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Old 28-06-2010, 21:22   #21
devil_mcry
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Che una mobo buona aiuta sono d'accordo e anche sul fatto che avere voltaggi stabili e puliti è importante... ma quello che volevo dire è che un tempo le mobo di "classe" avevano funzioni per l'oc che quelle economiche nn avevano, adesso se anche una mobo da 40€ permette d'occare decentemente... nn è meglio prendere quelle più economiche e cambiarle più spesso?
(chiaramente chi cerca oc estremi fa eccezione)

CIAUZ
ma si e no

vero che oggi giorno nn hai + le rogne di un tempo, come ogni cosa la tecnologia aiuta, e anche l'evoluzione delle piattaforme

io però onestamente sotto un minimo sindacale non scenderei ugualmente :\

e vero che se spendo 40e e mi muore dopo 3 mesi non piango, ne prendo un'altra, rma della vecchia e la rivendo, però se nella moria delle fasi (parlando di oc) si porta dietro anche altro...
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Old 28-06-2010, 21:28   #22
ilratman
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beh bisogna vedere nel dettaglio le schede

il problema, come accennavo sopra è che le case hanno il simpatico vizio (asus è un mostro in questo) di splittare le fasi e scrivere scrittone sulla scatola (N fasi)

dico asus perchè ad ora ho trovato molti riscontri su di lei, ma nn solo asus lo fa sia chiaro

per splittare le fasi intendo fasi finte ovvero

un driver che comanda normalmente N fasi, si trova a comandare 2N fasi

molte mobo asus (per amd 4+1, per intel 8) gestiscono meno fasi di quelle che poi mostrano

se è vero, le + celebri che posso citare ora sono
rampage 2 extreme (driver 8 fasi, split a 16fasi)
crosshair 3 (driver 4+1, split 8+2)

ma ce ne sono molte altre e non solo tra amd

detto questo, nel tuo caso bisogna verificare anche una cosa, i voltaggi a cui fai riferimento fanno considerazione del vdroop?

considerando che la g33 è un po + nuova (molto) della p5b dlx, e asus con le p5k ha iniziato a usare delle fasi nuove + moderne, non mi stupisco del risultato

sembra assurdo il comportamento della dfi ma potrebbe essere che quella scheda non è nata bene di suo (come serie e modello, visto il wall ridicolo)
parlo di valore reale da cpu-z, la p5b dlx e la g33m droppavano allo stesso modo, la dfi non lo faceva ma non cambiava molto.

la p5b dlx saliva di fsb come poche, fattoi 560Mhz con e8600 6x560 con ram 2x1Gb stabilissime in 1:1 ma richiedeva più volt della g33m, vero che la g33m era più nuova al livello del p35 come generazione quindi magari giga aveva già migliorato.

cmq g33m-s2l aveva un wall di di 510Mhz, per una matx era fortissima, e richiedeva pochissimo voltaggio, penso la migliore matx su 775 che sia mai stata fatta, anzi ancora meglio sarebbe la g33m-ds2r ma non volevo spendere tanto all'epoca.

la p45 è stata una disfatta, quando saliva saliva di brutto, certe hanno superato i 600MHz, ma la maggior parte era piantata e con wall bassissimo, la mia era una di quelle.

questo per dire che se la scheda non usa le fasi bene le sole fasi non possono essere considerate un criterio di scelta.
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Old 28-06-2010, 21:29   #23
devil_mcry
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parlo di valore reale da cpu-z, la p5b dlx e la g33m droppavano allo stesso modo, la dfi non lo faceva ma non cambiava molto.

la p5b dlx saliva di fsb come poche, fattoi 560Mhz con e8600 6x560 con ram 2x1Gb stabilissime in 1:1 ma richiedeva più volt della g33m, vero che la g33m era più nuova al livello del p35 come generazione quindi magari giga aveva già migliorato.

cmq g33m-s2l aveva un wall di di 510Mhz, per una matx era fortissima, e richiedeva pochissimo voltaggio, penso la migliore matx su 775 che sia mai stata fatta, anzi ancora meglio sarebbe la g33m-ds2r ma non volevo spendere tanto all'epoca.

la p45 è stata una disfatta, quando saliva saliva di brutto, certe hanno superato i 600MHz, ma la maggior parte era piantata e con wall bassissimo, la mia era una di quelle.
no io parlo di vdroop, la diff tra idle e full
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Old 28-06-2010, 21:35   #24
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no io parlo di vdroop, la diff tra idle e full
ah ok

a memoria la g33m era poco ma avendo la ancora potrei provare, magari appena metto su q6600 provo a vedere cosa ci tiro fuori, con e3200 adesso è troppo facile visto che sta a 333x11 con 1.25V.

ho preso un q6600 solo per vedere il limite delle sole 3 fasi, erano due anni che volevo farlo.

delle altre due non ricordo prorpio ma dovrei recuperare qualche screen e la memoria.

a ricordo la p45 era quasi nulla come vdroop peccato che non salisse proprio.
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Old 28-06-2010, 21:37   #25
devil_mcry
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ah ok

a memoria la g33m era poco ma avendo la ancora potrei provare, magari appena metto su q6600 provo a vedere cosa ci tiro fuori, con e3200 adesso è troppo facile visto che sta a 333x11 con 1.25V.

ho preso un q6600 solo per vedere il limite delle sole 3 fasi, erano due anni che volevo farlo.

delle altre due non ricordo prorpio ma dovrei recuperare qualche screen e la memoria.
no vabbe nn serve sono quasi sicuro che la p5b vdroopava abbastanza, gia la mia p5k pro che aveva delle fasi + nuove aveva un minimo di vdroop, quella di sicuro era d+ (almeno 0.016v)
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Old 28-06-2010, 21:41   #26
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sembra assurdo il comportamento della dfi ma potrebbe essere che quella scheda non è nata bene di suo (come serie e modello, visto il wall ridicolo)
Quella DFI è stata una MoBo da corsa (nei primi esemplari), infatti era la regina delle P45 (pur portandosi dietro molti problemi) per quanto riguarda l'OC ad alti livelli. Inoltre c'è da distinguere tra le prime DFI P45 e quelle di seconda uscita (queste ultime non erano gran che).
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Old 28-06-2010, 21:43   #27
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Quella DFI è stata una MoBo da corsa (nei primi esemplari), infatti era la regina delle P45 (pur portandosi dietro molti problemi) per quanto riguarda l'OC ad alti livelli. Inoltre c'è da distinguere tra le prime DFI P45 e quelle di seconda uscita (queste ultime non erano gran che).
la mia era una delle prime, anche se di revision b dici che già erano scadute.

cmq ci sono rimasto proprio male a suo tempo, con la g33m andavo da dio e speravo in un bel 500x10 con la p45 ma manco i 400 superava, poi non era neanche stabile nel tempo i primi tempi voleva 1.32V per stare a 4GHz dopo un po' ne voleva 1.35V e dopo l'ho venduta.

non ho avuto una bella esperienza con le fasi digitali ma spero di essere stato sfigato.
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Ultima modifica di ilratman : 28-06-2010 alle 21:46.
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Old 28-06-2010, 21:43   #28
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Quella DFI è stata una MoBo da corsa (nei primi esemplari), infatti era la regina delle P45 (pur portandosi dietro molti problemi) per quanto riguarda l'OC ad alti livelli. Inoltre c'è da distinguere tra le prime DFI P45 e quelle di seconda uscita (queste ultime non erano gran che).
come mai?
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Old 28-06-2010, 21:47   #29
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la mia era una delle prime, anche se di revision b dici che già erano scadute.
Chiaro che fosse un discorso generale. Poi era molto rognosa sotto molti aspetti (un po' come ci si aspetta/va da DFI insomma). Certo che averne una che saliva (nonostante le tante parolacce per farla andare) dava soddisfazioni. Poi dopo è arrivata la P45 Extreme di Gigabyte, ma era quasi alla fine dell'era P45, peccato perché se fosse uscita prima sarebbe stata un'avversaria moooooolto ostica per DFI.
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Old 28-06-2010, 22:13   #30
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Chiaro che fosse un discorso generale. Poi era molto rognosa sotto molti aspetti (un po' come ci si aspetta/va da DFI insomma). Certo che averne una che saliva (nonostante le tante parolacce per farla andare) dava soddisfazioni. Poi dopo è arrivata la P45 Extreme di Gigabyte, ma era quasi alla fine dell'era P45, peccato perché se fosse uscita prima sarebbe stata un'avversaria moooooolto ostica per DFI.
vero, peccato

quando uscii quella scheda mi chiesi il senso di cio, perchè gigabyte aveva aspettato tanto per lanciarla, infatti è stata sul mercato poco, giusto il tempo di riscuotere mille successi XD
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Old 28-06-2010, 22:15   #31
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Chiaro che fosse un discorso generale. Poi era molto rognosa sotto molti aspetti (un po' come ci si aspetta/va da DFI insomma). Certo che averne una che saliva (nonostante le tante parolacce per farla andare) dava soddisfazioni. Poi dopo è arrivata la P45 Extreme di Gigabyte, ma era quasi alla fine dell'era P45, peccato perché se fosse uscita prima sarebbe stata un'avversaria moooooolto ostica per DFI.
LA MIA PROSSIMA MOBO ( COSTRETTO )

dato che la mia X38T-DQ6 dopo 3 anni e mezzo mi ha abbandonato

ho trovato nuova una EP45T-EXTREME a 120 euro e l'ho presa immediatamente. per il mio Q9550

ho notato anche la mia e la extreme montano le stesse fasi 12 R80
ora vediamo come sia il vdroop
perche l'X38 droppava da paura 0.048

Il Devil mi ha detto che sembra di ricordarsi che il vdroop era quasi nullo.
e che cmq è migliore delle UD3 per ddr3
ora sto con il portatile se tra domani o dopo domani mi arriva monto il tutto

e vi tengo aggiornati sul discorso vdroop
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Old 28-06-2010, 22:28   #32
devil_mcry
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cm ti dicevo quelle sono le induttanze, che è solo una componente passiva della fase, serve per rendere costante la corrente erogata (+o-)
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Old 28-06-2010, 22:34   #33
bearsnake
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Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
cm ti dicevo quelle sono le induttanze, che è solo una componente passiva della fase, serve per rendere costante la corrente erogata (+o-)
sisi io li chiamo i dadini neri per capirci

vediamo come si comporta con vdroop.

a parità di clock fsb

minimo un 450x8.5 e vediamo quanti volt vuole.
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Old 29-06-2010, 14:58   #34
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DrMos datasheet
http://www.intel.com/assets/pdf/refmanual/drmos.pdf

aggiunto in prima pagina
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montata la EP45T-EXTREME.

droppa come la mia Vecchia X38T-DQ6
0.048 non l'ho provata sotto overclock pero.

adesso bisogna vedere se è come si dice nel th ufficiale
che è cpu-z che scazza ma in realta il vdroop è di 0.01

oppure droppa cosi tanto e non essendoci il LLC
mi adovrò arrangiare cosi.

adesso metto il vcore che mi serviva sotto X38 per tenere i 3825 e vediamo.

ho un procio con vid 1.30 e wafer number 93 non è dei migliori cmq vi tengo aggiornati
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Ultima modifica di bearsnake : 02-07-2010 alle 22:27.
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Old 02-07-2010, 22:28   #36
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anche sotto overclock confermo questa scheda droppa da fare schifo.


idle 1.392
full 1.344 i volt necessari per tenere il mio Q9550 A 3825.
da bios devo settare 1.42500

ORA non so se per un daily use 1.392 si puo tenere.
é anche vero che devo lavorarci ma è los tesso voltaggio che chiedeva sulla X38 che AVEVO.

ADESSO DEVO CAPIRE SE I CPU REFERENCE E CPU REREFERNCE 2 ( OVVERO I GTL )

alzandoli entrambi posso scendere un pelino di vcore...
il problema è che non so di quanto posso alzarli.

sulla mia vecchia X38 ( tral'altro insensibile ai gtl infatti non guadagnai nulla )
mi segnava solo +3.00% e -3.00%

qui mi da un sacco di numeri
work work work

COMUNQUE SIA DELUSO.
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Old 03-07-2010, 09:37   #37
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a ricordo la p45 era quasi nulla come vdroop peccato che non salisse proprio.
Strana la tua esperienza con la DFI P45
io ho la versione Junior, e non mi lamento, con il Q9400 ho ottenuto degli OC stabili con voltaggi relativamente bassi, (l'ho postati nel topic di oc del Q9400 in prima pagina) la ram 1066 della Kingston anche va bene in OC fino a 1150MHz, il vdrop è pari a 0.
Anche se ammetto che è difficile da settare
per curiosità: la mia rev è AD0 (è scritta qui)
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Old 03-07-2010, 10:37   #38
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Strana la tua esperienza con la DFI P45
io ho la versione Junior, e non mi lamento, con il Q9400 ho ottenuto degli OC stabili con voltaggi relativamente bassi, (l'ho postati nel topic di oc del Q9400 in prima pagina) la ram 1066 della Kingston anche va bene in OC fino a 1150MHz, il vdrop è pari a 0.
Anche se ammetto che è difficile da settare
per curiosità: la mia rev è AD0 (è scritta qui)
A suo tempo ho provato anche profili di altri con i miei stessi componenti ma lo stesso non saliva, poi non era stabile nel senso oc stabile da linx ma arrivava il giorno che non partiva più e dovevo risettare tutto.

Di dfi ne avevo avute ancora ma .....

Cmq anche con certe rev di junior ho visto che c'erano problemi, poi il jmicron creava instabilità.
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Old 03-07-2010, 11:12   #39
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anche sotto overclock confermo questa scheda droppa da fare schifo.


idle 1.392
full 1.344 i volt necessari per tenere il mio Q9550 A 3825.
da bios devo settare 1.42500

ORA non so se per un daily use 1.392 si puo tenere.
é anche vero che devo lavorarci ma è los tesso voltaggio che chiedeva sulla X38 che AVEVO.

ADESSO DEVO CAPIRE SE I CPU REFERENCE E CPU REREFERNCE 2 ( OVVERO I GTL )

alzandoli entrambi posso scendere un pelino di vcore...
il problema è che non so di quanto posso alzarli.

sulla mia vecchia X38 ( tral'altro insensibile ai gtl infatti non guadagnai nulla )
mi segnava solo +3.00% e -3.00%

qui mi da un sacco di numeri
work work work

COMUNQUE SIA DELUSO.
sull'altra invece che voltaggi davi? cmq i gtl fanno tanto sulle p45 sia cm vcore che cm max fsb

il fatto che ci sia tanta diff tra bios e idle nn è un problema, mi fa strano l'assenza dell'llc che c'era sulle ud3r mi pare

cmq 1.39v in idle nn sono un gran problema, intel garantisce le cpu fino a 1.45v, vedi se c'è qualche vmod a matita x tagliare il vdroop
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sull'altra invece che voltaggi davi? cmq i gtl fanno tanto sulle p45 sia cm vcore che cm max fsb

il fatto che ci sia tanta diff tra bios e idle nn è un problema, mi fa strano l'assenza dell'llc che c'era sulle ud3r mi pare

cmq 1.39v in idle nn sono un gran problema, intel garantisce le cpu fino a 1.45v, vedi se c'è qualche vmod a matita x tagliare il vdroop
sull'X38 settavo da bios 1.38750
per avere 1.376 in idle e 1.344 in full.
Con LLC abilitato.

qui sono sceso di uno step senza toccare i gtl 1.41750
e ieri ho passato 2 ore di prime in modalità blend.

su sta mobo Gigabyte non ha mai messo LLC nemmeno con l ultimo bios che ho messo su l'F5i.
percui c'è solo da tenerselo.
si lo so che 1.39 in idle non è un problema anche perche con un vid cosi alto ( 1.30 ) non mi posso aspettare bassi voltaggi se avessi avuto LLC sarebbe stato cmq sia meglio.

detto questo i voltaggi sono tutti su normal solo l'mch l ho alzato a 1.26 ( valore a vanvera ) oggi limo il tutto. e le ram come per magia su x38 non andavano piu di 1700 qui le ho portate a 1800 8-8-8-27
originali sono 1600 7-7-7-24.

ma cmq ho piu banda con fsb 480x8 e memorie a 1600
con con 450x8.5 e memorie a 1800. perche ovviamente ce un fsb piu elevato.

per i gtl che fanno tanto su p45 voglio crederti perche ieri li ho alzati entrambi sia gtl 1 che gtl 2 di 3 step ( non sapendo bene la loro funzione e di quanto posso alzarli ) ma non è casmbiato nulla ne in idle ne in full

devo documentarmi piu che altro per sapere quanto posso alzarli.
e comnque non mi sbagliavo le fasi sono identiche alla mia X38 defunta.12 fasi low rds con induttanze in ferrite
ma almeno li c'èra LLC.

per vmod niente smatitate ( Magari ) solo saldature con trimmer da 5k da regolare tra 1 e 1.3 in base al carico.
poi se ci sono magari non le ho trovate io ma ne sono piu che certo. dato che lo feci sulla mia X38
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=CwZxAgBsGCA ( Per Molti, Ma non per Tutti. )
Ho Concluso MOLTO Positivamente con : AntecX

Ultima modifica di bearsnake : 03-07-2010 alle 11:38.
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