di capire che per il mio caso e per non essere costretto con un eventuale pc portatile, oltre al fisso che è di ruolo, a stare con i cavi volanti in mezzo ai piedi e al saldatore, mi dovrei munire di uno Switch (4 o 8 porte) per eventuali altre cablature e di un Access Point per gli accessi in WiFi.
Giusto?

Ora per la scelta dei modelli, se non trovo quelli che mi hai consigliato, andando per caratteristiche di base, conviene andare su uno switch Gigabit (10/100/1000)?
E per il WiFi andare oltre lo standard 54Mbps (G)?

Se ho sbagliato mi corrigerai!

[marolo1975]

scusate se non la penso come chi prima di me ha postato le risposte, ma per mia diretta esperienza posso garantire che pure io ho la sua stessa situazione e ho anche io il suddetto router netgear DG834G, ho anhe io dovuto stendere il cavo dal m0odem al piano di mio interesse e poi li ho installato un router WGR614 NETGEAR collegando alla porta wan dello stesso il cavo proveniente dal modem.

con questo router ho quindi ora a disposizione 4 porte lan alle quali ho collegato 2 pc e una consolle, e ho anche disponibile una rete wi-fi nel piano di mio interesse a pieno segnale.

il tutto con una spesa di 40 euro per il router nuovo di zecca.

a volte e' meglio installare un router a valle del modem proprio perche con un unico dispositivo si ottiene poi la stessa cosa e si risparmia.

pensate un po e se mi fossi preso un router wi-fi con ata voip integrato (spesa 70 euro al massimo) diciamo che avrei anche una linea telefonica voip dedicata al piano di mio interesse e con numerazione indipendente dalla principale....

io sto appunto cercando il router adatto a questo scopo e credo che anche al nostro amico l'idea non guasti visto che parlava di NEGOZIO.... un numero voip con prefisso locale....dovrebbe far piu che comodo.....

questa e' la mia opinione o meglio e' cio' che mi trovo ad usare e funziona benissimo...

[nuovoUtente86]

router e switch (AP) si utilizzano con criterio e non sono intercambiabili. In questo caso un router non è adatto, anche se funziona.

[marolo1975]

ma perche spendere soldi per acces point e switch quando con un solo apparecchio spendi meno e fai lo stesso lavoro?

poi a prescindere e se ti interessasse pure il voip dovresti collegare allo switch pure un 3 aparechio un ata voip...quando esistono in commercio router voip wi-fi..... in questo caso oltre al fatto di spendere considerevolmente meno hai pure un aparecchio anziche tre da configurare gestire e tenere acceso....

poi scusa .....ma i router puri....quelli che non hanno il modem integrato.....sono nati appositamente per essere messi in cascata al modem router primario.....

se mai non ha senso comperare uno switch e un acces point se ti serve distribuire la connessione cablatae il segnale wi-fi megli odi un router wi-fi non ce ne'.....non li avrebbero inventati se fosse come dici te e sopratutto nessuno li avrebe comperati se funzionava bene il sistema switch+acces point......

CONSIDERA POI IL FATORE ECONOMICO....ESEMPIU UN ROUTER WI-FI CON VOIP INTEGRATO LO TROVI CON 70 URO PURE BUONO.....SE DEVI PRENDERTI UN SWITCH BUONO CON 5 PORTE LO PAGHI 20 EURO, UN ACES POINT DECENTE MINIMO 50 EURO E UN ATA VOIP ALMENO ALTRI 40EURO......

70 CONTRO 110 E UN APPARATO CONTRO 3 DA CONFIGURARE E DA TENERE SEMPRE ACCESO PER ME FANNO UNA NOTEVOLE DIFERENZA.....

POI PROPRIO NON CAPISCO COSA INTENDI QUANDO SCRIVI " ACCES POINT E ROUTER SONO INTERCAMBIABILI" NON PENSO PROPRIO...la differenza e' notevole di prezzo e di utilizzo!!!

in questo caso un router in cascata al modem router principale e' il massimo che si possa fare e il massimo che si possa risparmiare senza rinunciare alle cose fatte bene e funzionali.

poi ogniuno e' libero di far cio che vuole se te sei convint oche in salita si va su meglio con la bicicletta e non in machina peche sei ambientalista.....libero di pedalare

[Rastakhan]

Suvvia non vi scaldate, il mio laboratorio non è un attività commerciale ma solo il mio antro dove mi reco di tanto in tanto a sodomizzare qialche circuito elettronico o a far altri lavoretti hobbystici.

Non mi interessa quindi il discorso VOIP, vorrei solo portare la connessione dal piano superiore e avere un (anche 4) collegamento cablato per il pc fisso che è stabile nel loco, e un colegamento WiFi per accedere con il portatile.

Sto osservando la sezione "periferiche" del mercatino di questo forum e devo dire che di Switch, Access Point e Router ce ne sono a bizzeffe, ma confuso come sono non riesco a capire cosa mi sia utile.

Potreste darmi una mano a scegliere?

Grassie.

[nuovoUtente86]

Originariamente inviato da marolo1975

ma perche spendere soldi per acces point e switch quando con un solo apparecchio spendi meno e fai lo stesso lavoro?

poi a prescindere e se ti interessasse pure il voip dovresti collegare allo switch pure un 3 aparechio un ata voip...quando esistono in commercio router voip wi-fi..... in questo caso oltre al fatto di spendere considerevolmente meno hai pure un aparecchio anziche tre da configurare gestire e tenere acceso....

poi scusa .....ma i router puri....quelli che non hanno il modem integrato.....sono nati appositamente per essere messi in cascata al modem router primario.....

se mai non ha senso comperare uno switch e un acces point se ti serve distribuire la connessione cablatae il segnale wi-fi megli odi un router wi-fi non ce ne'.....non li avrebbero inventati se fosse come dici te e sopratutto nessuno li avrebe comperati se funzionava bene il sistema switch+acces point......

CONSIDERA POI IL FATORE ECONOMICO....ESEMPIU UN ROUTER WI-FI CON VOIP INTEGRATO LO TROVI CON 70 URO PURE BUONO.....SE DEVI PRENDERTI UN SWITCH BUONO CON 5 PORTE LO PAGHI 20 EURO, UN ACES POINT DECENTE MINIMO 50 EURO E UN ATA VOIP ALMENO ALTRI 40EURO......

70 CONTRO 110 E UN APPARATO CONTRO 3 DA CONFIGURARE E DA TENERE SEMPRE ACCESO PER ME FANNO UNA NOTEVOLE DIFERENZA.....

POI PROPRIO NON CAPISCO COSA INTENDI QUANDO SCRIVI " ACCES POINT E ROUTER SONO INTERCAMBIABILI" NON PENSO PROPRIO...la differenza e' notevole di prezzo e di utilizzo!!!

in questo caso un router in cascata al modem router principale e' il massimo che si possa fare e il massimo che si possa risparmiare senza rinunciare alle cose fatte bene e funzionali.

poi ogniuno e' libero di far cio che vuole se te sei convint oche in salita si va su meglio con la bicicletta e non in machina peche sei ambientalista.....libero di pedalare

router = livello 3, switch (AP) livello 2, basta solo questo a porre fine alla discussione. Detto in altre parole, un router divide il dominio broadcast (alis crea una seconda rete), lo switch i domini di collisione. Sono la stessa cosa e hanno lo stesso utilizzo: direi di no, e qui i gusti personali non c' entrano.

[Rastakhan]

Buongioro, ho adocchiato questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2228359

Che ne pensate?

Poi leggendo qua e la nei siti dei produttori ho visto che ci sono degli Access Point che hanno oltre alla connessione WiFi, anche qualche connessione cablata e 1 o + USB, se decidessi per questo tipo di apparecchio ( ma quanto costano però!) dovrei aggiungere sempre uno Switch?

Questo è uno degli Access Point che menziono sopra:
http://www.netgear.it/prodotti/prodo...p?prod=WNR3500

Può funzionare stand-alone?

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da Rastakhan

Questo è uno degli Access Point che menziono sopra:
http://www.netgear.it/prodotti/prodo...p?prod=WNR3500

non è un access point ma un router senza modem interno


ti invito a rileggere il 2° post di questo thread che spiega in modo elementare perchè non serve un router, conferma avuto anche da nuovoUtente86, che ha anche spiegato in base al modello OSI perchè non serve un altro router nel tuo caso

hai abbastanza elementi per valutare se prendere un router wireless senza modem interno oppure un Access Point Puro insieme ad uno switch

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da marolo1975

il massimo che si possa risparmiare senza rinunciare alle cose fatte bene e funzionali

c'è chi preferisce non risparmiare e avere il massimo tecnicamente

esempio, possiedo:

router ADSL Atlantis 440 con Firmare Billion
Access Point DWL-2100 della D-Link
FRITZ! 7170 impostato come ATA

E' vero, ho speso un patrimonio, ma riesci a trovare prodotto all-in-one che rimane acceso per mesi senza fare un minimo difetto quando scarichi con il BitTorrent al massimo, upload 35Kbyte/s e usare il VoIP in G711 senza riscontrare un minimo di rallentamento per mesi?

[Rastakhan]

Originariamente inviato da Harry_Callahan

non è un access point ma un router senza modem interno


ti invito a rileggere il 2° post di questo thread che spiega in modo elementare perchè non serve un router, conferma avuto anche da nuovoUtente86, che ha anche spiegato in base al modello OSI perchè non serve un altro router nel tuo caso

hai abbastanza elementi per valutare se prendere un router wireless senza modem interno oppure un Access Point Puro insieme ad uno switch

Ok d'accordo, allora uno scwitch 10/100 con 4 porte creda sia sufficiente, e un accesspoint "puro" per il wifi.

Però ridurre la discussione a "nuovoutente86 ha spiegato che....." oppure "hai abbastanza elementi per....." penso non sia utile a me in quanto ho specificato che non ci capisco una mazzetta, quindi se da un verso il router con switch mi sembra una soluzione economica, anche l'altra cioè switch + access point la vedo valida, in quanto confermo che non ci capisco un bel niente.
Se avessi avuto delle idee ben precise avrei chiesto conferme su una cofigurazione o su degli apparecchi ben precisi.

Non capisco perchè di tante persone che incontro sui forum ce ne sono tante che sono "fondamentaliste" a tal punto sulle proprie idee da troncare in toto un discorso.

Fate le personcine adulte via!

Ciauz!

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da Rastakhan

penso non sia utile a me in quanto ho specificato che non ci capisco una mazzetta, quindi se da un verso il router con switch mi sembra una soluzione economica, anche l'altra cioè switch + access point la vedo valida, in quanto confermo che non ci capisco un bel niente.

quindi valuta in base a quanto ti è stato detto dal punto di vista tecnico.

Originariamente inviato da Rastakhan

Fate le personcine adulte via!

esatto, ragionare!

[nuovoUtente86]

Non capisco perchè di tante persone che incontro sui forum ce ne sono tante che sono "fondamentaliste" a tal punto sulle proprie idee da troncare in toto un discorso

perchè nelle reti si ragiona a livelli, quindi esistono dispositvi utili ad uno scopo ed altri che assolvono altre funzioni.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da nuovoUtente86

perchè nelle reti si ragiona a livelli, quindi esistono dispositvi utili ad uno scopo ed altri che assolvono altre funzioni.

sicuramente...però è anche vero che un router wifi di norma può funzionare anche da AP (non è necessario utilizzare la porta wan) avendo l'accortezza di impostare la stessa sottorete lato lan e disabilitando servizi che potrebbero essere dupilicati in rete (come il DHCP). Alcuni poi possono funzionare anche da bridge o da repeater (però qui sono una minima parte e si spendono soldi).

[Harry_Callahan]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

però è anche vero che un router wifi di norma può funzionare anche da AP (non è necessario utilizzare la porta wan) avendo l'accortezza di impostare la stessa sottorete lato lan e disabilitando servizi che potrebbero essere dupilicati in rete (come il DHCP)

senza dubbio, però tieni conto che un utente meno esperto non ci arriva a fare una manovra del genere su un router broadband

infatti circa un anno fa avevo deciso di creare una guida visto che queste domande spuntavano come i funghi sul forum

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1569950

gente che non riusciva a fare funzionare il P2P visto che non effettuavano correttamente il forwarding delle porte su entrambi gli apparati, gente che non riusciva a condividere le risorse in LAN ecc ecc

chi possiede già un router e prende degli apparati che lavorano a livello 2 non riscontrano assoultamente questi problemi, ecco perchè la soluzione più semplice è lavorare con uno switch\AP

[Rastakhan]

Originariamente inviato da nuovoUtente86

perchè nelle reti si ragiona a livelli, quindi esistono dispositvi utili ad uno scopo ed altri che assolvono altre funzioni.

Non parlo di disquisizione puramente a livello tecnico ma di tolleranza degli altrui pensieri anche se non in regola con quello che potrebbe essere puramente il giusto.
Qualcuno tempo fa disse:
«Non sono d’accordo con quello che dici, ma darei la vita perché tu lo possa dire»

Quindi si può ragionare per ore senza giungere ad un punto di incontro, ma come tu sei convinto di quello che dici devi (non è un dovere vero e proprio ma un fare civile) comunque rispettare i parere di chi ti sta di fronte, e non cercare di far cambiare il ragionamento all'interlocutore ad ogni costo.

Per il resto non metto in dubbio che il tuo fosse giusto come consiglio tecnico, in quanto anche nel mio hobby (il mio è un hobby tu forse parli per conoscenze lavorative) si hanno soluzioni che costano meno di altre, anche se permettono di ottenere gli stessi risultati, ma richiedono più attenzioni e sapere nella realizzazione.

Quindi mi trovo in pieno accordo, dopo esempio di Callahan, sull'utilizzare uno switch+ap.

Quindi chiedo se mi date qualche esempio di cosa acquistare anche via pvt sia nel mercatino che sulla baia?

Grazie.

[Harry_Callahan]

@Rastakhan io sincermente non capisco questo comportamento nei confronti di nuovoUtente86

questo è un forum tecnico, se qualcuno ti spiega tecnicamente perchè un router è inutile per la tua configurazione, io non ci vedo nulla di personale e offensivo

per i prodotti ti ho già dato una serie di consigli, per lo standarg wifi G vanno bene quelli
per lo switch se non interessa il GbE allora qualsiasi switch da 10€ è ok

se hai bisogno di uno switch GbE oppure un AP N si può continuare