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#101 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Fidenza(pr) da Trento
Messaggi: 27479
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visto che si parla di ciclisti che bloccano la circolazione o che azzardano sulla loro vita, vorei chiedervi quanto pericoloso sia il giro che ho in programma per questo fine settimana:
bici mtb partenza sabato mattina da alto garda -> moina di ledro si fa tappa dal rifugio garibaldi per il pranzo, poi si prosegue per Bocca Caset poi malga Caset, poi si prosegue per bocca Rinalt fino a Tiarno di Sopra, poi sulla strada asfaltata fino a Moina di Ledro ritorno domenica moina di ledro -> alto garda al ritorno si fa lo stesso giro dell'andata ma al contrario come lo vedete? ci sono tratti pericolosi? le stade sono percorribili senza dover pregare i santi per arrivare intatti a destinazione?
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#102 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Torino
Messaggi: 1620
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Ieri ho fatto un lungo giro in moto sulle alpi ed era pieno di ciclisti... per la strada che va al Galibier ognuno stava talmente in mezzo che per superarlo dovevo andare nell'altra corsia (e ricordo che ero in moto!)
Sono troppo educato, evrei dovuto sverniciarli tutti a 20cm su una ruota...
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Il numero di respiri che fate nella vostra vita è irrilevante, quello che conta sono i momenti che il respiro ve lo tolgono... Nikon D750 - 24-120mm F4 - 70-300mm VR - Sigma 30mm f1.4 Art - Nikon 50mm f1.8 - Nikon 85mm f1.4 |
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#103 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Torino
Messaggi: 1620
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Spesso mi costringevano a prendermi degli inutili rischi in curve coperte. Boh, sarà che erano francesi... ![]() Condivido appieno la difficoltà del ciclista in città... quì a Torino quando si imbocca una rotatoria e non si esce alla prima uscita c'è solo da pregare.
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#104 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Da qualche parte nel nord
Messaggi: 4490
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Il problema è che siamo in tanti per strada, auto, camion, moto, bici...bisogna avere anche un po' di flessibilità nel capire che non sempre possiamo fare quello che vogliamo. Il maleducato non è il ciclista, non è che quello appena scende dalla bici diventa una persona educata...Quello sarà sempre maleducato, sia in bici che in auto.
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#105 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1525
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Dolomiti? Invidiaaaaa... Quote:
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-)(- debian -)(- |
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#106 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Città: Torino
Messaggi: 5983
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perche' senno' mi metto a fare prove speciali pure io (con auto regolarmente targata ed assicurata), e ad entrare nei tornati a 90 km/h (su statale extraurbana il codice dice che ci sono i 90, salvo diversa segnalazione). mi prendo il tempo, cosi' miglioro la mia prestazione... poi, siccome una trazione anteriore tende un po' a smusare, allora comincio a tagliare in tornanti, senno' sai, perdo velocita' e mi si rovina il tempo. avete l'obbligo del giubbino, non lo mettete perche' vi rovina l'aerodinamica, avete l'obbligo delle luci, non le mettete perche' la dinamo mangia "cv" ed e' tutto peso in piu', avete l'obbligo di stare a dx, non lo fate perche' "non siete lucidi e sbarellate"... voglio dire, l'arroganza dov'e'??? senza contare poi che "non essere lucidi e sbarellare" su strada e' paragonabile alla guida in stato di ebrezza... la strada non e' una pista, non lo e' per le auto, non lo e' per le moto, non lo e' manco per le bici. perche' se diventa una pista per una sola delle categorie "autorizzate" a circolare, allora lo diventa per tutti. e non e' una questione di rispetto o meno (l'ho gia' detto: chi si comporta in modo corretto, non mette a rischio nessuno, e non intralcia nessuno), e' una questione di regole e buonsenso.
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#107 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Fidenza(pr) da Trento
Messaggi: 27479
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larsen hai mai indossato quel giubbino per 2 ore?
muori letteralmente di caldo e comunque sono vestito di bianco in sella alla bici sono alto quanto un'auto se l'autista non mi vede o sta sintonizzando l'autoradio o sta con il cel in mano o sta facendo giocherellare il pargolo seduto affianco o sta litigando con la moglie isterica seduta affianco! (parlo per ore diurne) il giubbino serve solo se stai cambiando la ruota alla bici o sei in galleria o al crepuscolo non per pedalare in città o in periferia in pieno giorno e senza gallerie poi parli di velocità ma una bici ha sicuramente più possibilità di rispettare i limiti di velocità, a te basta premere l'acceleratore ad un ciclista servono muscoli e discesa per superare i 50km/h. chi sta a pedalare in coppia sta palesemente intralciando il flusso di auto ma ci sono anche gruppi di motociclisti d'estate che seppur rispettano i limiti di velocità transitano a volte accoppiati cioè due moto affiancate in salita fa fatica l'auto ma ogni altro mezzo fa' fatica e non avanza con la stessa agilità di quando procede in pianura o in discesa ma questa non è certo una novità come non è una novità che passare più di 4 ore al volante renda il guidatore poco lucido e molto nervoso esattamente come un ciclista in piena salita.
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#108 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Da qualche parte nel nord
Messaggi: 4490
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Che poi di ciclisti che vanno di sera non ne ho mai visti, se non i vecchini e le famigliole. Ad una certa ora non lo so, scatta il coprifuoco e spariscono tutti
L'unico pirla che gira fino al tramonto sono io, anche perchè torno tardi dal lavoro
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#109 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Torino
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Ma goditi la vita va!
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#110 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Città: Torino
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saccentello... mezz'ora dopo il tramonto non vuol dire di notte, vuol dire mezz'ora dopo che il sole non e' piu' direttamente visibile, quello e' il tramonto.
il che in questa stagione vuol dire le 19 circa (dipende da dove abiti in realta'), anche se poi pero' e' chiaro fino alle 21. il fatto che debbano essere usati, vuol dire che li hai gia' dietro, le luci di posizione e i catarinfrangenti sul veicolo invece li devi avere, punto e basta. cos'e' che non ti e' chiaro in "migliorare la propria prestazione"? prestazione di che? sessuale??? non credo... in strada ci si va, come gia' detto e ripetuto, non per migliorare le proprie prestazioni. turismo? lavoro? svago? ma non e' un'attivita' sportiva in ogni caso... oppure hai mai visto qualcuno fare sollevamenti sul tram... sai, son tanto comode le barre per appendersi, tutina, asciugamanto, ipod e via da capolinea a capolinea per migliorare la propria prestazione. se devi necessariamente tagliare le curve in discesa e non puoi mantenere la destra come ti e' imposto (non suggerito, e' una legge), perche' su una superficie d'appoggio piu' piccola di un mignolo hai problemi a stare in strada, semplicemente stai andando ad una velocita' pericolosa, cosi' come una panda che vuol fare una curva come una m3... entrambe a velocita' da codice, ma una in sicurezza, l'altra in idiozia. il giubbino poi non serve se stai cambiando una ruota (sull'auto e' previsto che si scenda in orari notturni col giubbino, e devi averlo a bordo anche alle 2 del pomeriggio in agosto), serve per fare in modo che gli altri ti vedano... senno' a sto punto anche i fari sono inutili: quando c'e' la luna piena, fuori citta' senza lampioni, si vede tutto benissimo... spengo tutto cosi' risparmio benzina??? vi rendete conto che un'auto sale tranquillamente a 50km/h dove voi state traballando ai 10???? vi rendete conto che trovarvi dietro una curva, in due affiancati, e' un problema prima di tutto dell'automobilista?? si, perche' per istinto (stupidamente) un'automobilista piuttosto che tirare sotto il chiappucci di turno, per evitarlo magari si butta nell'altra corsia... a questo punto, non fosse che sull'asfalto soffre un po', perche' non girare a cavallo? preferisco sicuramente in cavallo alla bici, le velocita' son piu' o meno quelle, devo migliorare la mia prestazione, e mi metto a cavalcare stile mucchio selvaggio con 4 o 5 amici sulla statale.
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#111 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Città: Torino
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e non si parla di orari, qui abbiamo le alpi, e quindi il sole tramonta prima... se avessimo il mare ad ovest, il tramonto sarebbe piu' spostato avanti.
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#112 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 4251
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Ti assicuro che molte delle cose dette "contro" i ciclisti in questo thread le pensano davvero molte persone che conosco, e non sono ne fascisti ne prevaricatori delle libertà altrui... Ci sono delle regole che vanno rispettate... la maggiorparte dei ciclisti che fanno lunghi tragitti devo dire a me sembrano abbastanza ligi sotto questo punto di vista (luci e catarifrangenti a parte, che cmq non sono poca cosa) proprio perché hanno una certa esperienza Poi ci sono comportamenti che nonostante rientri nelle regole possono essere pericolosi. Ad esempio non mi sembra tanto sicuro stare in situazioni di debito d'ossigeno e relativa mancanza di lucidità, se tu sbandi o vai largo in una curva é un problema serio... Da qui il pensiero: "forse non é*tanto giusto allenarsi in strada". E dove ti alleni? E che ne so! Ammetto che per un ciclista é*un problema Ma per me é*stupido bollare come stronzata una critica legittima, ricordati che in caso di chioppo la peggio la ha sempre il biruota...
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#113 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
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E' solo un modo per dire "eh, ma che volete, non rispettate il codice perchè non avete il campanello e i catarifrangenti e poi vi venite a lamentare se un tir vi spiaccica al muretto perchè doveva passare per forza anche se non c'era lo spazio..."
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#114 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2000
Città: Torino
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a parte che l'argomento del topic e le statistiche riportate prima, danno inevitabilmente ragione a chi in bici non ci va (ed e' infatti ancora su strada sano e salvo)...
tu continui con sta storia dell' "andiamo piano"... andrete piano alle volte, ma se la mortalita' dei ciclisti e' piu' alta di quella dei motociclisti, che alla fine sono esposti alle stesse "problematiche", vuol dire che la velocita' non incide un granche'. quanto ai novelli chiappucci sul pordoi... a parte quando mulinate i pedali, ma vi siete mai trovati su per strade di montagna, o anche solo di collina, con davanti un camion, o anche solo un camper, voi dietro in auto, e i testa all'allegra combricola un ciclista??? quando si parla di intralcio, s'intende pure questo. e non dirmi che un camperista, con un veicolo largo un metro buono piu' di quello che e' abituato ad usare, con un motore che spesso e' un polmone spompo che si traina una casa, riesce in sicurezza a superare un traballante in debito di ossigeno, che ogni pedalata che da si sposta di 30 cm a dx e sx, tra una curva e l'altra eh...! si, sto andando in vacanza, e non ho appuntamenti precisi, ma di far bollire un motore in colonna perche' uno "sportivo s'allena per migliorare la sua prestazione", a me fa girare le palle... anche se non ho fretta, anche se non devo tornare a casa, anche se il panorama e' una figata... idem su statale in pianura, i camionisti vi odiano e non vi chiedete mai il motivo??? perche' se vi stirano e' colpa loro, sempre... pero' con un mezzo che e' largo quando la corsia, con dei tempi da rispettare, superare uno "sportivo", comporta piu' rischi per chi guida il mezzo pesante che non per il traballante chiappucci di cui sopra... e ovviamente tutti dietro in coda, perche' se non passa il camion, non si passa manco con una panda. siete d'intralcio, si, lo siete... lo siete quando vi piazzate su strade principali in ora di punta, lo siete quando ve ne fottete perche' tanto voi siete "sportivi che migliorano la loro prestazione e non inquinano", siete pericolosi perche' per superarvi ci si puo' mettere a rischio, siete pericolosi perche' quando vi si avverte che ci si avvicina, invece di mettervi in fila indiana, mostrate il dito medio, siete pericolosi perche' ogni volta che fate cosi' la voglia di buttarvi nel fosso e' a 1000...
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#115 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Da qualche parte nel nord
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![]() L'unica cosa che renderei obbligatoria è l'uso del casco, quello è imprescindibile se si vuole andare in bici, forte o piano che sia...a me ha dato una mano in un'occasione e da quella volta non smetto mai di metterlo.
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#116 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
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Bene, ora che ti sei sfogato, ti informo che la bicicletta è un mezzo autorizzato a circolare sulle strade italiane non soggette a vincoli particolari (come le autostrade e le tangenziali) quindi ti dovrai rassegnare a considerarle mezzi di trasporto che hanno i tuoi stessi diritti e doveri.
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#117 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Da qualche parte nel nord
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Io con i camionisti che devo fare? in autostrada fanno sorpassi lenti ed infiniti e intasano le corsie, per strada sono ingombranti e spesso sono d'intralcio. Agli stop e ai semafori ci mettono una vita a partire. Oltretutto sono maleducati e cafoni, perché se ti tagliano la strada o fanno manovre pericolose e glielo fai notare ti mandano anche a quel paese. In questo caso che faccio io automobilista? Io ho fretta perché devo andare al lavoro e durante il giorno mi sposto per lavoro.
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#118 | |
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Iscritto dal: Nov 2001
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nessuno ti ha mai mosso quest'accusa, nessuno ti ha mai detto che sei inferiore come abilità ai ciclisti e nessuno ha mai detto che farsi il giro in bici sulla strada rende il ciclista più virile di un automobilista quindi puoi rilassarti e continuare a vivere serenamente. come avvrai notato ci sono qui persone che sono nnate ai piedi delle montagne perchè non solo torino possiede le alpi e se prorpio devo dire qualcosa in merito trento e bolzano sono quelle che possonono dire di avere le montagne nel palmo della mano. il giubbino è obbligatorio indossarlo se l'automobilista è obbligato ad attuare assistenza alla propria automobile, che sia di giorno o di notte è sempre e comunque obbligato ad indossarlo. Non a caso chi lavora in cantieri stradali anche se solo per ore diurne ha l'obbligo di indossare tute ad alta visibilità! quindi al pari di un automobilista che a mezzogiorno fora e deve sostituire la ruota con il giubbino ad alta visibilità così un ciclista che sta cambiando camera d'avere deve indossare il giubbino (ovviamente se sei in una carraia il giubbino puoi non indossarlo perchè riesci a morire prima di vedere un automezzo) in ppiena salita dove io faccio i 12km/h un'auto ppuò raggiiungere al massimo i 50km/h (non per forza deve ffare i 50, ppuò benissimo fare i 40) , il fatto d'essere in coppia lo abbiamo già criticato quindi basta parlarne. per quando si è in discesa posso rassicurarti che io a 50km/h o anche a 40km/h mi metto in mezzo alla mia corsia perchè ho una velocità pari a un mezzo motorizzato e la mia velocità non è di intralcio a nessun altro mezzo motorizzato, inoltre qualsiasi motociclista saprà illuminarti sul perchè qualsiasi moto evita di stare sul mciglio della strada occupando la corsia come fosse un automezzo. se un automezzo volesse procedere a più di 50km/h e non potesse ffarlo per la mia presenza che lo limita ai 45km/h non sarebbe comunque un problema mio esistendo un codice della strada e un llimite di velocità se ti piacciono i cavalli e sai montarli non ti vieto di certo questo piacere, li incontro spesso dei cavalli per le carraie dove vado io comunque spari tanto contro i ciclisti perchè non hai mai incontrato una roulotte che ti ha tenuto incolonnato a 20km/h per 3 ore in salita
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Ultima modifica di xcdegasp : 23-06-2010 alle 16:14. |
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#119 | |
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![]() sospeso 10gg per flame jumpjack, ma tu di beccare la sezione giusta? ti capterà mai? facciamo che da ora quando sbagli verrai sospeso? ok? ok! CLOSED!! >bYeZ<
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